Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2024, 09:15   #1
Местный
 
Регистрация: 07.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 138
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию Выбор акустики на смену Alto PS5HA для школы

Добрый день!
Руководство готово купить акустику вместо старой.
Как обычно прихожу сюда за помощью в выборе.
Сейчас - Alto PS5HA.
Площадь - хотят установить стационарно в длинном холле между классами 100-150 кв.метров, там проходят мероприятия. Но думаю, что могут быть выносы на улицу и выезды. На улице площадка волейбольная по размерам, чуть длиннее. По мощности вот этих Alto PS5HA хватает в целом.
Если это принципиальный момент при выборе - стационарно или с возможностью выноса, то выбор в сторону стационарных, но по опыту наблюдаю смену планов руководства и некий универсальный вариант был бы удобнее.
Уровень прочего оборудавния: пульты: цифровой бер компакт x32, пиви 10 бт, микрофоны: артур форти u-990 c, зенхайзер XSW 1-835-B.
Школа, обычная, то есть не музыкальная, поют и выступают все подряд. Просто, чтобы понятно, какой тип нагрузки.
Бюджет не стал пока уточнять, просто назову модель и стоимость. Но по цене, с учетом всего, топового, понятно, не надо, что-то приемлемое по стоимости и по качеству, но точно лучше Alto PS5HA.
Новое, не б/у. )
П.С. Еще по весу желательно не особо тяжелые. Эти альто как будто с песком, тяжелющие. Но может все такие, не знаю. Конечно, если качество = тяжесть, то пусть )

Последний раз редактировалось Dmitriy1975; 21.10.2024 в 09:20 Причина: уточнение
Dmitriy1975 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 21.10.2024, 09:53   #2
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,309
Поблагодарили: 1,895
Вес репутации: 17
Репутация: 117
По умолчанию

Сейчас есть отличные по отношению качество/цена АС от отечественных производителей.
Например, здесь можно найти подходящий для вас комплект:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Разработчик этого бренда есть и на этом форуме.

Последний раз редактировалось OZet; 21.10.2024 в 10:08
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
D.J.Koks (21.10.2024), Dmitriy1975 (21.10.2024), Kestass (21.10.2024), trident (21.10.2024), Тонус (21.10.2024)
Старый 21.10.2024, 10:04   #3
Местный
 
Регистрация: 07.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 138
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

В магазине советуют:
Audiocenter MA15
Audiocenter SA315

Тут на сайте что-то про них нашел, но не ясно, стоит/не стоит ли их брать в моем случае. Может за последнее время появилась доп информация про них?
Dmitriy1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2024, 10:13   #4
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,309
Поблагодарили: 1,895
Вес репутации: 17
Репутация: 117
По умолчанию

Присмотритесь к такому комплекту: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Уже больше 10 лет работаю с подобным итальянским ERJK - не раз выручал в самых сложных условиях.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
Dmitriy1975 (21.10.2024), Kestass (21.10.2024)
Старый 21.10.2024, 10:26   #5
Местный
 
Регистрация: 07.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 138
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Присмотритесь к такому комплекту: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Уже больше 10 лет работаю с подобным итальянским ERJK - не раз выручал в самых сложных условиях.
Вариант, думаю, не для меня. Я что вот такое в школе выставлять буду? Или на улицу. Но спасибо, буду иметь в виду )
Dmitriy1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2024, 11:52   #6
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,138
Поблагодарили: 15,491
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Dmitriy1975, А зря. Главные 2 плюса хороших палочных комплектов - при невысокой мощности они очень далеко "стреляют". То-есть они с удвоением расстояния теряют не 6 дб звукового давления, а всего 3. Цифра теоретическая, поскольку это из теории, но и на практике действительно так. А ещё палки (вертикальный линейный массив, они же звуковые колонны) отлично работают в сложных акустических условиях ДЛИННОГО и узкого помещения. А это ровно то, что у вас в школе и то, с чем плохо справляются классические сателлиты. То-есть "палки" и в помещении не будут фидбэчить со страшной силой, поскольку ВЛМ с 4" широкополосниками на гораздо более высоком уровне громкости ловят микрофонную обратную связь (свист, фидбэк) , чем классические сателлиты. И на улице они площадку будут отлично накрывать. Я сам имею в собственности палочный комплект от Протон - не нарадуюсь. А по цвету - обговорите это с производителем, он вам сделает черные. WAVE CSM-15a - действительно то, что надо для вас [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Dmitriy1975 (21.10.2024), Kestass (21.10.2024), OZet (21.10.2024)
Старый 21.10.2024, 12:13   #7
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,801
Поблагодарили: 3,535
Вес репутации: 19
Репутация: 150
По умолчанию

Dmitriy1975,
Вы же в Москве, съездите в Раменское и послушайте.... Я недавно съездил послушать один12' саб и один8" топ, (в наличии пары не было) прифигел от звука и заказал весь комплект Wave 1, два саба и два топа!
После завтра уже заберу!
У Саши Мэя, (WAVE) топовые комплектующие, серийное пр-во, новые дорогие фирменные станки, лазеры, 3Д принтеры, Никакие RCF, жабы, электровозы и рядом не стояли... Не говоря уже о китайхламе- берины, альты, аудиоцентры, Leem и подобные...
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение:
Dmitriy1975 (21.10.2024), Kestass (21.10.2024), Marat_Khai (28.10.2024), OZet (21.10.2024)
Старый 21.10.2024, 12:36   #8
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,309
Поблагодарили: 1,895
Вес репутации: 17
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy1975 Посмотреть сообщение
Вариант, думаю, не для меня. Я что вот такое в школе выставлять буду? Или на улицу. ...
Если вы не имели дело с подобными системами, то, конечно, действительно удивитесь, что как раз по звуку это очень хороший для вас вариант - длинный школьный коридор, неподготовленные «артисты», которые могут с включёнными микрофонами подойти близко к АС, полноценный частотный диапазон при высокой разборчивости речи.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
Dmitriy1975 (21.10.2024)
Старый 21.10.2024, 13:43   #9
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,801
Поблагодарили: 3,535
Вес репутации: 19
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
Если вы не имели дело с подобными системами, то, конечно, действительно удивитесь, что как раз по звуку это очень хороший для вас вариант - длинный школьный коридор, неподготовленные «артисты», которые могут с включёнными микрофонами подойти близко к АС, полноценный частотный диапазон при высокой разборчивости речи.
И цена- 240р за два саба и две палки, очень гуманная.
Два киловатта, за такие деньги и качество, очень хороший вариант, и на улице будет неплохо.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение:
deadoff (10.11.2024), Dmitriy1975 (21.10.2024), Kestass (21.10.2024), OZet (21.10.2024)
Старый 21.10.2024, 15:04   #10
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 271
Поблагодарили: 70
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

У нас случай был, выделяют деньги на аппарат, а потом говорят какой купить и в каком магазине, директор дрожа своим местом берет две активные беринджер с радио и флешкой на борту за куеву тучу денег и потом ставит их в подвал на консервацию т к к звуку эти колонки ни какого отношения не имеют и дальше добивает свой старенький комплект евм, т.к он хоть играет сносно. Жалко на такое всегда было смотреть, поэтому я уже давно не работаю в бюджетных учреждениях. И поэтому не факт, что человеку дадут деньги на руки и чтобы он пошел и купил то, что хотел.
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AlexeySQ за это сообщение:
Dmitriy1975 (21.10.2024), Unreal (09.11.2024)
Старый 21.10.2024, 15:20   #11
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,801
Поблагодарили: 3,535
Вес репутации: 19
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ
И поэтому не факт, что человеку дадут деньги на руки и чтобы он пошел и купил то, что хотел.
Александр работает с бюджетными, и другими госучреждениями, так что безнал без проблем.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили D.J.Koks:
Dmitriy1975 (21.10.2024)
Старый 21.10.2024, 17:40   #12
Местный
 
Регистрация: 07.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 138
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

2all:
Да, вероятно я не в теме совсем, на вид они мне необычными показались. Но раз столько "за" и вижу кто. Поговорю с руководством. И, кстати, их, получается надо ставить, их же не подвесить? У нас там проход и ставить с одной стороны негде, там дети спотыкаются, потому и было решено купить такие, чтобы подвесить. То есть это не аккуратная сцена, где есть четкий порал и т.д. Наверное, сделаю фотку зала, тут выложу. Но все равно проработаю вариант. То, что я прочитал довольно убедительно звучит, с учетом лиц, которым тут уже доверяю. Попробую зайти с этой идеей.
Dmitriy1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2024, 17:51   #13
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,138
Поблагодарили: 15,491
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Dmitriy1975, поговорите с Алерсандром, производителем. Он и подскажет, как лучше сделать и систему подвеса может интегрировать в АС. В этом огромное преимущество, когда можешь лично все решать с производителем, а не покупаешь готовое барахло, которое потом в подвале живёт.

Добавлено через 2 минуты
Dmitriy1975,
а Аудиоцентр - это мусор
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 21.10.2024 в 17:53 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
D.J.Koks (21.10.2024), Dmitriy1975 (21.10.2024), igor47 (22.10.2024), Marat_Khai (28.10.2024), OZet (21.10.2024)
Старый 21.10.2024, 18:44   #14
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,309
Поблагодарили: 1,895
Вес репутации: 17
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
И, кстати, их, получается надо ставить, их же не подвесить? ...
«Палки» запросто можно подвесить - они узкие и легкие, а сабвуферы поставить на пол в удобное положение (можно один на другой для экономии места).

Мы так делаем на Новогоднюю Ёлку в холле ГДК. Если правильно подобрать положение «стопки» сабфуферов относительно «палок», то звук басов ещё лучше будет, чем когда комплект стандартно стоит.

Но, так как в стандартном комплекте встроенная коммутация, то, как уже предложили, нужно предварительно поговорить с Александром об удобном для вас варианте подключения «палок» к сабвуферу.

Последний раз редактировалось OZet; 21.10.2024 в 19:07
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
Dmitriy1975 (21.10.2024)
Старый 21.10.2024, 19:55   #15
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,031
Поблагодарили: 287
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

OZet,
Высокая частота раздела палок не позволяет сильно отрывать их от сабов.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Skysoull за это сообщение:
Dmitriy1975 (21.10.2024), OZet (21.10.2024), Unreal (09.11.2024)
Старый 21.10.2024, 20:11   #16
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,309
Поблагодарили: 1,895
Вес репутации: 17
Репутация: 117
По умолчанию

Skysoull, согласен, далеко - да, а недалёко - очень даже позволяет! И установка сабвуферов в «стопку» даже со смещением в одну сторону, как удобней для топикстартера, действительно, уменьшая интерференцию между ними улучшает равномерность баса на площадке. Мы у себя в холле после экспериментов с размещением сабвуферов именно так и делаем.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
Dmitriy1975 (21.10.2024)
Старый 21.10.2024, 20:23   #17
Местный
 
Регистрация: 07.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 138
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
установка сабвуферов в «стопку» даже со смещением в одну сторону, как удобней для топикстартера, действительно, уменьшая интерференцию между ними улучшает равномерность баса на площадке.
То есть два куба сабов прямо один на другой и просто в сторонку? Что значит со смещением? Или я что-то не так понял?
Dmitriy1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2024, 21:26   #18
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,309
Поблагодарили: 1,895
Вес репутации: 17
Репутация: 117
По умолчанию

Dmitriy1975, вы всё правильно поняли. Сателлиты «палки» на стене метрах в двух с половиной друг от друга на высоте чуть выше головы человека среднего роста и слегка наклонены. А сабвуферы поставлены один на другой и смещены влево, даже немного левее левой «палки». Обычно сабвуферы принято ставить между сателлитами как в трифонике, но в нашем случае так было удобней и для басов оказалось лучше.

Добавлено через 1 час 41 минуту
Кстати, у Александра в аксессуарах есть интересные кронштейны для установки АС на стену. Если у его «палок» стандартный «стакан», то такой кронштейн будет очень удобен для быстрой установки и регуляции наклона.

Последний раз редактировалось OZet; 21.10.2024 в 23:08 Причина: Добавлено сообщение
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
D.J.Koks (21.10.2024), Dmitriy1975 (21.10.2024)
Старый 09.11.2024, 12:24   #19
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 717
Поблагодарили: 471
Вес репутации: 17
Репутация: 28
По умолчанию

По опыту знаю, в школе надо универсальный вариант. У палок недостаток - им нужно НЧ звено, не саб, а именно НЧ звено. Как универсальный вариант могу посоветовать Yamaha DBR15, RCF ART 715/915 - громкие, мобильные, для линейки самое то

Впрочем, для линеек можно Альто. Они потому тяжелые, что мощные. Там на НЧ мотор 3" (обычно 2-2,5"). ВЧ 2". На Ватты не смотрите. Громче ваших Альто вы вряд ли чтото найдёте
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Unreal:
Dmitriy1975 (09.11.2024)
Старый 09.11.2024, 12:43   #20
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,138
Поблагодарили: 15,491
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Unreal,
громкость у Альто субъективная. Они орут потому что срут перегрузом с ВЧ-драйвера. Что создает ощущение очень высокой громкости. На самом деле звуковое давление у них невысокое.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Dmitriy1975 (09.11.2024)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.