AURA 312

[Sasha Stylus]

Сейчас сижу, смотрю на ev tx2152. Там пара 15" динамиков в паралель и драйвер с 2" катушкой, и всё прекрасно работает, потому что инженеры просчитывали. По этому думаю что про деструктивную интерференцию Сергей Криворожский придумал, в реальном мире этого нет.

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

Эти края вааще попадают в 2 длины на частоте 1300 Гц и выше...

Да хоть 3 !))) Давайте будет последовательными! Где диванный расчет на 10 и 11см?

Сообщение от Тонус

А между внешними краями? Они ведь тоже взаимодействуют.
Верхний край диффузора верхнего динамика и нижний край диффузора нижнего динамика.

Взаимодействует, но:
1) За пределами обозначенного выше вертикального угла раскрытия. При рекомендованных углах влияние взаимодействия не превышает -3дБ.
2) Как раз около 1300 Гц у 8" динамика происходит сужение ДН, что снижает взаимодействие динамиков на СЧ при больших внеосевых углах.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

P.S. предлагаю на этом закончить, ибо тема об акустике AURA 312 от Perfect Sound PRO

Все в ваших руках! Просто признайте, что ошибались, в связи с плохой осведомленностью о продукте, о котором не к месту упомянули...)

Сообщение от s.krivorozhsky

Можно вспомнить и мечту лабуха от Wave...

[Тонус]

Sasha May, на одном и том же угле дальние края взаимодействуют сильнее, ближние края - слабее. В среднем справедливо считать что динамики взаимодействуют как их центры.

[Sasha May]

Сообщение от Тонус

на одном и том же угле дальние края взаимодействуют сильнее, ближние края - слабее.

Согласен, но лишь в ближней зоне, либо при очень высоких частотах раздела.
При высоких частотах раздела вообще все интерферирует, даже противоположные края одного динамика между собой..)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Сейчас сижу, смотрю на ev tx2152. Там пара 15" динамиков в паралель и драйвер с 2" катушкой, и всё прекрасно работает, потому что инженеры просчитывали. По этому думаю что про деструктивную интерференцию Сергей Криворожский придумал, в реальном мире этого нет.

А у вот не вспомню сейчас у каких бехров 2х12" , боюсь ошибиться но есть LPF на 500Гц на одной бошке...как думаешь почему...

1.С увеличение калибра ДН быстрее сужается с увеличением частоты.
2.Для 15 калибра критическим отношением =1 в электровозах является частота выше 800 Гц , на этой частоте ДН у 15" сильно уже чем у 8"...
3.В динакордах колхозники просчтитывали что-ли?
4.Интерференция есть , но её влияние не так сильно как у мелкокалиберных "двойняшек"...+ помещение замыливает...хотел бы я увидеть АЧХ TX2152 измеренную в безэховой камере...

P.S. ИМХО TX2152 далеко не идеальная акустика

Сообщение от Sasha May

Просто признайте, что ошибались, в связи с плохой осведомленностью о продукте, о котором не к месту упомянули...)

В контексте деструктивной интерференции между 8-ками я не ошибался...и даже в цифры точно попал...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

А у вот не вспомню сейчас у каких бехров 2х12" , боюсь ошибиться но есть LPF на 500Гц на одной бошке...как думаешь почему...

1.С увеличение калибра ДН быстрее сужается с увеличением частоты.
2.Для 15 калибра критическим отношением =1 в электровозах является частота выше 800 Гц , на этой частоте ДН у 15" сильно уже чем у 8"...
3.В динакордах колхозники просчтитывали что-ли?
4.Интерференция есть , но её влияние не так сильно как у мелкокалиберных "двойняшек"...+ помещение замыливает...хотел бы я увидеть АЧХ TX2152 измеренную в безэховой камере...

P.S. ИМХО TX2152 далеко не идеальная акустика

Там 2*15. Там да катушка есть дополнительная на нижний динамик 250 герц вроде срез первого порядка.

По ev tx2152 это был сарказм для дрочеров. Я регулярно работаю в залах в которых на постоянке эти tx2152 стоят. Привожу другие колонки.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Там 2*15. Там да катушка есть дополнительная на нижний динамик 250 герц вроде срез первого порядка.


По ev tx2152 это был сарказм для дрочеров. Я регулярно работаю в залах в которых на постоянке эти tx2152 стоят. Привожу другие колонки.

Насчёт 250 Гц это они жёстко перестраховались...можно повыше...
Вот АЧХ ТХ2152

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

очень наглядно подтверждает мои умозаключения...

[averin-kazan]

Вы чего докопались до человека.
Давайте я вам отвечу, в данном случае у 8-ок частота раздела по расчётам 1150 -1200 Гц.
Гарри Олсон всё уже описал давным давно.

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Вот АЧХ ТХ2152

На осевой АЧХ этого не видно, нужны внеосевые.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

На осевой АЧХ этого не видно, нужны внеосевые.

Лютую интерференцию 600-2000 там видно при замерах. И слышно.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

На осевой АЧХ этого не видно, нужны внеосевые.

Признаюсь не знаю , где ставят измерительный микрофон в случае сдвоенных ДГ...но по логике где-то в районе среднего динамика (на одинаковом расстоянии от центров ДГ)...

ИМХО даже на этом графике первые явные траблы АЧХ на 400 Гц, вторые на 800...совпадение ???

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sasha Stylus

Лютую интерференцию 600-2000 там видно при замерах. И слышно.

А на "мечте лабуха" от Wave гениальная конструкция...её НЕТ !!!

[averin-kazan]

Да, забыл про остальное.
Для 6-ок верхняя частота 1400-1450 Гц, для 4-ок соответственно 2,3 кГц.
Сам лично проверял расчёты на практике, сходится.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

Да, забыл про остальное.
Для 6-ок верхняя частота 1400-1450 Гц, для 4-ок соответственно 2,3 кГц.

Для EV Олсон не авторитет...они 15" делят на 1750 Гц...а Wave вааще засекретил свои данные

[Тонус]

s.krivorozhsky, на разных углах с некоторым шагом (через каждые 1-5-10 градусов). Если динамики просто в параллель, без дополнительных фильтров на одном из них - на оси все частоты сложатся, никакой деструктивной интерференции не будет.

[averin-kazan]

Сообщение от s.krivorozhsky

Для EV Олсон не авторитет...они 15" делят на 1750 Гц...а Wave вааще засекретил свои данные

А при чём Олсон и другие исследователи ?
Или для EV физика свои законы изменила....
Вы уж дешёвку от EV не сравнивайте с правильно построенными кабинетами.
В своё время JBL как компромисный вариант использовали в SR серии точку деления 1100 Гц .Выше это в дешёвой TR серии использовали, так что современная дешёвка так же строится.
В хороших двухполосках и ныне тоже не используют высокую точку деления динамик-драйвер.
Вы опять теоритизируете о том как есть и как дОлжно быть.
Сейчас в изготовлении правят маркетологи, а не инженеры.
p.s... в конце 90-х для себя выявил закономерность: высококачественные пассивные АС стоили 2 доллара за 1 ватт мошности, 1 доллар (и менее) за 1 ватт-это был ширпотреб.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

А при чём Олсон и другие исследователи ?

Блин, смайлик вроде поставил...это сарказм...

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

и даже в цифры точно попал...

Вы попали пальцем в небо!

Сообщение от s.krivorozhsky

а Wave вааще засекретил свои данные

А зачем вам данные? Вы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] уже все решили без каких то там данных))

Сообщение от s.krivorozhsky

А на "мечте лабуха" от Wave гениальная конструкция...её НЕТ !!!

Кто вам такое сказал? Она есть, но в пределах нелинейности АС <3дБ

Короче признать неправоту Сергей не смог - решил отшутиться)))

На этой оптимистичной ноте обсуждение Вэйв можно закончить)

...и перейти к обсуждению сведения полос и фаз в Ауре312!!!
Как известно, свести 3 полосы на порядок сложнее, так что очень любопытно!

[Sasha Stylus]

Сообщение от averin-kazan

А при чём Олсон и другие исследователи ?
Или для EV физика свои законы изменила....
Вы уж дешёвку от EV не сравнивайте с правильно построенными кабинетами.
В своё время JBL как компромисный вариант использовали в SR серии точку деления 1100 Гц .Выше это в дешёвой TR серии использовали, так что современная дешёвка так же строится.
В хороших двухполосках и ныне тоже не используют высокую точку деления динамик-драйвер.
Вы опять теоритизируете о том как есть и как дОлжно быть.
Сейчас в изготовлении правят маркетологи, а не инженеры.
p.s... в конце 90-х для себя выявил закономерность: высококачественные пассивные АС стоили 2 доллара за 1 ватт мошности, 1 доллар (и менее) за 1 ватт-это был ширпотреб.

Для электро войса и динакорда, Олсон как и законы физики не авторитет. Они делают так, как слышат.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Она есть, но в пределах нелинейности АС <3дБ

На оси?

Попробую расшифровать пост Тонуса применительно к мечте лабуха от Wave

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, 0.5 - это граница бескомпромиссного дизайна для 90 градусной колонки (+-45). При 0.5 вычеты расположены на +-90 градусах и практически не затрагивают ДН +-45 градусов.
При 1 - вычеты расположены под +-45 градусов, с некоторыми оговорками годится для узких ДН, вроде +-20 градусов.
При 2 - уже формируется несколько лепестков.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Методом околонаучного тыка мы выяснили, что расстояние между центрами 8-ок Wave не менее 0,3 м...Это значит что:

1.бескомпромиссно эта пара (без LPF на одном из них) может играть частоты до 550 Гц...
2.от 550 до 1100 гц это уже компромисс...
3.от 1100 до 2200 это ещё не лажа , но уже не компромисс...
4.от 2200 это уже лажа...

Назовите частоту раздела и мы поймём в какой категории находится мечта лабуха...)))

Добавлено через 36 минут

Сообщение от Тонус

Если динамики просто в параллель, без дополнительных фильтров на одном из них - на оси все частоты сложатся, никакой деструктивной интерференции не будет.

Давайте определимся с понятиями оси...
На какой оси?...на горизонтальной посередине центров - сложатся...на вертикальной только в одной точке...

[soundrental]

Сообщение от Sasha Stylus

Для электро войса и динакорда, Олсон как и законы физики не авторитет. Они делают так, как слышат.

Да они бы и рады поделиться низко,но драйвер там порвется
Поэтому и решают с компромисами между ценой ящика/возможностями драйвера/звуком
ТХ никогда не считался серьезной серией
Соответственно и в звуке у него все не очень хорошо)