Измерение мощности

[Тонус]

На реальном сигнале сдувается на НЧ потому что пик-фактор на НЧ меньше чем на СЧ-ВЧ.
На синусе линейные БП сдуваются раньше на НЧ потому что период сигнала 50 Гц больше периода подзарядки конденсаторов, а на 1000 Гц нет.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

и в реале усилы сдуваются именно в сабовом диапазоне

Усилы сдуваются не в "диапазоне" а при превышении допустимого тока в нагрузке...

Добавлено через 38 минут

Сообщение от Тонус

На синусе линейные БП сдуваются раньше на НЧ потому что период сигнала 50 Гц больше периода подзарядки конденсаторов, а на 1000 Гц нет.

Средний ток разрядки будет одинаковым в обоих случаях...разная будет форма кривой разряда...

[soundrental]

Сообщение от Тонус

На реальном сигнале сдувается на НЧ потому что пик-фактор на НЧ меньше чем на СЧ-ВЧ.
На синусе линейные БП сдуваются раньше на НЧ потому что период сигнала 50 Гц больше периода подзарядки конденсаторов, а на 1000 Гц нет.

Именно))
А т.к. уси используются не для лабораторных исследований,а для воспроизведения муз.сигнала,то именно замер на синусе 50-100Гц позволяет оценить сечение провода вторички в трансе (для трансформаторных бп), и соответственно возможность быстро перезаряжать емкости
О чем я выше и писал
Да,тест никак не связан с замерами на заводе,м даст иные чем в даташите цифры,но по их отличию от заявленных станет понятна энергетика бп

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Средний ток разрядки будет одинаковым в обоих случаях...разная будет форма кривой разряда...

Средний тоже разный. Каждый конденсатор подзаряжается с частотой 100 Гц от диодного моста, для простоты предположим что половину времени (5 мс) конденсатор находится без подпитки. Разрядные токи (одинаковой амплитуды) для частоты 1000 Гц (период 1 мс) и 50 Гц (период 20 мс) будут выглядеть так:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Средний тоже разный. Каждый конденсатор подзаряжается с частотой 100 Гц от диодного моста, для простоты предположим что половину времени (5 мс) конденсатор находится без подпитки. Разрядные токи (одинаковой амплитуды) для частоты 1000 Гц (период 1 мс) и 50 Гц (период 20 мс) будут выглядеть так:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сколько времени надо конденсатору что б зарядиться?

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Сколько времени надо конденсатору что б зарядиться?

T=RC
Но речь не об этом, конденсатор заряжается от моста импульсами с частотой 100 Гц, есть промежутки времени когда конденсатор не получает энергию от сети.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Средний тоже разный. Каждый конденсатор подзаряжается с частотой 100 Гц от диодного моста, для простоты предположим что половину времени (5 мс) конденсатор находится без подпитки. Разрядные токи (одинаковой амплитуды) для частоты 1000 Гц (период 1 мс) и 50 Гц (период 20 мс) будут выглядеть так:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Время интеграции нужно брать больше периода (а точнее целое число периодов 50 герцового сигнала)...тогда будет правильно и наглядно...по вашей "методике" можно взять другие 5 мс(например левее на графике) , а можно там где у 50 Гц отрицательный полупериод и положительное крыло БП вообще отдыхает...нарисуйте полный период 50 Гц и средние токи уравняются

[Парк аудио]

Я думаю, что это видео будет познавательным для всех в этой ветке
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha Stylus]

Сегодня открыл усилок ямаха 7000, замерил питание +/-145 В. При этом они заявляют мощность скромную по сегодняшним временам, но усилитель клипует одновременно с 10000 копией лаба. Вот как то так. Разница в мощностях между ними по бумагам в 2 раза.

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Разница в мощностях между ними по бумагам в 2 раза.

Разница в методах измерения - разница в цифрах на бумаге. Ямаха на синусе измерена, Лаб - на пачках. Разный пик-фактор сигналов даёт разные результаты, измерение на пачках ближе к реальному музыкальному сигналу.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Разница в методах измерения - разница в цифрах на бумаге. Ямаха на синусе измерена, Лаб - на пачках. Разный пик-фактор сигналов даёт разные результаты, измерение на пачках ближе к реальному музыкальному сигналу.

На сч ямахи не то что бы не уступает, она лучше звучит чем копия лаба. И как оказалось и по пиковому уровню они идентичны.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Тонус

Разница в методах измерения - разница в цифрах на бумаге. Ямаха на синусе измерена, Лаб - на пачках. Разный пик-фактор сигналов даёт разные результаты, измерение на пачках ближе к реальному музыкальному сигналу.

Мне кажется надо просто писать пиковое значение по питанию, и рмс измеренное на синусе. Это будет и честно и понятно.

А то тут выяснится что 200 ваттный усилитель 85 года может в нагрузку больше мощности отдать чем современный 100500 ваттный.

[Тонус]

Sasha Stylus, так они и есть одинаковой мощности, разница на бумаге от разных методик измерения. А то что звучит лучше - это да, оригинал Лаба тоже звучит лучше копий.

[s.krivorozhsky]

Спасибо Косте...

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Мне кажется надо просто писать пиковое значение по питанию, и рмс измеренное на синусе. Это будет и честно и понятно.

Нет же, современное измерение на пачках гораздо правильнее. Синус очень злобно грузит блок питания, ну не бывает в жизни таких сигналов. На синусе мерили раньше исключительно из-за простоты метода. Для замеров на пачках нужен запоминающий осциллограф.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

ну не бывает в жизни таких сигналов...

звук сирены

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Нет же, современное измерение на пачках гораздо правильнее. Синус очень злобно грузит блок питания, ну не бывает в жизни таких сигналов. На синусе мерили раньше исключительно из-за простоты метода. Для замеров на пачках нужен запоминающий осциллограф.

Я и говорю о том что пиковая величина нужна и именно замер на синусе что б знать сколько блок питания отдаст. Просто можно придумывать кучу методик, но выше того что может блок питания не прыгнуть.
Вот между пиковым значение и возможностями блока питания и есть тот самый пик фактор усилителя который нужно знать. И тогда будет понимание как этот усилок работает и где его можно применять.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

звук сирены

Сергей, большинство этих усилков сделанных для замеров на пачках. Сдуются на оперном вокале. Либо на спортивном награждениии когда в микрофон кричат: 1 место Семёёёёёёнов и это Ё секунд на 40.

[Тонус]

Чтобы понимать что сможет усилок в реальной жизни - нужно измерять его сигналом, имитирующем реальный. Блоку питания не придётся в реальной жизни прыгать выше этого пик-фактора.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Чтобы понимать что сможет усилок в реальной жизни - нужно измерять его сигналом, имитирующем реальный. Блоку питания не придётся в реальной жизни прыгать выше этого пик-фактора.

Я конечно может что то не знаю или не понимаю, но я не думаю что эти пачки имеют что то общее с реальным сигналом.

Добавлено через 1 минуту
Встречный вопрос, так сколько всё таки мощности в айнюке 6000?

Добавлено через 2 минуты
Просто я видел разные версии.

[AMSound]

Сообщение от Sasha Stylus

сколько всё таки мощности в айнюке 6000?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Блоку питания не придётся в реальной жизни прыгать выше этого пик-фактора.

Если не придёт джедай любитель мейнстрим-хардкора , и не навалит на контроллере НЧ