Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2021, 05:17   #41
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
такие мелкие углы (поворот тоннеля) ведь не вырежешь
Почему же - режется малка по торцу детали на форматно раскроечном станке.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
mikong (15.08.2021)
Дополнительная информация
Старый 15.08.2021, 05:30   #42
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,916
Поблагодарили: 1,423
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Тонус,
Чем "заряжены"(динамики) и усиление ваших половинок от EAW BH882 .???.Чисто спортивный интерес.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 07:17   #43
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не помню уже где видел сравнение, со скруглениями в углах и без них, разница была выше рабочих частот саба. В рабочем диапазоне нет.
Отлично, значит будем пилить более простой вариант.
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 07:34   #44
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Отлично, значит будем пилить более простой вариант.
у этого оформления как минимум 3 недостатка
1-очень требовательно к динамику, диффузоры у недорогих бошек ломает из за несимметричной нагрузки на него
2-дурной вес для его возможностей
3-играть низко начинает только в стэке, в одиночку некое подобие саба

с учетом того, что бошка под него требуется не очень дешевая-имеет смысл собрать ФИ на более дешевых головах, как раз получится пара вместо 1 ТНАМ, по суммарному весу будет немного больше, по габаритам тоже, но в итоге пара ФИ-ящиков все таки уделают 1 ТНАМ, и по спл, и по полосе
ну и ФИ проще сращивать с такими же ФИ-топами
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (15.08.2021), LR Fader (25.09.2021), mikong (15.08.2021), Классик (15.08.2021), Олег 65 (15.08.2021), роман аамо (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 07:55   #45
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

soundrental, да я хотел сделать черновой корпус чисто для сравнения)
А если ТНАМ сравнивать со скупом что скажете?
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 08:10   #46
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
soundrental, да я хотел сделать черновой корпус чисто для сравнения)
А если ТНАМ сравнивать со скупом что скажете?
Скуп жирнее внизу,менее требователен к бошкам
Но габариты огорчают
Не бывает волшебных оформлений,поднимающих чутье динамика из 97дБ до 105
Энергия перераспределяется,либо задаем направленность,либо делаем горб в рабочем диапазоне,и т.п.
В итоге если тот же ТНАМ отровнять в полку от 40Гц,то его спл сравнится с фи на такой же бошке,с такой же полкой от 40Гц
При этом фи будет легче,удобнее в изготовлении,и проще в сращивании с топами
Все рупорные конструкции были актуальны,когда не было мощных усей и бошек
Сейчас таскать за собой 50кг "деревянного усилителя" неинтересно
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (15.08.2021), LR Fader (25.09.2021), mikong (15.08.2021), Классик (15.08.2021), Милевский Артур (15.08.2021), Олег 65 (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 08:13   #47
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
у этого оформления как минимум 3 недостатка
3-играть низко начинает только в стэке, в одиночку некое подобие саба
Это фишка всех рупорных оформлений как я понял, должны стоять по центру стеной, как на примере Тонуса
Свои скупы неоднократно замечал, как только растянул лево-право и все, низа нет.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Скуп жирнее внизу,менее требователен к бошкам
Но габариты огорчают
Пока отностительно молод тягаю свои скупы сам, перед собой, как у вас на фото но сцука тяжеловаты конечно они.

Последний раз редактировалось mikong; 15.08.2021 в 08:22 Причина: Добавлено сообщение
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mikong:
Kestass (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 09:09   #48
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Тапки сконструировал Мартинсон. Вот его блог, все чертежи, замеры.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Посмотрите там в годах 2012-14 плюс минус. Там есть тапки 10, 12,15,18 дюймов.

Пока есть интерес, возможности и деньги - пилите. Когда-то в далеком 2012 хотел пилить много разных конструкций.
Я запили в свое время Вейму SB18, кубо, бандпасс от Сабсоника, ФИ, ЧФР. Также в наличии скупы 12. До тапок руки не дошли, о чем жалею. Больше всего понравился ФИ.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
igor47 (15.08.2021), Kestass (15.08.2021), LR Fader (25.09.2021), mikong (15.08.2021), s.krivorozhsky (15.08.2021), Sasha May (15.08.2021), Едуард70 (16.08.2021)
Старый 15.08.2021, 09:22   #49
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение

Пока есть интерес, возможности и деньги - пилите... Больше всего понравился ФИ.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
Kestass (15.08.2021), Едуард70 (16.08.2021)
Старый 15.08.2021, 09:22   #50
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Больше всего понравился ФИ.
Вот это новости можете описать из своей солянки сабов, преимущества и недостатки разных оформлений?! Думаю новичкам типа меня будет очень интересно
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 09:26   #51
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Это фишка всех рупорных оформлений как я понял, должны стоять по центру стеной, как на примере Тонуса
Свои скупы неоднократно замечал, как только растянул лево-право и все, низа нет.

Добавлено через 9 минут
Пока отностительно молод тягаю свои скупы сам, перед собой, как у вас на фото но сцука тяжеловаты конечно они.
не совсем так
для рупора важна площадь выхлопа, это связано с его нижней граничной частотой, ниже которой он неэффективен
нормально играющие низ рупоры-это монстры 90-100кг весом, которые в одиночку не носятся
то, что низа нет при установке лево-право-я уже писал выше, низ есть, только лепестками
ровно на оси по центру между сабами, и далее несколько лепестков с вычитанием, и несколько с частичным сложением
MAPP XT вполне реалистично моделирует поведение сабов, наглядно все увидите
при установке в моно-кластер Вы получаете направленный массив (с оговорками конечно, тем более для пары кабинетов), поэтому и появляется прибавка в давлении
попробуйте на досуге смоделировать, сами увидите
ну и если ставить не 2, а больше сабов в массив, либо делать арку, эндфайер, и т. д., то еще больше выиграете в давлении спереди, и заодно получите вычитание сзади
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
mikong (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 09:33   #52
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 13
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
из своей солянки сабов, преимущества и недостатки разных оформлений?!
Так все просто. Большинство из них требуют процессинга. Задержки и прочее. ФИ включил через кроссовер (а иногда и в широкую полосу ) и он уже звучит. Слитно с топом. Простой, легкий, не сказал бы что не слышно на улице.
Вот например Вейму СБ18 я так и не срастил с помощью кросса. Как ни дввигал саб относительно топа - всегда он звучал отдельно, сам по себе.
Немало концертиков в сельских парках прозвучали просто в два 18 ФИ (самопильный аналог динакорд СР-18) и в два мощных топа. Аккуратно, звучабельно.
А все остальное - нужно настраивать. проц стоит денег. Простой проц - многие говорят что звучит каша, нет прозрачного звука. Нормальный проц - от 1000 долларов.
Думайте.
П.с. У всех разные уши. Кому и мп3 - звук, кому и проц за 300 долларов супер. все относительно.

s.krivorozhsky,
Подловил ты мою подлость, подловил))
__________________
всем бодрости и здоровья))

Последний раз редактировалось Классик; 15.08.2021 в 09:37 Причина: Добавлено сообщение
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
s.krivorozhsky (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 09:41   #53
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

К вопросу о ТНАМ12.
По два на сторону + по одному мидбасу для заполнения дырки между НЧ и палками.
В плане носибельности вполне устраивает. Просто кубиков много. Самый тяжелый компонент - рек с усилками.
И что самое интересное - всё (в том числе и световое оборудование) влазит в обыкновенную "Таврию" с багажником на крыше!
А если брать по одному ТНАМ12 на сторону - то и вовсе без багажника.
Деление на три полосы процессором.
Весь сетап - в подписи под сообщением.

BORKED

А здесь практически то же, но по одному ТНАМ12 на сторону:

BORKED

Понятно, что запись с телефона не передаёт правильно картины звука.

Были раньше ТНАМ15, своё дело делали на "УРА!" но пришлось отказаться из-за их габаритов и веса.

И на закуску, так сказать... Самый минимальный комплект с ФИ 12.

BORKED
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 15.08.2021 в 10:01
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
Kestass (15.08.2021), LR Fader (25.09.2021), s.krivorozhsky (15.08.2021), Shamsa (15.08.2021), Классик (15.08.2021), Милевский Артур (15.08.2021), роман аамо (15.08.2021), ХОРУС (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 12:54   #54
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Так все просто. Большинство из них требуют процессинга. Задержки и прочее. ФИ включил через кроссовер (а иногда и в широкую полосу ) и он уже звучит. Слитно с топом. Простой, легкий, не сказал бы что не слышно на улице.
Вот например Вейму СБ18 я так и не срастил с помощью кросса. Как ни дввигал саб относительно топа - всегда он звучал отдельно, сам по себе.
Немало концертиков в сельских парках прозвучали просто в два 18 ФИ (самопильный аналог динакорд СР-18) и в два мощных топа. Аккуратно, звучабельно.
А все остальное - нужно настраивать. проц стоит денег. Простой проц - многие говорят что звучит каша, нет прозрачного звука. Нормальный проц - от 1000 долларов.
Шо это за вода? Я же не спрашивал "посоветуйте саб которые идеально свести с сателитом без проца"
Классик, ну йомайо, опишите впечатления от сабов, физические, слуховые и т.д., делов на 2мин. по клавиатуре ударить...только не пишите больше, что фазик легко сводится с топами и это основной плюс
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 14:33   #55
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
Шо это за вода?
Это не вода. Сабы должны звучать слитно с топами. Для этого они должны совпадать по фазе на частоте раздела Саб - Топ. Кроме этого ещё необходимо соблюдать баланс по уровню децибел.
Вот именно для этого и нужен процессор.
Надеюсь Америку для Вас я не открыл.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
s.krivorozhsky (15.08.2021), Милевский Артур (16.08.2021)
Старый 15.08.2021, 14:49   #56
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

AMSound, это понятно, мне кажется, что этого и объяснять в принципе не нужно, вещи очевидные
А вот если у меня допустим есть рупорные топы?!
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 14:55   #57
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
AMSound, это понятно, мне кажется, что этого и объяснять в принципе не нужно, вещи очевидные
А вот если у меня допустим есть рупорные топы?!
в таком случае все еще сложнее
придется мерить каждую полосу, плюс у рупорных топов категорическое нежелание играть низко, придется либо саб натягивать до них, либо топ натягивать вниз
как правило компромисные решения делятся в районе 120-130Гц, либо доставляется отдельный мидбасовый кабинет
в этом случае тоже нужно тщательно стаканить их и в точках раздела, и в зоне совместной работы
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
AMSound (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 15:10   #58
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

soundrental,
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2021, 15:14   #59
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
Короче, лучше оба звена ФИ))
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Skysoull:
Sasha May (15.08.2021)
Старый 15.08.2021, 15:19   #60
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

soundrental, с какими сабами Вам приходилось работать? По оформлениям и по моделям?! Опишите впечатления!
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.