Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
18.02.2021, 08:57 | #1 |
Новичок
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 26
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Soundcraft UI 24 R постоянно выгорает какой-то канал. Не можем найти причину. Нужна помощь.
Суть истории такова. Есть пульт. В один из каналов подключается гитарист. У него Сквайер. Подключение через проц Mooer ge 200. Все бы хорошо, но периодически выгорает канал к которому он подключается. На репетициях играет. На концерт приехали, подключились, звука или нет или пошли фоновые шумы и помехи, хрипы. Переключили в другой канал. Все нормально. Приехали, сдали в ремонт. Итог, выгоревший канал. Сделали.
Опять концерт. Та же ситуация. Перепатчили, отыграли два концерта. С каналом куда его подцепили все ок. Вернулись. Сдали в ремонт. Выгорел канал. Сделали. Проверили процессор. С ним все в порядке. Взяли ту же модель, но совершенно новую. Перетназначили его сразу на другой канал и перенесли физически. Все нормально. Поехали на концерт. Подключились ( в новый канал) и ...выгорает новый канал. Воткнули его в другой, концерты провели, вернулись. Собственно говоря, ситуация не стандартная. Горит канал у одного и ого же человека. Каналы разные, выгорают. Смена каналов не помогла. Смена процессора не помогла. Все исправно, но чудес же не бывает. В мастерской уже смеются. Говорят, что приходит в канал какой-то разряд. Но процессоры разные, исправны. И работают. На других пультах он их подключал, проблем нет. Была теория, что статика, но у всех остальных проблем нет. Да и не может она каждый раз у одного и того же человека. Да и процессор жив и исправен. Ребята, если есть специалисты или понять причину, что происходит и как это избежать? Кого не спрашивали, версий много, но они не нашли подтверждения. Снова в ремонт. (((( Подведу итог: выгорают каналы, разные. все время у одного и того же человека ( гитарист). Процессор исправен. Он играл в другие пульты, вопросов нет. И выгорает это на концертах. На репетициях все нормально. Ничего не происходит. Пульт протестировали тоже, нареканий по нему нет. Подключен он через бесперебойник (пульт). Честно, уже на грани отчаяния. Впереди очень плотный концертный график. |
Дополнительная информация | |
18.02.2021, 09:06 | #2 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,539
Поблагодарили: 6,020
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
StrelaMorfeya,
А о гальванической развязке в виде пассивного дибокса вы не слышали? Берёте пассивный дибокс с кнопкой отрыва земли - и вперёд. Иначе весь пульт пожжёте. |
Эти 6 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение: | garold-1221 (18.02.2021), igor47 (18.02.2021), IKAR75 (26.02.2021), StrelaMorfeya (18.02.2021), Vladimeer (18.02.2021), Сергей-007 (18.02.2021) |
18.02.2021, 10:18 | #3 |
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,944
Поблагодарили: 1,433
Вес репутации: 13
Репутация: 20
|
Поддержу Сергея,вижу тоже решение вопроса через ди-бокс пассивный с отрывом земли.Для этого они и существуют хоть на клавиши,хоть на буки,хоть на гитарные Кубари,процессора.Странно ,что об этом вам не сказали кто ремонтировал пульт.
Причем он должен быть в собственности гитариста,чтоб не палить и чужое оборудование. |
Эти 3 пользователи поблагодарили igor47 за это сообщение: |
18.02.2021, 10:41 | #4 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,035
Поблагодарили: 15,357
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Случай типичный. Чаще всего возникает при питании пульта и гитарных примочек от разных фаз, но такое возможно и при питании от одной фазы, если с нулём в цепи питания где-то локальные проблемы. Для гарантии замерьте на этой площадке при том же подключении в те же розетки разность потенциалов между гитарным кабелем на выходе и входом микшера. В этом случае пассивный трансформаторный дибокс с гальванической развязкой с отрывом земли - абсолютно стандартное решение.
Но мне встречалась однажды крайне оригинальная ситуация, описанная также и Лонгом. У гитариста были настолько длинные и настолько странные кабели, что они давали высокочастотную генерацию (ёмкость кабеля и его сопротивление образовывали RC-цепочку). При этом генерация была на частоте выше слышимой и ушами это не ловилось. А вход на микшере сгорел. Выяснилось только при замере осциллографом сигнала на выходе у гитариста и именно на той площадке, где горело. Не факт конечно, что именно эта генерация послужила причиной сгорания входа, но что было, то было.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | StrelaMorfeya (18.02.2021), Сергей-007 (18.02.2021) |
18.02.2021, 11:00 | #5 |
Новичок
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 26
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Разные площадки, в разных городах.
|
18.02.2021, 11:10 | #6 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,035
Поблагодарили: 15,357
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
StrelaMorfeya,
в любом случае пассивный трансформаторный дибокс с гальванической развязкой с отрывом земли решит проблему.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | StrelaMorfeya (18.02.2021), Сергей-007 (18.02.2021) |
18.02.2021, 11:26 | #7 |
Новичок
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 26
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Нет, не слышали. К сожалению. Если можно, подскажите, что это ? Может есть ссылка на это оборудование или как хоть выглядит?? Уж извините, за необразованность. Но реально не сталкивались. Не было нужды до этого.
|
18.02.2021, 11:31 | #8 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,035
Поблагодарили: 15,357
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Ууу, как всё плохо... И Гуглом пользоваться не учились, тоже не было нужды до сих пор? Ну так тем, кто не умеет учиться, судьба платить. Учитесь, пока не поздно.
Гальваническая развязка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Директ боксы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Осталось добавить, что промстандартом для одноканальных пассивных дибоксов являются дибоксы RADIAL PRO D1. Не стоит покупать Behringer или ART, если важен звук.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: |
18.02.2021, 11:35 | #9 |
Новичок
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 26
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
|
18.02.2021, 11:36 | #10 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,035
Поблагодарили: 15,357
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
RADIAL PRO D1 для одноканального подключения, RADIAL PRO D2 для двухканального.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | StrelaMorfeya (18.02.2021), Сергей-007 (18.02.2021) |
18.02.2021, 11:46 | #11 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,972
Поблагодарили: 7,463
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
StrelaMorfeya, рано остановились в поисках методом исключения. Пульт и процессор заведомо исправны? Что остаётся - кабель от процессора в пульт, гитарный кабель, гитара, гитарист. Меняйте их тоже в поисках проблемы. Может правда статика, например специфическая одежда гитариста.
|
Поблагодарили Тонус: | StrelaMorfeya (18.02.2021) |
18.02.2021, 11:58 | #12 |
Местный
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Челябинская обл. г Кыштым
Сообщений: 185
Поблагодарили: 137
Вес репутации: 16
Репутация: 21
|
StrelaMorfeya Попробуйте запитать гитарный процессор от бесперебойника так-же как и пульт (пульт и процессор в одну розетку).
Последний раз редактировалось Andre_i_ka; 18.02.2021 в 12:18 |
Поблагодарили Andre_i_ka: | StrelaMorfeya (18.02.2021) |
18.02.2021, 11:59 | #13 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,035
Поблагодарили: 15,357
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Тонус,
ну так все обозначенные проблемы дибокс решает. Это же аксиома - гитару напрямую без дибокса в пульт подключать нельзя, без него получается игра в русскую рулетку. Именно потому, что причин, по которым такое подключение может выжечь вход микшера, чересчур много.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | StrelaMorfeya (18.02.2021), Сергей-007 (18.02.2021) |
18.02.2021, 12:11 | #14 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,972
Поблагодарили: 7,463
Вес репутации: 18
Репутация: 191
|
trident, это понятно. Но причину найти тоже интересно.
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: | igor47 (18.02.2021), StrelaMorfeya (18.02.2021) |
18.02.2021, 13:02 | #15 | |||
Новичок
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 26
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
Последний раз редактировалось StrelaMorfeya; 18.02.2021 в 13:08 Причина: Добавлено сообщение |
|||
18.02.2021, 13:27 | #16 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,035
Поблагодарили: 15,357
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Откуда ж вы такие тёмные берётесь...
Вбейте в голову себе и всем прочим музыкантам своей группы. Молотком вбейте, если так не запоминается: ВСЁ, ЧТО ИМЕЕТ ВНЕШНЕЕ ПИТАНИЕ ОТ СЕТИ 220 вольт, и имеет джек-выход, ДОЛЖНО ПОДКЛЮЧАТЬСЯ К МИКШЕРУ ЧЕРЕЗ ДИРЕКТ БОКС. Это единственная гарантия того, что не сгорит вход микшера от разности потенциалов, не сгорит выход примочки или усилителя от фантомного питания, включенного на пульте, не будет шуметь канал от земляной петли и от кучи других проблем, которые рано или поздно возникнут, если не пользоваться дибоксами. Если процессор, усилитель или другой прибор с XLR выходом даёт проблему (такое бывает) - подключайте его через специальный дибокс XLR-XLR с коэффициентом 1х1. Он также называется линейным изолятором. Добавлено через 40 минут Дибокс для музыканта с электроинструментом - это как презерватив при случайном сексе. Храбрые и дураки могут и так обойтись конечно, на свой страх и риск. Авось пронесёт, да?
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 18.02.2021 в 14:08 Причина: Добавлено сообщение |
Эти 6 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | D.J.Koks (18.02.2021), OZet (18.02.2021), StrelaMorfeya (18.02.2021), Vladimeer (18.02.2021), Алекс 73 (19.02.2021), Сергей-007 (18.02.2021) |
18.02.2021, 14:11 | #17 | ||
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,539
Поблагодарили: 6,020
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
Цитата:
|
||
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение: |
18.02.2021, 14:29 | #18 | |
Новичок
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 26
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
18.02.2021, 14:45 | #19 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Челябинская обл. г Кыштым
Сообщений: 185
Поблагодарили: 137
Вес репутации: 16
Репутация: 21
|
Цитата:
|
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Andre_i_ka за это сообщение: | StrelaMorfeya (18.02.2021), Сергей-007 (18.02.2021) |
18.02.2021, 15:11 | #20 | |
Новичок
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 26
Поблагодарили: 4
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Еще есть глупый вопрос. А там есть переключатели на дибоксе. Нам в какое положение его выставлять? Ну никогда не играли мы с ними. От слова совсем. Последний раз редактировалось StrelaMorfeya; 18.02.2021 в 15:13 Причина: Добавлено сообщение |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|