Акустика ближнего "боя".... - Страница 4 - Форум сайта plus-msk.ru

andreypluss · 26.10.2014, 10:08

Sasha May,
Александр, огромное спасибо за объяснение!

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Сразу скажу, что при конструировании 3-х полосной АС основная проблема - ФИЛЬТР, потому рекомендую запилить под Три-ампинг, тогда шансы на успех значительно растут!

Изначально и планирую все делить процессором, одна досада что выходов только 6, либо включить сабы в моно и 15", или пассивные фильтра в СЧ-ВЧ...
Все таки я склонен к данному варианту:

Цитата:

Сообщение от Sasha May

- 2х15 + 8+1 - слишком огромный и неподъемный ящик! Не рекомендую.. к тому же, при установке на саб - ось будет слишком высоко! Да и 2х18 саба может оказаться мало для 2х15 топа...

Но, невозможного нет

:
[IMG]http://*********org/6314359.jpg[/IMG]
Что скажете, если сделать ящики отдельно под каждую 15"как бы отдельным модулем и отдельно под ВЧ-СЧ?
На что может повлиять расстановка системы, если ВЧ модуль будет по середине?
В таком варианте можно установить СЧ 10", будет ли это лучше?

Sasha May · 26.10.2014, 12:27

Цитата:

Сообщение от andreypluss

Sasha May,
Изначально и планирую все делить процессором, одна досада что выходов только 6, либо включить сабы в моно и 15", или пассивные фильтра в СЧ-ВЧ...

Одновременно и сабы в моно и объединить СЧ с ВЧ!

Цитата:

Сообщение от andreypluss

Что скажете, если сделать ящики отдельно под каждую 15"как бы отдельным модулем и отдельно под ВЧ-СЧ?
На что может повлиять расстановка системы, если ВЧ модуль будет по середине?
В таком варианте можно установить СЧ 10", будет ли это лучше?

Может и будет, а может и нет!
Это зависит от квалификации "строителя", от назначения комплектующих, частот раздела полос и от ЗАДАЧ, ДЛЯ КОТОРЫХ СТРОЕТСЯ ЭТА СИСТЕМА!
Я бы не рекомендовал городить что то лихо не стандартное!
Сделайте топ на 2х12 и не парьтесь!

andreypluss · 26.10.2014, 15:07

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Одновременно и сабы в моно и объединить СЧ с ВЧ!

Не понял...
Сабы - один канал(Л+П).
15" - второй канал(Л+П).
СЧ - третий, четвертый(Л,П).
ВЧ - пятый, шестой(Л,П)...
Но думаю лучше использовать фильтр в ВЧ-СЧ звене...

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Я бы не рекомендовал городить что то лихо не стандартное!

Почему не стандартное? Раздельные корпуса ведь легче носить, да проще сделать один корпус чем три, но я готов поэкспериментировать!
Тем более что есть на то причины!!!
а. Ограничение в усилении 4 канала по 350Вт(8 ом), лучше было бы два по 700Вт - проще было бы с одной 15" с хорошим мидбасом!
б. Бандпасс выше 100Гц не играет, а вот до 100Гц он высокоэффективный но узкая полоса, тяжело срастить с топом 350вт, так как у них начинается спад куда раньше чем 100гц!
в. 2*15" или 2*12" не устраивает своими размерами, если устанавливать топ на сабвуфер, ВЧ будет на уровне двух метров!
А задача, озвучивание вблизи системы, максимально 50 метров. Часто зрителей на открытых площадках, размещают близко от сцены, так же танцевальные программы происходят вблизи от системы. Мне как бы, нужна больше универсальность чем звуковое давление... данной мощности вполне хватает, но вот кажется что маловато диапазона от 500 до 100 Гц...
Давайте я постараюсь привести пример комплектующего, возможно так будет понятней всем, что должно получится и где мои ошибки...
18" - B&C 18TBX100 банлпасс 6 порядка, 2 шт. (40-100Гц)
15" - MAG M1533 ФИ или закрытый тип для простоты сборки

4 шт

10" - MAG M1020 2шт, закрытого типа...

1" - MAG M112

Не знаю, просто каталог MAG попался под руку

, но это как пример...
Кстати, можно попробовать четыре 15" и 10"+1" сделать универсальным (установить стаканы под стойки) и написать пресет в процессор под небольшой зал

...
[IMG]http://*********org/6293678.jpg[/IMG]
Вобщем, жду замечания и наставления!

Айдер · 26.10.2014, 17:22

а вот мое ИМХО купить маговские мидбасовик 1555 и драйвер м200 и больше ничего не надо мудрить.
к БП6 как раз дотянет еще и с запасом

andreypluss · 26.10.2014, 20:24

Цитата:

Сообщение от Айдер

а вот мое ИМХО купить маговские мидбасовик 1555 и драйвер м200 и больше ничего не надо мудрить.
к БП6 как раз дотянет еще и с запасом

Цитата:

Сообщение от andreypluss

а. Ограничение в усилении 4 канала по 350Вт(8 ом), лучше было бы два по 700Вт - проще было бы с одной 15" с хорошим мидбасом!

Если даже рассматривать МАГ то лучше MAG 15N600!!! Да и два MAG M1533 подозреваю будут не хуже одного М1555? А если взять во внимание то что вес системы даже на неодиуме будет не маленький, то лучше раздельно, да и поуневерсальней для меня будет!
Айдер, Спасибо за предложение, но я не могу понять, а что пугает в моем варианте? Количество или вид?

Айдер · 26.10.2014, 22:50

а зачем Вам 3 полосы в топе? даже если и раздельно то это лишним будет - саб не догонит 2 резвые 15"
по даташиту 1533 имеет хорошую чуйку

Михаил 1985 · 26.10.2014, 23:02

Цитата:

Сообщение от Айдер

а зачем Вам 3 полосы в топе? даже если и раздельно то это лишним будет - саб не догонит 2 резвые 15"
по даташиту 1533 имеет хорошую чуйку

+1 На эти деньги лучше хороший драйвер купить который будет чистенько середину с верхами играть.

andreypluss · 27.10.2014, 08:45

Цитата:

Сообщение от Айдер

даже если и раздельно то это лишним будет - саб не догонит 2 резвые 15"
по даташиту 1533 имеет хорошую чуйку

Сомневаюсь... 1533 больше НЧ чем НЧ-СЧ, не такая глубокая мембрана и катушка 100мм, соответственно середина будет не такая резвая как у динамика с 76мм катушкой и глубокой мембраной... соответственно чувствительность будет выше на 100гц, чем динамик с 76мм катушкой? Да, и как НЧ-СЧ он я думаю некакой, разве что сращивать его с М200 или М210... Но это другая история, если я вчемто не прав - исправьте!
По этому два 1533 будут в самый раз, одного точно мало. Посмотрите их диапазон от 90 до 500Гц, и какая там чувствительность...

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

На эти деньги лучше хороший драйвер купить который будет чистенько середину с верхами играть.

Какой? Посоветуйте, только 350Вт мне мало, если по мощности выше, то не менее 16 Ом, да и с высокой чувствительностью в районе 100Гц! Думаю Вы не найдете, как выше описано было, подойдет 15" драйвер с 100мм катушкой и мощностью не менее 500Вт. Вот и вытекают все извращения, я же написал все:

Цитата:

Сообщение от andreypluss

а. Ограничение в усилении 4 канала по 350Вт(8 ом), лучше было бы два по 700Вт - проще было бы с одной 15" с хорошим мидбасом!
б. Бандпасс выше 100Гц не играет, а вот до 100Гц он высокоэффективный но узкая полоса, тяжело срастить с топом 350вт, так как у них начинается спад куда раньше чем 100гц!
в. 2*15" или 2*12" не устраивает своими размерами, если устанавливать топ на сабвуфер, ВЧ будет на уровне двух метров!

Айдер · 27.10.2014, 11:39

andreypluss,
поймите, если простой динамик 350ваттный с 76 мм МЕДНОЙ( в основном) катухой имеет чуйку в 96-97дб, тоэта 1555 с ее АЛЛЮМИНИЕВОЙ намоткой и чуйкой под 99-10 будет на тех же 350 ватт играть как ДВА 76мм 15 дюймовика! физику не обманешь, разве, что с TS параметрами)))

Добавлено через 5 минут
да и глубокая подвижка в основном дл прочности сделана! чтобы на басе не прогнуло ее! гляньте на продукцию того же мага, все мидбасовые и около басовые динамики(12"-15") не имеют колец жесткости на дифе и не глубокие!
ЗЫ и гляньте на дифф от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (как пример) какой там глубокий дифузор и без колец - смесь басовика с легкой подвижкой и отличными параметрами!

andreypluss · 27.10.2014, 12:17

Айдер,
Давайте поставим вопрос по другому, как я раньше уже писал мне не нужно получить максимум звукового давления, а получить хороший мидбас и универсальность, жертвуя на габариты и финансы!
Если рассмотреть крикливую 10" но с большим завалом от 200Гц, какой сабик ей подойдет больше? А в дальнейшем мы и с этих сабиков снимем "нагрузку"(по низу) - 18" сабом!

Добавлено через 45 часов 51 минуту
Немного обновлю свою затею...
Динамики м1533 заменили на М1534...
Вод в таком небольшом корпусе ФИ получаем его АЧХ:
[IMG]http://*********ru/6206921.png[/IMG]
[IMG]http://*********ru/6207944.png[/IMG]
На замену 10", взял две 6" Маг М0612...
Вч 1" - Маг М112
Рупор вод такого плана:

Цитата:

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ РУПОРА H-32
Угол направленности - 90 х 60°
Диаметр горла 1" (25,4 мм)
Граничная частота - 1500 Гц
Диаметр крепёжного фланца 100 мм
Посадочное место под горн - 155 x 120 мм
Габаритные размеры (Ш, В, Г) 196 х 146 х 103 мм
Цвет -черный
Материал -полиамид (PA 6 30% GR)
Вес 0.3 кг

Может есть замечания? Рад буду выслушать!

andreypluss · 29.10.2014, 14:23

Добавляю М0612!
[IMG]http://*********org/6339328.png[/IMG]
[IMG]http://*********ru/6217168.png[/IMG]
Вод что получилось с мини комплектом:
[IMG]http://*********org/6315776.png[/IMG]
Здесь добавлен график саба:
[IMG]http://*********ru/6175184.png[/IMG]

andreypluss · 31.10.2014, 21:25

Кто что может сказать за рупор Н-35 ? Как на Ваше мнение будет звучать с ним м210? Что будет звучать лучше м210+Н-35 или пара м0612+м112?

Аудиосила:
H-35 Рупор 2" компании ГОРН-ЯкубовичH-35 Рупор компании ГОРН-Якубович.

26.10.2014, 17:22	#64
Айдер Местный Регистрация: 16.04.2012 Адрес: Крым Сообщений: 901 Поблагодарили: 357 Вес репутации: 13 Репутация: 36	а вот мое ИМХО купить маговские мидбасовик 1555 и драйвер м200 и больше ничего не надо мудрить. к БП6 как раз дотянет еще и с запасом __________________ интересуюсь многим.

26.10.2014, 22:50	#66
Айдер Местный Регистрация: 16.04.2012 Адрес: Крым Сообщений: 901 Поблагодарили: 357 Вес репутации: 13 Репутация: 36	а зачем Вам 3 полосы в топе? даже если и раздельно то это лишним будет - саб не догонит 2 резвые 15" по даташиту 1533 имеет хорошую чуйку __________________ интересуюсь многим.

27.10.2014, 11:39	#69
Айдер Местный Регистрация: 16.04.2012 Адрес: Крым Сообщений: 901 Поблагодарили: 357 Вес репутации: 13 Репутация: 36	andreypluss, поймите, если простой динамик 350ваттный с 76 мм МЕДНОЙ( в основном) катухой имеет чуйку в 96-97дб, тоэта 1555 с ее АЛЛЮМИНИЕВОЙ намоткой и чуйкой под 99-10 будет на тех же 350 ватт играть как ДВА 76мм 15 дюймовика! физику не обманешь, разве, что с TS параметрами))) *Добавлено через 5 минут* да и глубокая подвижка в основном дл прочности сделана! чтобы на басе не прогнуло ее! гляньте на продукцию того же мага, все мидбасовые и около басовые динамики(12"-15") не имеют колец жесткости на дифе и не глубокие! ЗЫ и гляньте на дифф от [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (как пример) какой там глубокий дифузор и без колец - смесь басовика с легкой подвижкой и отличными параметрами! __________________ интересуюсь многим. Последний раз редактировалось Айдер; 27.10.2014 в 11:44 Причина: Добавлено сообщение

31.10.2014, 21:25	#72
andreypluss Ник можно удалить! Регистрация: 16.03.2011 Сообщений: 928 Поблагодарили: 570 Вес репутации: 14 Репутация: 15	Кто что может сказать за рупор Н-35 ? Как на Ваше мнение будет звучать с ним м210? Что будет звучать лучше м210+Н-35 или пара м0612+м112? Аудиосила: H-35 Рупор 2" компании ГОРН-ЯкубовичH-35 Рупор компании ГОРН-Якубович. Последний раз редактировалось andreypluss; 31.10.2014 в 21:44 Причина: Добавлено сообщение

29.10.2014, 14:23	#71
andreypluss Ник можно удалить! Регистрация: 16.03.2011 Сообщений: 928 Поблагодарили: 570 Вес репутации: 14 Репутация: 15	Добавляю М0612! [IMG]http://*******org/6339328.png[/IMG] [IMG]http://*****ru/6217168.png[/IMG] Вод что получилось с мини комплектом: [IMG]http://*****org/6315776.png[/IMG] Здесь добавлен график саба: [IMG]http://*******ru/6175184.png[/IMG]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация