Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2022, 09:05   #141
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Вчера рулил две группы. Дудки и вокал прибрал гейтом, очень лёгким. Только для того, чтобы между песнями меньше проблем было. И сабы, по три 2х15" на сторону в кардиоиду помогли избавить сцену от избытка низа. Сцена 5,6х5,6 в картинг-клубе, части бывшего цеха трикотажной фабрики.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Sound s (23.04.2022)
Дополнительная информация
Старый 17.04.2022, 16:44   #142
Заблокирован
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Гейт на гитарных и вокальных микрофонах не особо применим
а не пытаться побороть неблагоприятные факторы
Полностью согласен. И так думаете не только Вы. вот один из единомышленников!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Советую многим посмотреть внимательно все видео этого человека. а не только про гейт. Я хоть и не звукач, но было интересно все послушать и получше себе что то уяснить

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Вчера рулил две группы. Дудки и вокал прибрал гейтом, очень лёгким.
Видимо эта реклама сказалась?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Не соглашусь. Если гейт будет слишком заметен, то можно экспандером подчистить.
Экспандер то зачем? Вокал чаще компрессировать надо, особенно с русскими вокалистами. Они же практически все петь не умеють

Последний раз редактировалось Ustrica; 17.04.2022 в 16:47 Причина: Добавлено сообщение
Ustrica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2022, 17:02   #143
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ustrica Посмотреть сообщение
Экспандер то зачем? Вокал чаще компрессировать надо
Экспандеры бывают двух видов - те, которые разжимают НАД порогом, и те, которые сжимают ПОД порогом. ДД в обоих случаях увеличивается.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Ustrica (17.04.2022)
Старый 17.04.2022, 17:23   #144
Заблокирован
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Экспандеры бывают двух видов - те, которые разжимают НАД порогом, и те, которые сжимают ПОД порогом. ДД в обоих случаях увеличивается.
Ну как я понимаю второй тип и есть - Noise Gate и Noise Reduction. Не так? Есть еще компандеры, но о них в живой работе и говорить не стоит. Нет?

Просто Володя указал так -
Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Раньше тоже так думал, а сейчас считаю, что

Гейт, экспандер спасают, но не все музыканты поддаются дрессировке, особенно вокалисты...
Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Не соглашусь. Если гейт будет слишком заметен, то можно экспандером подчистить.
Студийной стерильности не достичь, но улучшить атмосферу можно, если музыканты адекватные...
Если он имел в виду Noise Reduction то я кроме как в плагинах его не встречал
Ustrica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2022, 17:26   #145
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Разница в том, что экспандер давит пропорционально превышению порога, а гейт - на фиксированную величину.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Ustrica (17.04.2022), Олег 65 (17.04.2022)
Старый 17.04.2022, 18:35   #146
Заблокирован
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Вы не до конца понимаете моменты,с которыми звукореж вынужден бороться на живых концертах
В идеале было бы как в студии

Про сольные гитарные куски,которые "ваяет на комбе"-а баланс в зале рулить как?
Висит к примеру ЛМ,который пилит на 50 метров без напряга
И тут гитарист на сольном куске решил пропилить с комбаря)
Первые ряды да,от стенки стэков возможно даже офигеют)
А через 40 метров что будет с балансом?
Лично меня интересует комфорт (звуковой) на сцене а так же озвученный танцпол. А что там будет через 40 метров мне все равно. Главное что бы фигели те клиенты, которые непосредственно участвуют в действе

Добавлено через 41 минуту
Ну вот кому интересно будет интервью гитариста гр. Кипелов в 21-30 -
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Ustrica; 17.04.2022 в 19:17 Причина: Добавлено сообщение
Ustrica вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ustrica:
Олег 65 (17.04.2022)
Старый 17.04.2022, 21:46   #147
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ustrica
https://www.youtube.com/watch?v=5Ag_...xku3Uw&index=1
Экспандер то зачем? Вокал чаще компрессировать надо, особенно с русскими вокалистами.
Ustrica, выложить видео о пользе экспандера и после этого спросить нафиг он нужен? Браво!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2022, 22:49   #148
Заблокирован
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Ustrica, выложить видео о пользе экспандера и после этого спросить нафиг он нужен? Браво!
Я, Володя, конечно извиняюсь, но в данном случае это не экспандер, а плагин на основе экспандера. С точки зрения работы, PSE напоминает автоматический фейдер, плавно понижающий уровень громкости дорожек в те моменты, когда звук достигает определенного порога громкости. Плагин Waves PSE призван бороться с проникновением в микрофоны лишних шумов и обратной связью за счет понижения уровня громкости микрофона в те моменты, когда на устройство не поступает сигнал.

О недостатке такого подхода уже правильно написал soundrental
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Гейт на гитарных и вокальных микрофонах не особо применим
На мелких площадках уровень сигнала от железа и малого барабана в какой нибудь см58 на 7-10дБ тише достаточно громкого вокалиста,поющего в него
Ну и гейт помогает в момент,когда он закрыт
При открытии гейта с полезным сигналом туда так же лезет остальной мусор
Что в принципе делает микс еще менее рулибельным
И далее опять совершенно справедливое замечание

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Это как в медицине-лечение симптомов,а не источника проблем

В паузах,когда гейт закрыт-все изумительно
В момент,когда инструмент звучит-мусор от 2 варианта сильно мешает
Его не слышно явно за сигналом,но свое дерьмо он привносит,что сильно влияет на итоговую картинку
То же самое и с гейтами на вокальных микрофонах на сцене
Пока вокалист не запел,и гейт закрыт-все ок
Открылся-и весь мусор полез
Как это выглядит в миксе-думаю понимаете

Я все таки за лечение первопричины,а не борьбу с последствиями)
В случае Сергея этот плагин уместен, к примеру, если есть какие то паузы, например, в брасс-секции, которая играет 4 такта за песню, а остальное время пританцовывает. Тогда медь в микрофоны при игре на дудках будет пробиваться в миксе, а когда они грати не стануть, тогда микрофоны закроются. Но! Если будет все время играть и петь то ничего хорошего от этого не выйдет, как и написал soundrental (выделенное). Еще при поканальной записи каждого инструмента с последующим сведением на сцене (но не маленькой) это и может иметь какой то смысл для ленивых. Но лучше при качественном сведении очищать все вживую. Ну а уж для живой музыки для группы из 4 инструментов, из которых подзвучены только барабасы и два вокала, смысла их ставить на вокал никакого!!!
А про барабаны все объяснено в первом видео по гейтированию и денойсингу.
Поэтому видео было скорее для поста Сергея, так как у Сергея "похоже, но ни та рожа". Даже если бы он использовал понижающий экспандер
Так что ставь усе это на барабасы и не мучай вокалистов, которые :
Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Раньше тоже так думал,
не все музыканты поддаются дрессировке, особенно вокалисты...
Просто видать вокалисты у тебя храмотные. Сергей по прежнему поет?

Последний раз редактировалось Ustrica; 17.04.2022 в 23:07
Ustrica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2022, 00:05   #149
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ustrica
в данном случае это не экспандер, а плагин на основе экспандера.
Экспандер в моём микшере работает именно так как показано в видео. Не хотите называть его экспандером - ваше право.
Цитата:
Сообщение от Ustrica
Просто видать вокалисты у тебя храмотные. Сергей по прежнему поет?
Вокалистов у меня много. Сергей(если имеется в виду Курзанов) поёт и его микрофон меньше всего нуждается в фильтрации мусора по той простой причине, что он настроен в 2 раза тише остальных! И его вокал всегда отчётливо слышно в любой микрофон, любой аппарат и в любом плотном миксе! Всё потому, что у него глотка лужённая и, как и вокалист из вашего видео, он совершенно НЕ "работает с микрофоном"! Это когда певец отдаляет микрофон на громких нотах. Я иногда работаю звукорежем на детских песенных конкурсах. Представьте - выходит "клоп", 7 лет от роду, поёт свою песенку, слышно каждое слово, каждую букву, каждый вздох, слышно как у него во рту выделяется слюна... - ну не научили ребёнка "работать с микрофоном"! После него выходит "звезда", 17 лет, крутой прикид, "работает с микрофоном" как большой артист, поклонницы пищат от восторга... - вокал рванный, баланс плавает, текст на русском языке, а слова приходится угадывать... И это под минуса! А если их в бэнд поставить? С первым проблем не будет, а вот со вторым мне придётся заняться жёстким сексом в извращённой форме... И если мне для этого понадобится экспандер, то я не постесняюсь его применить! А Вам, Ustrica, при всём уважении, желаю громких сцен в маленьких залах!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили aganez за это сообщение:
igor47 (18.04.2022), OZet (20.04.2022), Ustrica (18.04.2022)
Старый 18.04.2022, 05:21   #150
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez
А Вам, Ustrica, при всём уважении, желаю громких сцен в маленьких залах!
и побольше. И без сабов.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Ustrica (18.04.2022)
Старый 18.04.2022, 07:56   #151
Заблокирован
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
А Вам, Ustrica, при всём уважении, желаю громких сцен в маленьких залах!
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
и побольше. И без сабов.
Спасибо, но последние несколько лет Бог милует
Только нормальные сцены (с комбарями), нормальные площадки и нормальные аппараты
Насчет побольше - хватает, як и хонораров

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Экспандер в моём микшере работает именно так как показано в видео. Не хотите называть его экспандером - ваше право.
Вокалистов у меня много. Сергей(если имеется в виду Курзанов) поёт и его микрофон меньше всего нуждается в фильтрации мусора по той простой причине, что он настроен в 2 раза тише остальных! И его вокал всегда отчётливо слышно в любой микрофон, любой аппарат и в любом плотном миксе! :
Ну его канешна, моего дорогого земляка
Об остальном: мы говорили о кавер бендах. Об остальном, Володя, извращайтесь
Сразу скажу - сколько не записывал и не пробовал применять гейты и экспандеры на вокал, пришел к выводу их совершенной бесполезности и вредности. Отказался. Усё чищу вручную. Вот легкая компрессия применима для необученных вокалистов (и не только - и у меня стоит на живых. На записи не использую, так как нет хорошего рекового).
А экспандер применяю только повышающий на аранжах, что бы потом плотнее с помощью компрессии усадить вокал в микст (минус)

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
и побольше. И без сабов.
Без сабов имелось в виде именно помещение топикастера. Там(imho) предпочтительней трехполоска квт на 4.

Последний раз редактировалось Ustrica; 18.04.2022 в 08:06 Причина: Добавлено сообщение
Ustrica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2022, 09:14   #152
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Два утюга в сумме 4 кВт и потребляют. И без сабов. Но звука почему-то не дают...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2022, 09:26   #153
Заблокирован
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Два утюга в сумме 4 кВт и потребляют. И без сабов. Но звука почему-то не дают...
Пример утюгов был указан. Мартин серии THB как вариант. Если в вашей деревне подобных утюгов нет, это не значит что их нет в Москве, где живут люди, разбирающиеся в звуке. А с вашими сабами в помещении топикастера только зайчиков ловить

Последний раз редактировалось Ustrica; 18.04.2022 в 09:44
Ustrica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2022, 09:55   #154
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Ustrica, в нашей деревне Martin Audio TH ставят минимум с парой 18" сабов от Martin Audio. На прострел сцены в ДК, реже как FOH на улицу. У нас они беленькие, покрашены под заказ по RAL. С родным усилением. Вот такие же [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2022, 09:59   #155
Заблокирован
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Ustrica, в нашей деревне Martin Audio TH ставят минимум с парой 18" сабов от Martin Audio. На прострел сцены в ДК, реже как FOH на улицу. У нас они беленькие такие, покрашены под заказ по RAL. С родным усилением. Вот такие же [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ну так в чем тогда вопрос? Они и без сабов дадут нормальный звук для кавер группы в помещении топикастера. Зато кирпичи не станут звенеть.

У них все помещение в два раза меньше чем ваша сцена, и плюшками не увешано
Ustrica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2022, 10:38   #156
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Сцена примерно 12х12 м. Это 144 кв.м., а не 210.

Офф. Есть у нас "Нешкола барабанов". Как-то попросили микрофон AKG D112 в арену. Я поинтересовался: для чего? Как вы понимаете, 99% менеджеров ничего не смыслят в оборудовании. Оказалось, будет мастер-класс Михаила Козодаева, барабанщика А. Панайотова, "Noize M.C." и ещё кучи проектов. Я попросил их у него уточнить, нужен ли саб (2х15", 133 дБ SPL), микшер XR12 (хотя бы для минуса, бочки и микрофона для общения). Как и ожидалось, именно это и понадобилось. И бочку я озвучил парой микрофонов. Мастер-класс проходил в помещении примерно 6 х 12 метров. И никакого дискомфорта присутствующие не ощутили. А поставь организатор одни свои активки Warfedale с аналоговым минипультиком - сдохли бы те топы после первой же композиции. Да и бочка не звучала бы жирно и правильно.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2022, 10:48   #157
Заблокирован
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Сцена примерно 12х12 м. Это 144 кв.м., а не 210.

Офф. Есть у нас "Нешкола барабанов". Как-то попросили микрофон AKG D112 в арену. Я поинтересовался: для чего? Как вы понимаете, 99% менеджеров ничего не смыслят в оборудовании. Оказалось, будет мастер-класс Михаила Козодаева, барабанщика А. Панайотова, "Noize M.C." и ещё кучи проектов. Я попросил их у него уточнить, нужен ли саб (2х15", 133 дБ SPL), микшер XR12 (хотя бы для минуса, бочки и микрофона для общения). Как и ожидалось, именно это и понадобилось. И бочку я озвучил парой микрофонов. Мастер-класс проходил в помещении примерно 6 х 12 метров. И никакого дискомфорта присутствующие не ощутили. А поставь организатор одни свои активки Warfedale с аналоговым минипультиком - сдохли бы те топы после первой же композиции. Да и бочка не звучала бы жирно и правильно.
Это усё хорошо.
Но!
Читаем внимательно условия, озвученные топикастером!
Зал 20 на 10. Сцена вдоль длинной стены. стены кирпич. Наверху арки! Сцена 2 на 4 с барабас-шторой). То есть по сути будет озвучен пятачок 8 на 8 от сцены до кирпичной стены! Какие нафиг сабы? Там от них гул будет стоять и ничем не вырежешь!
Если б еще в длинну 20 метров було тодить ладноть. Но условия озвучены четко!
Работали в таких залах и знаем шо там происходит.
Топикастер уже выбрал аппарат с сабами и обещал отписаться. От и узнаем як воно там пробабахало
Ustrica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2022, 19:40   #158
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 177
Поблагодарили: 45
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez
Сцена 4х2 для 6 чел с акустической кухней это очень мало.
Мало. Поэтому часть музыкантов придётся сбоку посадить, и мониторинг будет ушной.
Но барабанщик будет на сцене
__________________
D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub, Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian.
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2022, 20:54   #159
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ustrica Посмотреть сообщение
Это усё хорошо.
Но!
Читаем внимательно условия, озвученные топикастером!
Зал 20 на 10. Сцена вдоль длинной стены. стены кирпич. Наверху арки! Сцена 2 на 4 с барабас-шторой). То есть по сути будет озвучен пятачок 8 на 8 от сцены до кирпичной стены! Какие нафиг сабы? Там от них гул будет стоять и ничем не вырежешь!
Если б еще в длинну 20 метров було тодить ладноть. Но условия озвучены четко!
Работали в таких залах и знаем шо там происходит.
Топикастер уже выбрал аппарат с сабами и обещал отписаться. От и узнаем як воно там пробабахало
наоборот, даже могучие 3-полосные топы (которые теоретически должны быть чем то а ля 2 полосок с сабами, только в 1 кузове) ну никак не могут того, что умеют сабы с бошкой того же калибра, но в большем объеме, и с полноценным 2-полосным топом с бошкой большего, чем в 3-полоске калибра
в 3-полосных топах снизу часто юзается компромисная бошка-недосаб-перемидбас, еще и в урезанном объеме и с дележкой в районе 250-400Гц
от этого и проблема с нижней границей
и некоторое отсутствие проблем в сложных сараях (эти топы просто не могут развить спл в сабовой полосе, который заставит зал взвыть)
касаемо дудения вдоль прямоугольного зала-ну хз, по мне наоборот это сильно печальнее
ну и для понимания-работали в подобных залах, могучие 2х18 на сторону, играющие от 35 в полку-очень благостно
правда и с топами дележка по 75Гц 4 порядком
мастер эквалайзер визуально выглядел страшно, по саунду все приемлемо
особенно когда народ на танцполе
поглощают очень хорошо)))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
OZet (20.04.2022), Ustrica (18.04.2022)
Старый 18.04.2022, 21:04   #160
Заблокирован
 
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,924
Вес репутации: 0
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
наоборот, даже могучие 3-полосные топы (которые теоретически должны быть чем то а ля 2 полосок с сабами, только в 1 кузове) ну никак не могут того, что умеют сабы с бошкой того же калибра, но в большем объеме, и с полноценным 2-полосным топом с бошкой большего, чем в 3-полоске калибра
когда народ на танцполе
поглощают очень хорошо)))
Все может быть. Только резать придется на кирпиче от 50 гц Иначе гудеть будет аж под арками на потолке
Ustrica вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ustrica:
soundrental (20.04.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.