RCF art 715 mk4

[Rondo]

Сообщение от soundrental

они просто не умеют их готовить))) эти люди даже не пытаются применять коррекцию)

Хоть заприменяйся коррекцией и процессорами, но если цифровой исходник пережат компрессией (а они сейчас абсолютно все пережаты и сбиты в плотный силикатный кирпич) - не будет он звучать даже на HI-END аппарате. Всё решает исходный формат. Аналог будет звучать атмосферно, объёмно, плотно, широко и богато даже на среднем аппарате.
Иногда ставлю треки на минидисках, на которых забиты треки, записанные ещё на самоиграйках и Энсониках. Разница огромная. Цифра окончательно убила звук и похоронила музыку.

[Skysoull]

soundrental,
Есть наши производители аппаратуры, которые не любят крупные драйверы и они то явно умеют применять коррекцию)

[LSS]

Сообщение от Skysoull

Есть наши производители аппаратуры, которые не любят крупные драйверы и они то явно умеют применять коррекцию)

А с чего ты взял, что не любят? Любят, просто ставят мелкие, в целях экономии.

[Sasha Stylus]

Сообщение от LSS

А с чего ты взял, что не любят? Любят, просто ставят мелкие, в целях экономии.

Именно что не любят. Песка то нет.

[soundrental]

Сообщение от Rondo

Хоть заприменяйся коррекцией и процессорами, но если цифровой исходник пережат компрессией (а они сейчас абсолютно все пережаты и сбиты в плотный силикатный кирпич) - не будет он звучать даже на HI-END аппарате. Всё решает исходный формат. Аналог будет звучать атмосферно, объёмно, плотно, широко и богато даже на среднем аппарате.
Иногда ставлю треки на минидисках, на которых забиты треки, записанные ещё на самоиграйках и Энсониках. Разница огромная. Цифра окончательно убила звук и похоронила музыку.

От исходника естественно зависит
Я имею в виду пресетную коррекцию компонента при его работе в системе
Крупный драйвер выигрышнее всегда в звуке
Проблема только в цене
Крупный драйвер можно поделить низко,есть производители,которые делят по 600Гц
Это позволяет получить адекватную внеосевую ачх для конфига 15+драйвер
Также позволяет увести точку кроссовера подальше от самого информативного диапазона
Где обычно делят мелкое?
По 2-2,5 кило
Думаю понимаете,какие там кривулины происходят
Ну и про аналог и цифру-можно долго спорить,но сейчас в принципе все так или иначе гоняется через цифровые приборы
Да и раньше было
Пространственные фх-цифра,не бывает реализации холла в аналоге
Те же любимые эветщиками рцф в пластике-сигнал корячится процем перед попаданием на входы усей
Да даже любимый лабухами динакорд пм-2 и 3 реинкарнации перед усилом гоняют сигнал через проц,который задает лимитирование по заданной мощности и эмулирует лпн фильтр
Даже если в байпассе-все равно сигнал идет через него
Все взрослые системы рулятся процессингом
Не стоит бояться цифры,даже те же клавиши из лохматых годов тоже формировали звук в цифре,и только потом конвертили в аналог
Или Вы считаете,что энсоник является аналоговым синтом?
Проблема ухудшения качества скорее в доступности железа
Раньше звуком занимались люди,имеющие представление о звуке,а сейчас любой пионер покупает железо,и вау-я композитор/прокатчик/звукореж и т.д
Точнее не так-битмэйкер/грузчик/диджей)))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Skysoull

soundrental,
Есть наши производители аппаратуры, которые не любят крупные драйверы и они то явно умеют применять коррекцию)

Ну как сказать то...протон ставит 3"драйверы,и он справедливо попадает в некоторые райдеры
А то,что с мелкими-ну так их удел-всякие масленицы

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Sasha Stylus

Именно что не любят. Песка то нет.

Прибыль с крупными сильно меньше
Вот и ставят мелочь,потому что продать колонку с крупным не получится
А про песок-да не вопрос,я легко заставлю жабовский 2451 сыпать так,что 1" будет нервно курить в стороне
И по давке 1" сдуется сильно раньше)

[Тонус]

Сообщение от Rondo

Всё решает исходный формат. Аналог будет звучать атмосферно, объёмно, плотно, широко и богато даже на среднем аппарате.
Иногда ставлю треки на минидисках, на которых забиты треки, записанные ещё на самоиграйках и Энсониках. Разница огромная. Цифра окончательно убила звук и похоронила музыку.

Не в цифре или аналоге дело, а в том что люди туда записывают. И в аналог можно пережатый материал записать, и в цифру атмосферный. Строго говоря, в цифру гораздо более атмосферный можно записать, ибо динамический диапазон цифры намного выше чем у аналога.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Не в цифре или аналоге дело, а в том что люди туда записывают. И в аналог можно пережатый материал записать, и в цифру атмосферный. Строго говоря, в цифру гораздо более атмосферный можно записать, ибо динамический диапазон цифры намного выше чем у аналога.

Ох уж эти вечные аудиофильские споры про винил, кабели, божественный звук динамиков ALNICo

Изначально автор пишет трек с максимальым ДД для своего оборудования...дальше при копировании его обжимают с целью экономии места...в ротации на радио тоже есть свои критерии...ну а если качать музло из сети , то не надо ждать идеальных результатов...хотя и в сети есть нормальные треки , но они как правило не бесплатные...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Изначально автор пишет трек с максимальым ДД для своего оборудования...

Попса сейчас заточена под воспроизведение на динамиках мобильных телефонов, у которых минимальный ДД.

[igor47]

Сообщение от Тонус

Попса сейчас заточена под воспроизведение на динамиках мобильных телефонов, у которых минимальный ДД

Так не может ли это +перегруз по входу приводить к выжигу аппарата(и сдвоенных недогруженных и залимитированных"18")???
На выходе почти постоянка,имелось ввиду почти сплошной "квадрат"с малой скважностью.Об этом и вопрос?? И как бороться с диджаями.Только присутствие личное,контроль,бить по рукам???

[Тонус]

igor47, RMS лимитер ограничивает независимо от формы сигнала.

[dvgdim]

Сообщение от Тонус

igor47, RMS лимитер ограничивает независимо от формы сигнала.

А кстати на чем-нибудь можно увидеть, что с сигналом беда? Может есть спец оборудование, или что-то типа осциллографа только поможет?

[soundrental]

Сообщение от dvgdim

А кстати на чем-нибудь можно увидеть, что с сигналом беда? Может есть спец оборудование, или что-то типа осциллографа только поможет?

Проблема скорее в том,что в проце пик лимитирование,и если усиление стоит под программную мощность бошек,то утрамбованный в кирпич сигнал перегреет катушки
Т.е. нужно понимать то,какой сигнал воспроизводится
На живье с приличной динамикой можно и до лимитирования в пиках,а пожатое в кирпич желательно оттормозить на 3-4дБ,зависит от того,насколько утрамбовано
Ну и следить,чтобы от диджеев не прилетал прямоугольник
И самое главное-аппарата на площадку ставить в достаточном количестве,чтобы не выдавливать из него последние соки

[Тонус]

Сообщение от dvgdim

А кстати на чем-нибудь можно увидеть, что с сигналом беда? Может есть спец оборудование, или что-то типа осциллографа только поможет?

Если вы про перегруз - можно увидеть любым аудиоредактором, по форме волны.
Но я бы не сказал что перегруз это беда. Это художественный приëм, давно придуманный рок гитаристами. Просто сейчас вернулась мода на грязное звучание.
Повторюсь, для проф аппарата, где контролируется непосредственно RMS уровень в каждой полосе - никакие сигналы не страшны, в том числе кирпичи и заводки.

[igor47]

Сообщение от Тонус

Повторюсь, для проф аппарата, где контролируется непосредственно RMS уровень в каждой полосе - никакие сигналы не страшны, в том числе кирпичи и заводки.

1.Про площадки,где пожгли знаю стоял 2 бехра 2496 и непомню какой(считающийся получше).В 2496 вроде РМС -лимитер.Залимитированы по РМС динамиков.
2.Моя ИМХО,если РМС лимитер грубо настроен на 50 вольт,то прилёт "прямоугольника"30-ти вольтового он "не видит". Считаю в таком случае "прямоугольник" может перегреть катушку дина за 1-2 часа.Или я не прав???

[Тонус]

igor47, в 2496 пик лимитер. RMS лимитер должен контролировать не амплитуду сигнала, а его действующее значение (тепловую составляющую).

[s.krivorozhsky]

Сообщение от igor47

Залимитированы по РМС динамиков.

Модель сабов назовите...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Тонус

igor47, в 2496 пик лимитер. RMS лимитер должен контролировать не амплитуду сигнала, а его действующее значение (тепловую составляющую).

Не забываем , что для катушки это значение расчётное...что там по факту контролируют только очень "профессиональные" системы с обратной связью...поэтому возможны траблы...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Модель сабов назовите...

Добавлено через 2 минуты


Не забываем , что для катушки это значение расчётное...что там по факту контролируют только очень "профессиональные" системы с обратной связью...поэтому возможны траблы...

да скорее всего тупо поджарили пережатым материалом
возможно и системщик не совсем ровно построил...много факторов
может и совокупность-кирпич в исходнике, наваливающий без контроля диджей, звукореж, надеющийся на лимитирование
еще возможен вариант, когда сигнал в кирпич трамбовался еще сильнее пик-лимитерами в проце (эт если аппарата было мало под площадку)
всегда говорил, что звукореж на площадке должен присутствовать не в качестве мебели, и при возникновении опасных ситуаций совершать соответствующие телодвижения

[Sasha Stylus]

Сообщение от igor47

1.Про площадки,где пожгли знаю стоял 2 бехра 2496 и непомню какой(считающийся получше).В 2496 вроде РМС -лимитер.Залимитированы по РМС динамиков.
2.Моя ИМХО,если РМС лимитер грубо настроен на 50 вольт,то прилёт "прямоугольника"30-ти вольтового он "не видит". Считаю в таком случае "прямоугольник" может перегреть катушку дина за 1-2 часа.Или я не прав???

Какое значение в цифрах стояло?

Добавлено через 4 минуты
У DCX крайне странный лимитер. Что даже в калькуляторе для него отдельное значение показывается.

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

У DCX крайне странный лимитер. Что даже в калькуляторе для него отдельное значение показывается.

Он просто размечен в dBFS. 0 dBFS = +22 dBu.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

да скорее всего тупо поджарили пережатым материалом
возможно и системщик не совсем ровно построил...много факторов
может и совокупность-кирпич в исходнике, наваливающий без контроля диджей, звукореж, надеющийся на лимитирование
еще возможен вариант, когда сигнал в кирпич трамбовался еще сильнее пик-лимитерами в проце (эт если аппарата было мало под площадку)
всегда говорил, что звукореж на площадке должен присутствовать не в качестве мебели, и при возникновении опасных ситуаций совершать соответствующие телодвижения

Как бы не трамбовался сигнал RMS лимитер не допустит НА ВХОДЕ УСИЛИТЕЛЯ действующее напряжение выше расчётного...а вот что происходит на выходе зависит от УМЗЧ и кабинета (дин+корпус)