Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2022, 19:29   #861
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Как и почти каждого БП...очень уж узкая полоса у них, до 70гЦ край.
Можете назвать конкретные модели?

У меня 4 шт старичков 8002 от RCF...они дадут фору многим современным моделям и по давлению и по полосе (особенно вниз)...вот только вес подкачал...)))
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.08.2022, 19:29   #862
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,973
Поблагодарили: 15,297
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
И стоит совсем других денег.
И не существует в природе. ))) Когда Криворожский от формул переходит к собственным мнениям и сентенциям, он порет такую херню, что на голову не наденешь. Ткните его кто-нибудь в измерения и формулы по поводу его 8002. А ещё лучше в их гудёж собачий. Так интересно посмотреть, как он ужом на сковородке вертеться будет. Лично мне на его МНЕНИЯ давно плевать с высокой ветки, но глядишь, кому и прикольно будет поржать.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 08.08.2022 в 19:53
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
LSS (09.08.2022), rew432 (10.08.2022)
Старый 08.08.2022, 20:21   #863
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Мощность ничто, чуйка все.
Как правило все сабы,умеющие низко,и при этом в мелком кузове-имеют низкое чутье,которое нужно компенсировать большой подводимой
Тут проблема больше в физике
Бошка нужна с низкой резонансной,т.е. тяжелая подвижка с дубовым диффузором
Чтобы шевелить это все-нужен мощный мотор
Далее упираемся в индукцию в зазоре,в который поместится провод расчетного сечения,и зазор должен быть достаточен для обеспечения болтания там катушки во всем заявленном диапазоне хода без механических повреждений
Да и где Вы видели реально высокочувствительные сабы?
Я как то давно про ев на их 180 бошках писал,там чуйка в 100 дБ заявлена на горбыле ВНЕ сабового диапазона,а на 35Гц там скромных 92...
Но манагеры же заявляют по горбу,чем сильно радуют не особо грамотных пользователей

Собственно суть в чем-ща идеология сабовых бошек по сути пришла к автосабам))
Почти)
Т.е.ящик малого объема с бошкой с низкой резонансной,и с вваливанием немеряной дури,чтобы получить требуемый спл
Холодильники с высоким чутьем никому не интересно возить
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
s.krivorozhsky (08.08.2022), Стасочек (08.08.2022)
Старый 08.08.2022, 20:46   #864
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

soundrental,
Ну... есть нормальные бошки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2022, 21:07   #865
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

soundrental, там проблема в экономике. Высокий BL = большой кусок неодима.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2022, 22:56   #866
Местный
 
Аватар для catson
 
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Сочи
Сообщений: 154
Поблагодарили: 40
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catson Посмотреть сообщение
Приветствую, коллеги!
Хотелось бы услышать ваше мнение.
Есть возможность прикупить пару сабов RCF ART 905-AS (1000 Watt RMS, SPL 131dB) или RCF SUB 708-AS II (700w RMS, SPL 133dB) примерно по одной цене.
Что посоветуете брать для использования с RCF ART 735-a mk4 (700w RMS, SPL 132dB)?
И стоит ли менять на них с небольшой доплатой мои Electro-voice ELX118P (400w RMS, SPL 134dB)?
Есть ещё мнения по моему вопросу?
Может есть владельцы этих сабов?

Добавлено через 3 минуты
Вот ещё, как вариант рассматриваю к RCF ART 735-A mk-4. Имеет ли смысл, там 2х12 дюймовых динамика и SPL 132dB?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Прокат звука и света в Сочи.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось catson; 08.08.2022 в 23:00 Причина: Добавлено сообщение
catson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2022, 07:17   #867
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Когда Криворожский от формул переходит к собственным мнениям и сентенциям, он порет такую херню,
видимо у чувака не большой опыт работы с приличным оборудованием(без злобы говорю).Данные ..сабы..нечаянно выставили нам на двух мероприятиях-одно было в помещении(Live)-другое опэнэйр(дискотЭка)-так вот на улице с ..дискотэкой,,не так сильно раздражало как в помещении(субьективно конечно)
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Note Sound за это сообщение:
LSS (09.08.2022), Олег 65 (09.08.2022)
Старый 09.08.2022, 07:30   #868
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
soundrental,
Ну... есть нормальные бошки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
У данного биси тоже в качестве сабового чуйка низкая
По горбылю конечно менеджмент заявит пафосно

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
soundrental, там проблема в экономике. Высокий BL = большой кусок неодима.
И это тоже сдерживает производителей
Ценник должен быть сопоставим с конкурентами)

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от catson Посмотреть сообщение
Есть ещё мнения по моему вопросу?
Может есть владельцы этих сабов?

Добавлено через 3 минуты
Вот ещё, как вариант рассматриваю к RCF ART 735-A mk-4. Имеет ли смысл, там 2х12 дюймовых динамика и SPL 132dB?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Считайте из расчета того,что сабов должно быть как минимум в +3дБ по заявленному спл относительно топов
А по уму-в +6дБ
Заявленные цифры-эт все расчетные,в реале все вышеназванные рцф смогут это рявкнуть кратковременно,и с кучей мусора
А долговременно-часть сожрет термокомпоессия
Но в принципе для расчетов можно использовать цифры из даташитов
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 09.08.2022 в 07:38 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
catson (09.08.2022)
Старый 09.08.2022, 09:25   #869
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
видимо у чувака не большой опыт работы с приличным оборудованием(без злобы говорю).Данные ..сабы..нечаянно выставили нам на двух мероприятиях-одно было в помещении(Live)-другое опэнэйр(дискотЭка)-так вот на улице с ..дискотэкой,,не так сильно раздражало как в помещении(субьективно конечно)
Повторяю , я не работаю в этой сфере...звук моё хобби...

Данные сабы я не ровнял с приличным оборудованием, а лишь сказал что они дадут фору многим современным сабам не называя ни брендов ни моделей...

Господин Трайдент жду когда Вы "убьёте" меня измерениями и формулами по поводу 8002...поржём вместе
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2022, 09:45   #870
Местный
 
Аватар для catson
 
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Сочи
Сообщений: 154
Поблагодарили: 40
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение

Считайте из расчета того,что сабов должно быть как минимум в +3дБ по заявленному спл относительно топов
А по уму-в +6дБ
Заявленные цифры-эт все расчетные,в реале все вышеназванные рцф смогут это рявкнуть кратковременно,и с кучей мусора
А долговременно-часть сожрет термокомпоессия
Но в принципе для расчетов можно использовать цифры из даташитов
Т.е. к 735-м надо брать сабы с SPL 135-138dB? Где-ж такие взять?
Хотя сам RCF предлагает как раз 708-е, 905-е, а там 133 и 131dB соответственно. Как так?
__________________
Прокат звука и света в Сочи.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
catson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2022, 09:54   #871
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Два саба по 132 дадут 138. Под каждую 735.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
catson (11.08.2022), igor47 (09.08.2022), soundrental (09.08.2022), Олег 65 (09.08.2022)
Старый 09.08.2022, 10:02   #872
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Два саба по 132 дадут 138. Под каждую 735.
Это не бюджетное решение

Чуйку на 735 в - 6 дБ и по одному сабу 132 дБ под колонку
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
catson (11.08.2022), igor47 (09.08.2022), soundrental (09.08.2022)
Старый 09.08.2022, 10:18   #873
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, или так. Но есть некоторый минимальный уровень давления по низу, начиная с которого практически любая музыка становится прикольной. У меня меньше чем двумя восемнашками (взрослыми) на сторону никак не получается.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
catson (11.08.2022), igor47 (09.08.2022), soundrental (09.08.2022), Олег 65 (09.08.2022)
Старый 09.08.2022, 10:27   #874
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, или так. Но есть некоторый минимальный уровень давления по низу, начиная с которого практически любая музыка становится прикольной. У меня меньше чем двумя восемнашками (взрослыми) на сторону никак не получается.
Попробуйте 8002

P.S.если честно, то я такого же мнения...даже дома в мансарде 43 м2 использую пару сабов 15"
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
catson (11.08.2022)
Старый 09.08.2022, 10:29   #875
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catson Посмотреть сообщение
Т.е. к 735-м надо брать сабы с SPL 135-138dB? Где-ж такие взять?
Хотя сам RCF предлагает как раз 708-е, 905-е, а там 133 и 131dB соответственно. Как так?
2 саба под топ
Это если хочется хорошо
1 саб под топ-это если компромисно
Топ придется оттормозить,т.е. его потенцивл не будет использован полностью
В принципе можно купить более дешевый топ,чтобы уравнять по балансу полос

П.с. то,что рекомендует производитель-ну так он не будет к пластиковой линейке акустики рекомендовать туровые 218 сабы,это же логично)
А по количеству-производитель все таки предполагает,что аппаратом будет пользоваться персонал с некоторой технической грамотностью,т.е. это как минимум люди,понимаюшие то,какую целевую кривую от системы они хотят получить

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, или так. Но есть некоторый минимальный уровень давления по низу, начиная с которого практически любая музыка становится прикольной. У меня меньше чем двумя восемнашками (взрослыми) на сторону никак не получается.
Поддержу)
Хотя под банкетное будет традиционно "за сабы не доплачивают",невозможность привезти весь сетап в седане,невозможность разгрузки в 1 лицо,и т.д.
Т.е. закончится парой орущих топов)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 09.08.2022 в 10:31 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
catson (11.08.2022), Олег 65 (09.08.2022)
Старый 09.08.2022, 11:06   #876
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
У данного биси тоже в качестве сабового чуйка низкая
По горбылю конечно менеджмент заявит пафосно
Не знаю, что там по менеджменту.:) Однако, стоят такие в сабах у Эльки, помимо прочих серьезных компаний.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
soundrental (09.08.2022)
Старый 09.08.2022, 12:32   #877
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
У меня меньше чем двумя восемнашками (взрослыми) на сторону никак не получается.
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2022, 12:47   #878
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Не знаю, что там по менеджменту.:) Однако, стоят такие в сабах у Эльки, помимо прочих серьезных компаний.
Я ж не говорю,что это плохие бошки)
Как раз типичный представитель того,что я писал выше
Высокий бл,тяжелая подвижка,относительно длинноходная бошка,объем кузова под нее не с холодильник,и большая подводимая мощность для компенсации спада чутья в сабовом диапазоне
Не бывает низко копающих бошек,работающих в малом объеме,и при этом с чутьем в 100+ дБ,и мощностью в 250-300 Вт
Физика не позволит

Это собственно больше к высказанной мысли что мощность не важна,чутье-главное)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 06:06   #879
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Можете назвать конкретные модели?
Маки 1801...БП 6 порядка, часто работал на них, не понравились. На таких как у Вас тоже работал, вниз они еще хуже маки копают.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2022, 08:41   #880
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Кто нибудь встречал на больших концертах и площадках сабы 15’’? Или при большом бюджете используют исключительно 18?
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.