Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2022, 17:45   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,371
Поблагодарили: 2,350
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию Топ неудачно спроектированных и построенных АС

Друзья предлагаю в этой теме обсудить конструктивные недостатки любых АС подтверждённые расчётами или измерениями...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.07.2022, 18:02   #2
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 812
Поблагодарили: 202
Вес репутации: 7
Репутация: 11
По умолчанию

D&B Q7. Провал на 650гц, видно на АЧХ в мануале, эта частота там не играется вообще? Фазовая проблема?
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/kk105
Из вспомогательного: Electro Voice ZLX-12P, EKX-15SP, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2022, 19:00   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,371
Поблагодарили: 2,350
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
D&B Q7. Провал на 650гц, видно на АЧХ в мануале, эта частота там не играется вообще? Фазовая проблема?
ИМХО при таком конструктиве кабинета и измерении на оси фазовых проблем быть не должно...

В качестве "околонаучного бреда" предположу что при работе 2-х элементов в составе массива эта частота сложится в +6 дб на оси "спарки"...хотя очень похоже на истину
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Skysoull (25.07.2022)
Старый 25.07.2022, 19:11   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,299
Поблагодарили: 3,418
Вес репутации: 15
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО при таком конструктиве кабинета и измерении на оси фазовых проблем быть не должно...

В качестве "околонаучного бреда" предположу что при работе 2-х элементов в составе массива эта частота сложится в +6 дб на оси "спарки"...хотя очень похоже на истину
Если отключить один динамик этот провал останется. Это изза рупора.

Добавлено через 1 минуту
Но несмотря на этот провал звучит q7 нормально.

Добавлено через 3 минуты
Из того с чем сталкивался ev tour X 2*15 очень плохо звучит, просто 15 лучше. Динакорд кобра не нравиться как звучит диапазон 4" и плюс интерференция между 4" и драйвером.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 25.07.2022 в 19:15 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Skysoull (25.07.2022)
Старый 25.07.2022, 21:06   #5
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,447
Поблагодарили: 2,572
Вес репутации: 10
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Друзья предлагаю в этой теме обсудить конструктивные недостатки любых АС подтверждённые расчётами или измерениями...
Это из разряда, давайте обсудим недостатки audi, bmw и mercedes, хотя мы на них никогда не ездили и видели только со стороны. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
IKAR75 (27.07.2022), papacios (26.07.2022), никотин (26.07.2022)
Старый 26.07.2022, 04:12   #6
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,720
Поблагодарили: 2,313
Вес репутации: 16
Репутация: 63
По умолчанию

LSS,
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2022, 04:13   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,371
Поблагодарили: 2,350
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Это из разряда, давайте обсудим недостатки audi, bmw и mercedes, хотя мы на них никогда не ездили и видели только со стороны. :)
1.Перечислить все авто которыми я управлял не хватит пальцев на руках и ногах
При этом даже дорогие брендовые машины имеют свои недостатки , в том числе и конструктивные
2.Я говорил о недостатках АС подтверждённых расчётами и измерениями...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2022, 06:27   #8
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,447
Поблагодарили: 2,572
Вес репутации: 10
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Перечислить все авто которыми я управлял не хватит пальцев на руках и ногах
Это не так много. :)
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
2.Я говорил о недостатках АС подтверждённых расчётами и измерениями...
Рассчетами чьими?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2022, 07:34   #9
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,371
Поблагодарили: 2,350
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Это не так много. :)
Этого достаточно, чтобы иметь мнение и делать выводы о недостатках

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Рассчетами чьими?
Неважно чьими , главное научно обоснованными
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2022, 08:29   #10
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 812
Поблагодарили: 202
Вес репутации: 7
Репутация: 11
По умолчанию

Sasha Stylus,
Кстати, в Q10 такого провала нет, может реально как-то геометрия рупора влияет на эту частоту, хотя отличаются они минимально…
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/kk105
Из вспомогательного: Electro Voice ZLX-12P, EKX-15SP, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2022, 09:44   #11
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,447
Поблагодарили: 2,572
Вес репутации: 10
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Неважно чьими , главное научно обоснованными
Теория с практикой иногда бывает расходятся. :)
Ну и, одно дело слушать на такую тему Хейла и Маурисио, а совсем другое просто диванных теоретиков. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2022, 11:34   #12
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,299
Поблагодарили: 3,418
Вес репутации: 15
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
Кстати, в Q10 такого провала нет, может реально как-то геометрия рупора влияет на эту частоту, хотя отличаются они минимально…
Они только рупорами отличаются. Фильтр и динамики и ящики сами одинаковые
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2022, 12:14   #13
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 812
Поблагодарили: 202
Вес репутации: 7
Репутация: 11
По умолчанию

Sasha Stylus,
Я как раз про рупор писал, что 7 от 10 минимально отличается
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/kk105
Из вспомогательного: Electro Voice ZLX-12P, EKX-15SP, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2022, 12:35   #14
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,299
Поблагодарили: 3,418
Вес репутации: 15
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
Я как раз про рупор писал, что 7 от 10 минимально отличается
Вероятно по фаза там драйвер с 10" не стыкуется. Драйвера там от 600 тянут.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2022, 13:45   #15
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 812
Поблагодарили: 202
Вес репутации: 7
Репутация: 11
По умолчанию

Sasha Stylus,
Не думал поменять комплект? Или в этом весе ничего интереснее по звуку для себя не слышал?
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/kk105
Из вспомогательного: Electro Voice ZLX-12P, EKX-15SP, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2022, 14:56   #16
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,299
Поблагодарили: 3,418
Вес репутации: 15
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
Не думал поменять комплект? Или в этом весе ничего интереснее по звуку для себя не слышал?
А не на что менять реально. Звук, давление, вес, размеры всё устраивает.

Добавлено через 18 минут
Плюс я уже все плюсы и минусы систем знаю и у меня 16 топов таких.

Добавлено через 19 минут
И ещё момент в этой теме думаю вообще не место этим колонкам.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 26.07.2022 в 15:15 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Skysoull (26.07.2022)
Старый 26.07.2022, 15:20   #17
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,371
Поблагодарили: 2,350
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Теория с практикой иногда бывает расходятся. :)
Бывает...в околонаучных кругах это называется парадокс...

"Чем больше сыра, тем больше в нем дырок, но ведь, чем больше дырок, тем меньше остается сыра" (с)

P.S. если теория расходится с практикой, значит нарушено (или отсутствует) одно из принципиально-существенных условий эксперимента...

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Ну и, одно дело слушать на такую тему Хейла и Маурисио, а совсем другое просто диванных теоретиков. :)
А где по вашему черпают "знания" диванные теоретики?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2022, 04:05   #18
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,863
Поблагодарили: 5,444
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
А где по вашему черпают "знания" диванные теоретики?
У Сергея Криворожского. Где ж ещё???
__________________
The only thing that matters is the music.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
LSS (27.07.2022)
Старый 27.07.2022, 06:16   #19
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 195
Поблагодарили: 116
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

s.krivorozhsky, можете огласить свой топ неудачных АС? Может и расчетами и замерами еще порадуете?!
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2022, 15:25   #20
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,371
Поблагодарили: 2,350
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, можете огласить свой топ неудачных АС? Может и расчетами и замерами еще порадуете?!
Вам действительно это интересно???...особенно расчёты и замеры???...после вашего поста поста [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] где ваш "протеже" (а может это Вы сами?) производит шедевральное разоблачение манагеров RCF , не понимая физики процессов ???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.