Сабвуфер к 715,735,745. - Страница 12 - Форум сайта plus-msk.ru

s.krivorozhsky · 09.04.2021, 19:05

Цитата:

Сообщение от Тонус

Я бы сказал важнее измеренный пик SPL

В каком стандарте Short-term или PMPO ?

Цитата:

Сообщение от Тонус

До RMS в реальной жизни обычно не доходит, упирается всегда сначала в пик.

Тогда бы динамики никогда не горели...

Ещё как доходит...достаточно изменить пик-фактор сигнала "по ходу пьесы"...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Что бы топ не упирался в клип усилка раньше чеме сработает рмс лимитер пришлось усилок с питание +/-180 вольт ставить.

Велкам в тему лимитеры

Тонус · 10.04.2021, 11:15

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

В каком стандарте Short-term или PMPO ?

Испытания проводятся в течение 2 часов.

s.krivorozhsky · 10.04.2021, 12:30

Цитата:

Сообщение от Тонус

Испытания проводятся в течение 2 часов.

Для определения пиковых значений?

Тонус · 10.04.2021, 12:38

Для проверки надëжности. Для определения пиковых значений - 5 минут.

s.krivorozhsky · 10.04.2021, 13:20

Цитата:

Сообщение от Тонус

Для проверки надëжности. Для определения пиковых значений - 5 минут.

Пиковое полезное или пиковое разрушения?

ИМХО измерение пиковых значений должно иметь малое время измерения...
Для измерений в стандарте вроде указано по 1 минуте для каждого приращения уровня...

Тонус · 10.04.2021, 13:55

Пиковое полезное.

Diletant72 · 10.04.2021, 14:20

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]. Возвращаемся к теме, если можно, гуру не против, а то может я мешаю вам

Добавлено через 1 минуту
Работаю банкет, 50ч,зал на 100,одна745,один чвр18

Добавлено через 2 минуты
Слышу что именно компакт играет по выше стандартного, нат подгуживания, давит очень хорошо.

Добавлено через 3 минуты
Дин думаю сегодня разомнется, но итак отлично.

Добавлено через 4 минуты
Не которые треки ходовые не реально с субом играть, низа навалено не мерянно, и какой-то мутный, в тва топа этого не слышно было.

Добавлено через 5 минут
Зал вытянутой, но низ везде, ровно по залу.

Добавлено через 6 минут
745 на 12,так в балансе.

Добавлено через 20 минут
Вторая 745 в машине, всякое бывает.

Добавлено через 43 минуты
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] сегодня на субы этот кабанчик, 1400вт,васин тяжолый.

Добавлено через 1 час 7 минут
Работаю с ними не первый банкет, интересно разницу заметят, с субом и без, до этого сними работал только топами, думаю что нет.

Systemfailed · 10.04.2021, 15:43

s.krivorozhsky, неоднократно замечал в самом низу мануалов (мелкими буквами) у разных производителей - пиковое в течение 5-10 мс. Сначала протирал глаза, думал, ошибка. Но потом убедился - так и есть, именно миллисекунд. Видимо, это пиковое разрушения - через 10 мс после измерения мозг убедится в отсутствии звука...

s.krivorozhsky · 10.04.2021, 15:45

Цитата:

Сообщение от Тонус

Пиковое полезное.

Как ни крути по определению пиковая мощность(SPL) это PMPO...пиковая полезная это SPL c заданным КНИ...при этом динамик может выдержать и большие пики до разрушения , но они бесполезны с точки зрения качества звука...см. тему лимитеры

Все остальные стандарты это RMS мощность с разным временем интеграции...как то так

Systemfailed · 10.04.2021, 15:45

Diletant72, хм, не услышать работу 18-дюймового саба в небольшом зале... Но всякие гости бывают, есть такое.

s.krivorozhsky · 10.04.2021, 15:50

Цитата:

Сообщение от Systemfailed

s.krivorozhsky, неоднократно замечал в самом низу мануалов (мелкими буквами) у разных производителей - пиковое в течение 5-10 мс. Сначала протирал глаза, думал, ошибка. Но потом убедился - так и есть, именно миллисекунд. Видимо, это пиковое разрушения - через 10 мс после измерения мозг убедится в отсутствии звука...

Пиковое значение по определению не может иметь время интеграции, математически это значит что оно стремится или равно "0"...пиковое значение это точка на графике...всё что указывает производитель как пиковое значение в течении промежутка времени это RMS c этим временем интеграции...

Systemfailed · 10.04.2021, 16:07

s.krivorozhsky, математически мне это понятно, но, согласитесь, практического смысла не имеет и здорово напоминает средневековые задачки - сколько ангелов поместится на кончике иглы. Этак можно указать для самого дохлого Альто/Берингера 160 дб "рмс" длительностью в одну квадриллионную секунды.

В общем, зафлудили мы тему жестко, прошу прощения. Лучше здесь о сабах

Diletant72 · 10.04.2021, 16:19

Цитата:

Сообщение от Systemfailed

не услышать работу 18-дюймового саба в небольшом

Речь о том стоит ли возить субы по умолчанию, видит ли разницу заказчик.

Добавлено через 4 минуты
Даёт ли это при имущество для сарафан.

s.krivorozhsky · 10.04.2021, 16:41

Цитата:

Сообщение от Systemfailed

s.krivorozhsky, математически мне это понятно, но, согласитесь, практического смысла не имеет

Ещё как имеет...

во первых мы должны знать Ppeak(SPLpeak) полезное чтобы либо подобрать мощность УМЗЧ , либо залимитировать сигнал так, чтобы не было искажений...
во вторых нужно знать Ppeak(SPLpeak) разрушения , чтобы подобрать УМЗЧ исключающий разрушение при работе без лимитирования...либо лимитировать до этого уровня создавая бОльшее давление , понимая при этом, что увеличивается уровень искажений...думаю Ули именно так и поступает

Но при этом нужно обязательно следить за power handling capacity...чтобы не наступило термическое повреждение динамика...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Systemfailed

В общем, зафлудили мы тему жестко, прошу прощения. Лучше здесь о сабах

Прошу прощения у топикстартера и предлагаю вернуться в тему Лимитеры...есть много чего поведать интересного...

Diletant72 · 10.04.2021, 17:00

Очень давно с субами не работал, что твориться в современных треках по нч, пипец, клип все время ловлю.

s.krivorozhsky · 10.04.2021, 17:01

Цитата:

Сообщение от Diletant72

Очень давно с субами не работал, что твориться в современных треках по нч, пипец, клип все время ловлю.

Сабсоник включён?

Diletant72 · 10.04.2021, 17:05

Да, на нормальных треках все отлично.

s.krivorozhsky · 10.04.2021, 17:39

Цитата:

Сообщение от Diletant72

Да, на нормальных треках все отлично.

То что я сейчас напишу может показаться бредом...НО :

Сабсоник на "кривых" утрамбованных треках даёт хороший прирост пик-фактора (например на шуме от 6 до 12 дБ )...а применение HPF + LPF ещё больше...при этом субъективное ощущение падения мощности заставляет поднавалить...в результате уровень пиковых значений поднимается - отсюда и клиппование...

Sasha Stylus · 10.04.2021, 18:17

Цитата:

Сообщение от Diletant72

Да, на нормальных треках все отлично.

У меня 3 саба на сторону и 3 топа стояло, вполне нормально современные треки по низам звучат. Например много чего современного вообще без саба слушать нет смысла.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

То что я сейчас напишу может показаться бредом...НО :

Сабсоник на "кривых" утрамбованных треках даёт хороший прирост пик-фактора (например на шуме от 6 до 12 дБ )...а применение HPF + LPF ещё больше...при этом субъективное ощущение падения мощности заставляет поднавалить...в результате уровень пиковых значений поднимается - отсюда и клиппование...

Розовый шум во всём спектре имеет одинаковый пик фактор, в отличие от музыки после мастеринга, где разная полоса имеет разный пик фактор.

s.krivorozhsky · 10.04.2021, 19:27

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

... в отличие от музыки после мастеринга, где разная полоса имеет разный пик фактор.

ОтоночёМихалыч

В прошлый раз Вы говорили, что эквализация не влияет на пик-фактор

Переобулись?

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Розовый шум... пик фактор...

Почитайте стандарт AES там много интересного

10.04.2021, 14:20	#227
Diletant72 Местный Регистрация: 05.08.2019 Сообщений: 587 Поблагодарили: 961 Вес репутации: 5 Репутация: 29	[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]. Возвращаемся к теме, если можно, гуру не против, а то может я мешаю вам *Добавлено через 1 минуту* Работаю банкет, 50ч,зал на 100,одна745,один чвр18 *Добавлено через 2 минуты* Слышу что именно компакт играет по выше стандартного, нат подгуживания, давит очень хорошо. *Добавлено через 3 минуты* Дин думаю сегодня разомнется, но итак отлично. *Добавлено через 4 минуты* Не которые треки ходовые не реально с субом играть, низа навалено не мерянно, и какой-то мутный, в тва топа этого не слышно было. *Добавлено через 5 минут* Зал вытянутой, но низ везде, ровно по залу. *Добавлено через 6 минут* 745 на 12,так в балансе. *Добавлено через 20 минут* Вторая 745 в машине, всякое бывает. *Добавлено через 43 минуты* [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] сегодня на субы этот кабанчик, 1400вт,васин тяжолый. *Добавлено через 1 час 7 минут* Работаю с ними не первый банкет, интересно разницу заметят, с субом и без, до этого сними работал только топами, думаю что нет. Последний раз редактировалось Diletant72; 10.04.2021 в 15:27 Причина: Добавлено сообщение

10.04.2021, 12:38	#224
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 5,900 Поблагодарили: 7,384 Вес репутации: 18 Репутация: 191	Для проверки надëжности. Для определения пиковых значений - 5 минут.

10.04.2021, 13:55	#226
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 5,900 Поблагодарили: 7,384 Вес репутации: 18 Репутация: 191	Пиковое полезное.

10.04.2021, 15:43	#228
Systemfailed Местный Регистрация: 11.04.2018 Адрес: Минск, республика Беларусь Сообщений: 270 Поблагодарили: 352 Вес репутации: 7 Репутация: 10	s.krivorozhsky, неоднократно замечал в самом низу мануалов (мелкими буквами) у разных производителей - пиковое в течение 5-10 мс. Сначала протирал глаза, думал, ошибка. Но потом убедился - так и есть, именно миллисекунд. Видимо, это пиковое разрушения - через 10 мс после измерения мозг убедится в отсутствии звука...

10.04.2021, 15:45	#230
Systemfailed Местный Регистрация: 11.04.2018 Адрес: Минск, республика Беларусь Сообщений: 270 Поблагодарили: 352 Вес репутации: 7 Репутация: 10	Diletant72, хм, не услышать работу 18-дюймового саба в небольшом зале... Но всякие гости бывают, есть такое.

10.04.2021, 16:07	#232
Systemfailed Местный Регистрация: 11.04.2018 Адрес: Минск, республика Беларусь Сообщений: 270 Поблагодарили: 352 Вес репутации: 7 Репутация: 10	s.krivorozhsky, математически мне это понятно, но, согласитесь, практического смысла не имеет и здорово напоминает средневековые задачки - сколько ангелов поместится на кончике иглы. Этак можно указать для самого дохлого Альто/Берингера 160 дб "рмс" длительностью в одну квадриллионную секунды. В общем, зафлудили мы тему жестко, прошу прощения. Лучше здесь о сабах

10.04.2021, 17:00	#235
Diletant72 Местный Регистрация: 05.08.2019 Сообщений: 587 Поблагодарили: 961 Вес репутации: 5 Репутация: 29	Очень давно с субами не работал, что твориться в современных треках по нч, пипец, клип все время ловлю.

10.04.2021, 17:05	#237
Diletant72 Местный Регистрация: 05.08.2019 Сообщений: 587 Поблагодарили: 961 Вес репутации: 5 Репутация: 29	Да, на нормальных треках все отлично.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация