Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2021, 16:31   #1161
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Skysoull,
Подойдет, он просто мощные сабы не потянет. Просто поставь рядом два одинаковых саба и послушай разницу. А если топы послушать, так в XTI просто мыло поверху.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Skysoull (02.06.2021)
Дополнительная информация
Старый 02.06.2021, 16:32   #1162
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Берем два одинаковых нормальных саба. Один вешаем на Powersoft или типа того, второй, например на Crown XTI. Слышим, плачем, идем копить на Powersoft. :)

Добавлено через 1 минуту

Печальность в том. Что при низком ДФ, атаки нет. :) Точнее, она смазана становится.
Диффузору всё равно с какой точки стартовать...главное не упереться в Хмах...

Проблема не в ДФ...проблема в такой характеристике УМЗЧ как скорость нарастания сигнала...

Прогоните меандр через XTI и Powersoft...посмотрите осциллографом разницу на выходе...всё станет понятно

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
LSS,
604 подойдёт для сравнения?
Это мечта лабуха...давно на него глаз положил...но жаба говорит : остановись...ты же не лабух...нахуа для домашнего караоке усилок ценой с подержаный автомобиль...

Мы по старинке ...караочим на РМ600-3+Луины

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Skysoull,
Подойдет, он просто мощные сабы не потянет.
В мост качнёт и мощные...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 02.06.2021 в 16:38 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 16:44   #1163
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Прогоните меандр через XTI и Powersoft...посмотрите осциллографом разницу на выходе...всё станет понятно
Зачем? Я на концертах не в осцилограф смотрю, а музыку слушаю. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 16:46   #1164
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,014
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
нахуа для домашнего караоке усилок ценой с подержаный автомобиль...
Именно так я его и использую....... если приравнивать дружеские тусовки к домашнему караоке)
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 16:47   #1165
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Это мечта лабуха...давно на него глаз положил...но жаба говорит : остановись...ты же не лабух...нахуа для домашнего караоке усилок ценой с подержаный автомобиль...
У нас за 2000 евро подержанный автомобиль не взять. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 16:58   #1166
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Зачем? Я на концертах не в осцилограф смотрю, а музыку слушаю. :)
Так Вы же причину хотите узнать в разнице звука...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Именно так я его и использую....... если приравнивать дружеские тусовки к домашнему караоке)
А Ровер в гараже стоит?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
У нас за 2000 евро подержанный автомобиль не взять. :)
А у нас валом

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 02.06.2021 в 17:01 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Skysoull (02.06.2021)
Старый 02.06.2021, 17:06   #1167
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Так Вы же причину хотите узнать в разнице звука...
Это пусть инженеры компании Харман разбираются, почему у них хреновый усилок получился.:)
Я же спекулянт. Почитал, посмотрел, послушал и вычеркнул из списка того, что я рекомендую клиентам.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
DJ Benzin (05.11.2022), OZet (02.06.2021), s.krivorozhsky (02.06.2021)
Старый 02.06.2021, 17:13   #1168
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Плацебо...

В чём печальность?
Описывал ранее суть,с макротечем правильная атака для очень дубовых 18,и отсутствие послезвучания
Т.е. диффузор тормозится макротечем,и немного хуже-2сц
Некоторые звукорежи из за использования срх728 с усями с низким демпинг фактором обозвали их "сустэйновыми"
Бочка вроде как уже не звучит,а они еще играют))
Скорость нарастания у крауна повыше,но и демпинг фактор тоже
По факту с одним усилом все отлично,с другим-просто мощно играют,с кучей дополнительного гудежа
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 02.06.2021 в 17:25
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
DJ Benzin (05.11.2022)
Старый 02.06.2021, 17:16   #1169
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
во вторых генерируя ЭДС на резонансной частоте катушка имеет максимальный импеданс
Максимальный импеданс на резонансной частоте???
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
музыка это как правило набор синусов
Нобелевка!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 17:19   #1170
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Это пусть инженеры компании Харман разбираются, почему у них хреновый усилок получился.:)
Я же спекулянт. Почитал, посмотрел, послушал и вычеркнул из списка того, что я рекомендую клиентам.
Все в своей ценовой категории))
В сравнении с айнюками-просто отличные усилки)
И по надежности в принципе тоже
Понятно,что хармановцы не станут продавать то же макротечи и айтечи по бюджетному ценнику
Капитализм)))
Хотя есть у них еще и шедевральная лпс-серия,вот там уже тотальная экономия на всем
Даже их дилер в свое время очень усердно отговаривал многих от покупки этих корчей
Возможно не хотел морочиться с сервисом...а возможно не хотел идти на сделку с совестью

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Нобелевка!
Все,срочно отказываюсь звучить гитаристов с перегрузами)
Они,заразы из синуса делают прямоугольник,какая уж тут музыка
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 02.06.2021 в 17:22 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 17:30   #1171
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

s.krivorozhsky,

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 17:31   #1172
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Максимальный импеданс на резонансной частоте???
Опять?...

Мы это уже 100 раз перетирали...у динамика ДА на Fs импеданс максимален...у динамика+АО есть горбы там импеданс максимален...на частоте настройки (не путать с Fs) импеданс минимален, но диффузор задемпфирован акустически...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Все,срочно отказываюсь звучить гитаристов с перегрузами)
Они,заразы из синуса делают прямоугольник,какая уж тут музыка
Прямоугольник это тоже набор синусов...гуглим ряд Фурье

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 02.06.2021 в 17:34 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 17:38   #1173
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,500
Поблагодарили: 5,998
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
у динамика+АО есть горбы там импеданс максимален...на частоте настройки (не путать с Fs) импеданс минимален,
А слушаем музыку мы через динамики без оформления?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 17:43   #1174
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,014
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
А Ровер в гараже стоит?
Не, и питаюсь лапшой, все деньги на звук трачу, такая жизнь))
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Skysoull за это сообщение:
s.krivorozhsky (02.06.2021), Shamsa (02.06.2021)
Старый 02.06.2021, 18:43   #1175
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
А слушаем музыку мы через динамики без оформления?
И что?

Надеюсь понятно , что максимальный импеданс получается при максимальном отклонении диффузора...если Fs=частоте настройки кабинета , то диффузор задемпфирован акустически...если нет, то "колыхание" на частоте Fs будет тем больше, чем дальше Fs от частоты настройки...и соответственно будет выше импеданс и ДФ системы...

Сколько можно это обсасывать...на горбах импеданса диффузор демпфируется высоким значением ДФ...на частоте настройки акустически...при этом частота"колыхания" (она же Fs) находится между горбами и диффузор постоянно и надёжно задемпфирован...

Повторяю, правильно настроенному кабинету сабвуфера достаточно ДФ больше 50 на номинальном импедансе...современные УМЗЧ имеют гораздо более высокий ДФ...

Вся размазня ИМХО связана с импульсными характеристиками динамиков и усилителей...

Два одинаковых саба играют по разному от разных усилителей по причине разных импульсных характеристик УМЗЧ...

Так же как и два одинаковых усилителя дадут разный результат на разных сабах по причине разных импульсных характеристик динамиков...

Вопрос с ДФ производителями закрыт уже давно...Всех конечно переплюнул Пауэрсофт с системой Active DampingControl™ and
LiveImpedance™ measurement

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
Это разные инструменты, с разными задачами. И разные музыканты с разной ментальностью. Гитарист (гитара), басист - (бас-гитара).
Теперь понятно


Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 02.06.2021 в 18:53 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2021, 18:58   #1176
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,300
Поблагодарили: 1,878
Вес репутации: 16
Репутация: 117
По умолчанию

LSS, причина отвратительного звучания XTI на НЧ слабенький блок питания.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
s.krivorozhsky (03.06.2021)
Старый 03.06.2021, 04:58   #1177
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Сергей. Если время нарастания сигнала низкое, может в мост тогда усилок подрубить?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
s.krivorozhsky (03.06.2021)
Старый 03.06.2021, 06:21   #1178
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,477
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Сергей. Если время нарастания сигнала низкое, может в мост тогда усилок подрубить?
Верно...время нарастания возрастёт...но получим увеличение нелинейных (в том числе интермодуляционных) искажений...хотя для сабового диапазона это мало актуально...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2021, 09:01   #1179
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Все в своей ценовой категории))
В сравнении с айнюками-просто отличные усилки)
И по надежности в принципе тоже
Понятно,что хармановцы не станут продавать то же макротечи и айтечи по бюджетному ценнику
Капитализм)))
Хотя есть у них еще и шедевральная лпс-серия,вот там уже тотальная экономия на всем
Даже их дилер в свое время очень усердно отговаривал многих от покупки этих корчей
Возможно не хотел морочиться с сервисом...а возможно не хотел идти на сделку с совестью
Да понятно. Но, XTI серия тоже не самая дешевая. LPS уже давно нету, вместо нее XLI, кстати, не самые плохие по звуку.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
LSS, причина отвратительного звучания XTI на НЧ слабенький блок питания.
Там комплекс причин. Причина мыла на ВЧ и СЧ кривой, встроенный проц. Вот и имеем на выходе усилок овер штуки евро, а по факту айнюк практически.

Был просто опыт. Давно еще. Клиент очень хотел мартин аудио, но на усилки зажмотился и выбрал XTI. Собственно, звучало оно все хуже чем PRX в итоге.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

Последний раз редактировалось LSS; 03.06.2021 в 09:04 Причина: Добавлено сообщение
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
DJ Benzin (05.11.2022), OZet (03.06.2021), Олег 65 (03.06.2021)
Старый 03.06.2021, 17:28   #1180
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] погода у нас капец, ветер очень сильный, немного погоняли чвр12, давят для 12 очень сильно, панч отличный, на всю не втапливал, играют 30%, ну очень удачный проект

Добавлено через 1 минуту
Завесили на весах, ровно 14 кило.

Последний раз редактировалось Diletant72; 03.06.2021 в 17:30 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
garold-1221 (03.06.2021), igor47 (04.06.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.