Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
12.09.2014, 09:48 | #1 |
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 11
Репутация: 19
|
Фон
Приветствую, специалисты!
Неожиданно появился вопрос: после каникул и ремонта в школе колонки в зале стали фонить. Фон электрический, проверил так - включил активную колонку в розетку, больше не втыкал в нее ничего, работает с фоном-шипением. Так себя ведут все 4 колонки: две MSR400 и две SRM450. Как избавиться от фона? Что может быть причиной? Что проверить, прежде чем вызывать электриков? Добавлено через 8 минут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] записал фон, включал колонку только сетевым проводом, без каких-либо другий подключений к ней. Последний раз редактировалось Tolstiy; 12.09.2014 в 09:57 Причина: Добавлено сообщение |
Дополнительная информация | |
12.09.2014, 10:21 | #2 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,474
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Это не шипение - это 50 Гц сетевые.Кабы электрики не сделали "зануление" или ещё чего хуже...Попробуйте через переходник для айфона или обычный удлинитель где вилка двойная...
|
Поблагодарили s.krivorozhsky: | Tolstiy (12.09.2014) |
12.09.2014, 10:39 | #5 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,474
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Зануление это когда рукожопые электрики соединяют "0" двухфазной сети с третьим проводом евророзетки который должен заземляться.Катастрофические последствия наступают для приборов с евровилкой после того как после обрыва(или перегорания) кабеля те-же рукожопые электрики меняют местами "0" и фазу
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 12.09.2014 в 10:43 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили s.krivorozhsky: | Tolstiy (12.09.2014) |
12.09.2014, 11:43 | #6 | |
Модератор
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,468
Вес репутации: 30
Репутация: 449
|
Цитата:
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01 |
|
12.09.2014, 15:53 | #8 |
Оу, щииит!!!
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,323
Вес репутации: 11
Репутация: 45
|
Оборвался экран в шнурке... Либо, если микшер не подключен в розетку, а сигнальный провод от микшера в колонку воткнут, то гудет однозначно будет. Надо воткнуть микшер в розетку. Или выдернуть из активной колонки сигнальный провод, регулятор чувствительности повернуть в минимум, и послушать. Отдельно каждую колонку, расцепленную от остальных
|
12.09.2014, 17:44 | #9 | |
Прохожий
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Lithuania
Сообщений: 465
Поблагодарили: 157
Вес репутации: 16
Репутация: 12
|
БамБам,
прежде чем писать, Вы внимательно прочитайте! Цитата:
__________________
"...Холл ставишь так, чтоб когда первая бочка ё ..бнет, хвост эха до второй не доходил..." vivo per musica... |
|
12.09.2014, 19:57 | #10 |
Местный
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Туапсе
Сообщений: 142
Поблагодарили: 17
Вес репутации: 15
Репутация: 10
|
может вилка от ноута фонить, поставь на него переходник
__________________
Не переношу тех, кто корчит из себя культурных людей, разговаривая о Моцарте, при этом даже не видевших ни одной из его картин. |
12.09.2014, 20:06 | #11 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,474
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
|
|
13.09.2014, 15:15 | #12 | |
Местный
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Кировская область
Сообщений: 233
Поблагодарили: 281
Вес репутации: 14
Репутация: 23
|
Цитата:
Объясню почему: Трех фазный провод + ноль (4 жилы), все жилы одного цвета идет где-то метров 200-300 через помещение разных фирм (как сменится арендатор - снова ремонт), за год провод раза два перерезали. Как вы говорите чудо электрики, соединяли провода наугад (потому что все жилы одинаковы) и вместо ноля подсоединяли какую-нибудь фазу. При включении у них автомат выбивало на вводе и все, а у нас вся техника цела. А до этого кольца столько техники сгорело, а сейчас они еб...ся пока правильно не угадают. |
|
13.09.2014, 15:39 | #13 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,474
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Во вторых теоретически по нулевой жиле должен течь нулевой ток ( т.е. тока быть не должно ), но на практике из-за невозможности равномерного распределения нагрузки по фазам по нулевому проводу протекает ток (иногда даже очень приличный) отсюда и фон в акустике , а при значительных токах в "0" начинают гудеть трансформаторы и даже утюги и чайники... |
|
Поблагодарили s.krivorozhsky: | СергейБеспалов (14.09.2014) |
13.09.2014, 16:33 | #14 | |
Местный
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Alex.Co; 13.09.2014 в 16:47 |
|
13.09.2014, 17:29 | #15 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,474
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
То что я имел ввиду "во вторых" к нашему случаю(описанному топикстартером) не относится это я написал для общего развития. Любая двухфазная сеть является частью трёхфазной и я естественно имел ввиду нулевой провод источника трёхфазной сети.В идеале при симметричной нагрузке (одинаковой в каждой фазе) ток в нулевом проводе равен "0" .При сильном перекосе фаз вызванном несиметричной нагрузкой в одной или нескольких из фаз появляется напряжение отличное от номинала ,а в нулевом проводе (повторяю источника) возникает ток равный разности токов в фазах(в принципе это и есть причина отгорания нулевого провода). То что описали Вы так-же не наш случай, а всего лишь логическое завершение перекоса фаз вызванного применением несимметричной нагрузки ибо при питании нагрузки фазным напряжением, когда нагрузка на фазы не является строго симметричной ,при обрыве нейтрального провода или значительном увеличении сопротивления (плохом контакте) происходит так называемый «перекос фаз», в результате которого подключенная нагрузка, рассчитанная на фазное напряжение, может оказаться под произвольным напряжением в диапазоне от нуля до линейного (конкретное значение зависит от распределения нагрузки по фазам в момент обрыва нулевого провода). Это зачастую является причиной выхода из строя бытовой электроники. То есть мы с Вами описали вариант перекоса фаз и его последствия ,но к вопросу защитного зануления это не имеет никакого отношения... Думаю что музыкантам такие глубокие описания процессов не нужны ибо каждый должен заниматься своим делом.Но повторяю для общего развития не помешает... Добавлено через 27 минут Цитата:
Вы сами себе противоречите ведь если Вы имеете ввиду 2-х фазную сеть то при отгорании хоть нулевого провода, хоть фазы просто не будет никакого питания , а если трёхфазную то смотрите выше ( отгорание или плохой контакт фазного провода есть не что иное как частный случай несимметричной нагрузки )... Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 13.09.2014 в 17:57 Причина: Добавлено сообщение |
||
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение: | белша (13.09.2014), СергейБеспалов (14.09.2014) |
13.09.2014, 18:03 | #16 |
Местный
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 16
Репутация: 43
|
Столько букф .Вы музыкантов ещё более озадачили.Ваши домыслы что случилось с сетью топикстартера помогут разобраться только спецы на месте, а ваши домыслы только вредят- приедут и разберутся главное это сделать сразу Советую всем у кого проблемы с электричеством (сгоревшый аппарат в моём ДК чинят по суду за счёт энергосбыта)
|
13.09.2014, 18:16 | #17 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,474
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Чтобы не иметь проблем описанных в посте №5 имею в своём арсенале и рекомендую иметь всем музыкантам [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ,можно конечно обойтись повторюсь обычным удлинителем с двухконтактной вилкой или переходником от айфона(но он не выдержит больших токов акустики).
Кстати автор пробовал включать колонки через вышеуказанные девайсы??? Добавлено через 4 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 13.09.2014 в 18:26 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили s.krivorozhsky: | Lazuriy (14.09.2014) |
13.09.2014, 20:15 | #18 |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,774
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
А может вчитаться и подумать вот о чём...
"Такие гармоники, даже при симметричной нагрузке, в нулевом проводнике не компенсируются, а суммируются, а их амплитуда доходит до 70 % от фазного тока (3-я гармоника). Возникают такие гармоники в электронных ПРА люминесцентных ламп, к примеру. Стало быть при включении части ламп в нулевом проводнике мог возникать ток из-за несимметричной нагрузки, скажем 70%, и к нему мог прибавиться ток высших гармоник величиной до 70% процентов, в итоге получаем ток, равный 140% от фазного тока? Если так, то как такие явления учитываются при проектировании,и где можно прочитать про это дело? Да, и какие ПРА в таком случае необходимо применять?" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) А связано это может быть вот с чем .."1. Возможен перегрев и разрушение нулевых рабочих проводников кабельных линий вследствие их перегрузки токами третьей гармоники." ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) Тема "третьей гармоники" в сети 50 Гц с каждым годом всё актуальнее в связи массовыми применениями импульсных блоков питания....
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
Поблагодарили Vladimeer: | СергейБеспалов (14.09.2014) |
13.09.2014, 20:20 | #19 | |
Пользователь
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: МО
Сообщений: 74
Поблагодарили: 64
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
13.09.2014, 20:30 | #20 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,474
Поблагодарили: 3,030
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 13.09.2014 в 20:42 |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|