Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
|
Результаты опроса: Какое бы Вы выбрали акустическое оформление саба? | |||
Фазоинвертор | 84 | 53.16% | |
Рупор | 74 | 46.84% | |
Голосовавшие: 158. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
21.01.2013, 21:14 | #81 |
Местный
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 16
Репутация: 74
|
Дело в том, что размеры рупора напрямую зависят от частоты, на которой он наиболее эффективен. У ФИ такой прямой зависимости нет. Длина волны на частоте 50 Гц почти 7м. Рупор должен иметь длину как минимум половинную, чтобы эффективно её воспроизводить. Но, кроме длины, на нижнюю частоту рупора влияет также и площадь раскрыва. Скажем так: рупор, который будет играть 50 Гц с тем же давлением, что и ФИ с современным динамиком (типа TBX100), будет значительно больших размеров, чем оппонент. Не забудем и ещё одну фигню: в классическом рупоре охлаждение катушки хуже некуда. Поэтому на один и тот же динамик мощность можно подавать гораздо меньшую, чем при фазоинверсном исполнении. Как-то так....
|
Эти 16 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение: | andreypluss (21.01.2013), bansai (11.04.2021), DJ-Shocker (23.01.2013), dubstep (21.01.2013), Metron (22.01.2013), OZet (22.01.2013), papacios (22.01.2013), Peter195 (28.04.2013), Show-muz (28.02.2013), Vadimvin (21.01.2013), Valers (22.01.2013), Айдер (22.01.2013), белша (21.01.2013), ГенаЛог (22.01.2013), Леврон (26.04.2013), Милевский Артур (22.01.2013) |
Дополнительная информация | |
21.01.2013, 21:19 | #82 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
Не успел, пока набрал, Евгений даже более красиво написал...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
21.01.2013, 21:29 | #83 |
-
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
|
Добавлю что в том сравнении TH MINI и QSUB, первый отстает примерно на 3дб на 50гц.
Однозначно этот таппед передавливает ФИ только после 100гц, что уже не совсем дело сабвуфера, как никак мидбасовый диапазон. Впрочем максимальная эффективность большинства таппедов лежит выше 100-130гц, т.е. не совсем там, где это требуется от сабвуфера.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком? -А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего. |
Эти 3 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение: |
21.01.2013, 22:04 | #84 | |
Местный
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 16
Репутация: 74
|
Цитата:
|
|
21.01.2013, 22:14 | #85 |
Местный
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
|
Поняяяятно. Загрустил я что-то....
А можно бесстыжий такой вопрос: что можно купить из ФИ, чтоб по габаритам и давке было как у микрогорнов TDA (они 12`) ??? Просто два таких микрогорна ИДЕАЛЬНО влазят по ширине в бибику. А четыре таких микро будут и по длине идеально входить, подозреваю :) Мне не нужен СУБбас, ниже 45-50 Герц.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя. |
22.01.2013, 01:16 | #86 |
-
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
|
Мне вот интересно, страницу прочитали минимум 5 владельцев таппедов, но ни кого не смутило, что в том сравнении человек с prosoundweb использовал очень мощное усиление для таппеда с 700вт AES. Может что-то не то с таппедами происходит, вроде эффективное оформление, а вкачивать нужно в районе 1,5кВт.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком? -А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего. Последний раз редактировалось dubstep; 22.01.2013 в 02:44 |
22.01.2013, 03:05 | #87 | |
Местный
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
|
Цитата:
как противоположный пример - бошка без ящика(без оформления) - за х-макс выйдет еще раньше чем в фазоинверторе.. Эндрюу - это же видно и с твоих симуляций (что ты на веге и здесь выкладывал) .. |
|
22.01.2013, 03:21 | #88 |
-
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
|
На аудио слышно как таппед немного подгуживает, видать 12ps100 на пределе контроля диффузора.
По симуляции таппед в одиночку должен лупить под 130дб, а по факту давит под ~124дб как 18" в ФИ (у QSUB стоит 18PS100, даже магнит такой же "уменьшенный"). Думаю что термокомпрессия сжирает львиную долю эффективности таппеда.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком? -А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего. |
Поблагодарили dubstep: | Peter195 (28.04.2013) |
22.01.2013, 04:48 | #89 | |
Местный
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 16
Репутация: 74
|
Цитата:
|
|
22.01.2013, 05:34 | #90 | |||||||||
Местный
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
-я про другое - что пусть при тех же 1500вт - в рупоре ход будет меньше . симуляции в том числе это показывают. Цитата:
обычно -1\4. 1\8. и даже 1\16 (истерн. лаб12. и др.) Цитата:
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Цитата:
Цитата:
к примеру тот же 400 вт старый ЕВ высокочуствительный басовый динамик -расчитан на меньшую термокомпресию.. так было в 70-80х.. Добавлено через 16 минут кстати в медиавексе комплект с рупорными субами - был запущен с подачи Евгения. и тогда он мне говорил (на выставке 08) - что комплект эффектвный и субы очень удачные для мобильных задач . тоесть тогда Евгений считал эти сабы удачными а сейчас уже нет?.. кстати Сочинские товарищи эти субы на живике восновном используют а не на денсе - очень хвалили их.. реч про EV mtl-1x (картинки котрого выше). вот родной ЕВ саб с сателитами sx500 Последний раз редактировалось tda-audio; 22.01.2013 в 05:51 Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||
22.01.2013, 05:52 | #91 |
Местный
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 16
Репутация: 74
|
Цитата:
|
Поблагодарили Ануфриенко: | Metron (22.01.2013) |
22.01.2013, 05:57 | #92 | ||
Местный
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
- поэтому большенству конструкций были -широкогорлыми- (с малой компресией) и недлиные... Добавлено через 7 минут я еще раз предлогаю попытаться собраться форумчанам(под москвой) в период какойнить выставке в москве. (например 16 - 19 мая 2013 +- 1день) зачем слушать очередной круг спора самопальщика с менеджером ... я предлогаю просто послушать - ведь немало форумчан высказалось и привезти свое (брендовое\небрендовое\самопальное) ... вот сделали бы выводы сами.. Последний раз редактировалось tda-audio; 22.01.2013 в 06:04 Причина: Добавлено сообщение |
||
22.01.2013, 07:21 | #93 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
|
я еще раз предлогаю попытаться собраться форумчанам(под москвой) в период какойнить выставке в москве. (например 16 - 19 мая 2013 +- 1день)
зачем слушать очередной круг спора самопальщика с менеджером ... я предлогаю просто послушать - ведь немало форумчан высказалось и привезти свое (брендовое\небрендовое\самопальное) ... вот сделали бы выводы сами..[/QUOTE]Вот это по нашему,по бразильски
__________________
всем,комфортного звука |
Поблагодарили Note Sound: | Artem1390 (06.01.2020) |
22.01.2013, 09:12 | #94 | |
Местный
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 985
Вес репутации: 19
Репутация: 53
|
Цитата:
Более того, когда абстрактно сравнивается только оформление, без учета размеров, особенностей конструкции, используемых динамиков, сателитов, задач...и т. д. Добавлено через 19 минут Утверждать, что ФИ всегда, везде и изначально лучше для зала - мне кажется тоже абсолютно неверно. Мы с приятелем, прежде чем решиться на переправку ТН-15 из Омска прослушали разные варианты ФИ - не впечатлило. Слушали всегда подтягивая коллег 5-6 человек присутствовали всегда. Когда привезли ТН-15 включили и сравнили - все стало на свои места. Тестировали и на открытой площадке(здесь на форуме есть тема об этом тесте). Мне звук в зале нравится больше, на воздухе их надо не одна пара, а в зале с моими D-12-3A - очень удачный вариант.Некоторые форумчане приезжали ко мне в ресторан и слушали - посчитают нужным - напишут...Лоб в лоб сравнивали ТН-15 с РЭК и х-treme 18", по общему мнению преимущество за ТН-15 с большим отрывом, и не только по давлению, но и по качеству звука...Сравнивали изпользуя по очереди разные сателиты... Добавлено через 31 минуту Очень бы хотелось услышать мнение ГУРУ об использовании гибридов ФИ и рупора, но пока почему-то никто ни слова... Последний раз редактировалось Владимир КИЕВ; 22.01.2013 в 09:44 Причина: Добавлено сообщение |
|
22.01.2013, 10:30 | #96 | |
-
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
|
Цитата:
В рамках мобильного музыканта и грузчика в одном лице как-то жестоко говорить от таких габаритах.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком? -А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего. |
|
Поблагодарили dubstep: | andreypluss (22.01.2013) |
22.01.2013, 10:47 | #97 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 298
Поблагодарили: 73
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
Цитата:
Но я вот сейчас делаю мобильный гибридник на 15шке объем 218 литров внешний (как у среднестатистического 18шки в ФИ) вес расчетный без дина 28-29кг фанерка 15мм размер 800х650х420мм (в багажник машины по высоте влезет) чуйка 104дб, но это на 100-120гц..потом плавный спад до 50гц где 100дб имеем и потом уже быстрый спад. Все только в моделировании как в реале ХЗ. Но опять же одному это практически не реально, если тлько не одну сторону на пару колесиков и катить как чемодан, и не тягать по этажам высоко. А так планирую 3 штуки на сторону с 45гц тянуть в полку. |
|
22.01.2013, 10:58 | #98 | |
бешеный дЖедай
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 720
Поблагодарили: 768
Вес репутации: 17
Репутация: 28
|
Цитата:
|
|
22.01.2013, 12:38 | #99 |
Местный
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 985
Вес репутации: 19
Репутация: 53
|
Genrikhs,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] C 337 сообщения ... Добавлено через 1 минуту На BEYMA 15P1200Nd/N Последний раз редактировалось Владимир КИЕВ; 22.01.2013 в 12:40 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили Владимир КИЕВ: | Genrikhs (27.01.2013) |
22.01.2013, 19:50 | #100 |
Ник можно удалить!
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 14
Репутация: 15
|
Фазоинвертор и рупор - вечный спор! Уже больше 40 лет, данные типы изготавливают, а решить не могут: "у палки два конца, или два начала?"!!! Каждый тип акустического оформления по своему хорош, судить как "универсальное акустическое оформление" - невозможно!!! Многие, читают и не могут понять, что действительно лучше... с пяти страниц только слышен спор, за и против! Думаю проще охарактеризовать каждый тип в отдельности, чтоб было с чем сравнивать, а то получается: "он лучше, потому что д. Вася так сказал!"
Да и много кто, почитает и поймет, какой тип сабвуфера ему больше подходит! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|