Сопротивление и качество акустики.

[Си-рожа]

Существует какая-то связь между сопротивлением акустики и качеством и надёжностью?Или только разница в Омах?

[jack2846]

Помню стояли ES 153, 8 и 4 ома, включили, 4-омники мне больше понравились.Низа мягче ,а 8-ки как палкой по забору били.Это по данной конкретной модели, по другим не берусь утверждать что будет также,есть те кто говорят что 8 -ки звучат четче и лучше.По надежности, в теории раз сопротивление меньше значит провод тоньше и если прегрузить то вероятность обрыва больше.Но это все только в терии, на самомо деле все будет заисеть от производителя и конкретной модели.

[Си-рожа]

jack2846,
А сопротивление и сечение не наоборот?Чем больше сечение - меньше сопротивление?

[jack2846]

Да точно ,ошибся.Сопротивление больше провод тоньше.перепутал

[Си-рожа]

jack2846,
Я так понял - мы с тобой тут 2 главных звукоинженера

[Al.Ko]

Вопросы по качеству звука - могут возникать при очень низких сопротивлениях.
Существует мнение,что при работе на 2Ома, динамики не вполне,и не всегда успевают нормально отрабатывать.Что сказывается на качестве звука.

Что до 4-8 Ом,то никакой разницы нету.Колонки с более высоким сопротивлением - более удобно объединять в пары,кластеры и пр. И только.

[Василий54]

Сообщение от Al.Ko

Вопросы по качеству звука - могут возникать при очень низких сопротивлениях.
Существует мнение,что при работе на 2Ома, динамики не вполне,и не всегда успевают нормально отрабатывать.Что сказывается на качестве звука.

Реально если усилитель расчитан на работу с 2 Омной нагрузкой,то
при достаточном сечении проводов ,разницы в звучании нету

[Си-рожа]

Вот теперь всё на своих местах.Всем спасибо!!!
Василий54,
Возможно будет заказ на Ваш усилитель.Я думаю в сторону Одессы
проблем с доставкой не будет?

[Василий54]

Сообщение от Си-рожа

Вот теперь всё на своих местах.Всем спасибо!!!
Василий54,
Возможно будет заказ на Ваш усилитель.Я думаю в сторону Одессы
проблем с доставкой не будет?

да проблем по Украине нету

[КП]

Прошу пощения,но по-старинке по другому думали.В физическом смысле разницы в самой акустической системе (динамике) нет никакой-16,8,или 4 ома.А вот в согласованности с усилителем разница большая.Если оконечный каскад усилителя может работать и на 4 и на 8 ом,то 8 омная колонка "четче" будет воспроизводить НЧ чем 4омная,хотя последняя естественно звучать будет громче.Тут все дело в демпфировании динамика,его инерционных паразитных колебаниях на низких частотах.Когда сопротивление катушки НЧ динамика выше выходного сопротивления усилителя,то он больше нагружен усилителем при инерционном ходе,значит больше тормозится,демпфируется.Звук чище,четче,меньше размытости и бубнения.Даже (давно) в хай-фае была мода на т.н.усилители с "отрицательным выходным сопротивлением".Я,чтобы получить более четкий и чистый низ стараюсь при возможности в два раза превысить значение сопротивления нагрузки на усилитель.К примеру на усилитель 500вт на 4 ома нагружать 250вт 8 ом.Или подключить последовательно колонки.Теряем мощность усилителя,но получаем более чистые НЧ.
ИМХО-стариковские "приметы".

[Василий54]

Сообщение от КП

.Когда сопротивление катушки НЧ динамика выше выходного сопротивления усилителя,то он больше нагружен усилителем при инерционном ходе,значит больше тормозится,демпфируется.

Сопротивление катушки всегда выше выходного сопротивления усилителя(тк у него выходное сопротивление измеряется милиомами а у катушки омами).

[КП]

ИМХО совсем не претендовал на истину,просто рассуждаю и вспоминаю старые статьи из журнала "Радио" именно на эту тему-но речь вообще-то шла о расчетном сопротивлении нагрузки усилителя,а не измерении омметром активного сопротивления на выходных клеммах усилителя..А в ламповых усилителях и усилителях с трансформаторным выходом далеко не милиомы при таком измерении и активное сопротивление катушки динамика может быть и меньше сопротивления вторичной обмотки вых.транса.Суть физ.процесса это не меняет.Тут рассматривается колебательная система генератор эл.сигнала (в нашем случае усилитель)-динамик,которые в момент инерционного хода диффузора динамика как бы "меняются местами"(т.е.динамик начинает вырабатывать э.д.с. и работает как источник а усилитель в этот момент является "нагрузкой" на динамик)Да и при работе динамика речь идет о комплексном сопротивлении,в основном о реактивной его составляющей,которая различна на различных частотах.
ИМХО,может глупость скажу-но вот что приходит в голову по этой теме.Если отбросить из рассуждений согласование усилителя и нагрузки,то динамик с большим сопротивлением катушки получается более надежным,т.к.при одинаковой подводимой мощности работает на меньших токах.(P=I*U,где амплитуда напряжения больше будет при большем сопротивлении катушки динамика,а ток естественно меньше ,сами подставьте в формулу мощности R исходя из закона Ома)
Здесь приведена формула для постоянного тока,но суть не изменится и при переменном,просто так нагляднее.

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Си-рожа

Существует какая-то связь между сопротивлением акустики и качеством и надёжностью?

...................

Добавлено через 30 минут

Сообщение от Василий54

Сопротивление катушки всегда выше выходного сопротивления усилителя(тк у него выходное сопротивление измеряется милиомами а у катушки омами).

...........

[Си-рожа]

КП,
Ото уже сделал на мозги нагрузку
Короче 8 Ом надёжней чем 4 или 2?

[prozvuk]

А я вот не понял, как у Нексо ПС15 в биампе импеданс по НЧ 6Ом, а фулранж -8? А?

Сообщение от Си-рожа

Короче 8 Ом надёжней чем 4 или 2?

Ну ты спросил...
Для усилителя надёжней 8.

[Си-рожа]

Сообщение от prozvuk

Ну ты спросил...
Для усилителя надёжней 8.

Для какого усилителя?

[Vladimir]

Любой конструктор, проектируя усилитель прикладывает немало усилий, что-бы выходное сопротивление усилителя было как можно меньшим, а говоря проще, стремилось к нулю. Решая эту задачу, решается и вопрос демпфирования громкоговорителей. Что-бы на пальцах объяснить суть происходящих процессов представим (гипотетически) что на ВЫХОД усилителя подано какое-то постоянное напряжение. Общая отрицательная обратная связь подаст сигнал на вход усилителя, где он будет сравнен с входным сигналом и сигнал ошибки (в нашем случае постоянное напряжение на выходе) будет компенсировано усилителем. И на выходе усилителя останется напряжение тем меньше, чем меньше выходное сопротмвление усилителя. То-же самое происходит если на выходе усилителя появляется э.д.с. от свободного колебания динамика. Просто усилитель с меньшим выходным сопротивлением быстрее успокоит свободные колебания динамика.
В усилителях с отрицательным выходным сопротивлением вдобавок использовался датчик, выходное напряжение которого повторяло форму колебаний динамика. Таким образом свободные колебания вызывали напряжения в датчике, не присутствующие на входе и демпфированее осуществлялось ещё эффективнее, и это была отрицательная связь по напряжению. Кроме того, происходила корректировка усилителем АЧХ динамика, т.к. датчик давал меньший сигнал на частотах где у динамика спад давления, а усилитель, стараясь компенсировать этот недостаток увеличивал усиление на этих частотах, и это была обратная связь по току.
Что- же касается ламповых усилителей, то та-же история. Выходное сопротивление так-же должно стремиться к нулю, если динамик подключается здесь и сейчас. Иначе часть мощности будет рассеиваться непосредственно на выходном сопротивлении усилителя, т.е. выходной обмотке трансформатора, и тем больше, чем больше это сопротивление. Никуда не денешся, Закон Ома для замкнутой цепи!
Исключения составляют усилители нагруженные на какие-нибудь абонентские сети, или что-бы избежать потерь на длинных проводах. Но в этом случае усилитель следует рассматривать как источник напряжения, а не тока и всё равно непосредственно около динамика, в этом случае, должен стоять понижающий трансформатор, с вторичной обмоткой минимального сопротивления.

Теперь ответ автору темы. Работа усилителей с спроектированными под них сопротивлениями нагрузки, при прочих равных условиях, одинакова. Использование усилителя с нагрузкой большего сопротивления повышает надёжность, в ущерб отдаваемой мощности. Демпфирование динамиков в этом случае ухудшается, т.к. возрастает сопротивление замкнутой цепи усилитель-динамик, и усилителю приходится раскачиваться больше, что-бы успокоить динамик. Работа усилителя на нагрузку с сопротивлением меньше рассчётного--недопустима.

[Василий54]

Сообщение от prozvuk

А я вот не понял, как у Нексо ПС15 в биампе импеданс по НЧ 6Ом, а фулранж -8? А?



Ну ты спросил...
Для усилителя надёжней 8.

ребята-нет никакой разницы на какую нагрузку работает УС(если в мануале написано,что он на эту нагрузку работает)

[prozvuk]

Сообщение от Василий54

ребята-нет никакой разницы на какую нагрузку работает УС(если в мануале написано,что он на эту нагрузку работает)

Да мы то знаем.
Но надо как-то поддерживать беседу.

[Си-рожа]

Сообщение от prozvuk

Но надо как-то поддерживать беседу.

Да,сэр.А правильно будет Ом или Омов?

[Василий54]

Сообщение от prozvuk

Да мы то знаем.
Но надо как-то поддерживать беседу.

наливай