Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2021, 15:46   #701
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
любой может привезти себе данный пульт за вменяемые деньги , а не за 230000 руб.
]
Вы реально считаете, что 150-160 тыр это вменяемые деньги за недомикшер с недоусилителем? Пусть даже хорошего качества сборки и комплектующих
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 29.10.2021, 15:46   #702
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
при нагрузке на 2 ом. Сам лично проверял подключал в паралель по два сабвуфера и один сателит на сторону.
Это не 2 Ома. Если формы импедансов не совпадают - то и сопротивление не половинится при параллельном включении. 2 Ома - это по четыре одинаковых колонки в параллель.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 15:47   #703
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
У меня знакомый попал недавно. Груз посчитали коммерческим и вызвали на таможню, только вот посылка ехала UPS-ом и не сразу в Питер, а попала в Московскую таможню. Пришлось ему ехать туда, оплачивать пошлину и забирать.
я тоже так попадал Только ездил из Рост. обл. в Домодедово, да ещё и 29 декабря
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 15:47   #704
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,720
Поблагодарили: 3,398
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
Плюс 15% таможенная пошлина
А разве не 30% с суммы больше 200 евро?
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 15:53   #705
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
не, вы скажите честно - вы проходили эту процедуру?
скажу честно проходил, буквально в конце августа, когда купил себе новенький 600-3, а старый продал
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 15:53   #706
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
А разве не 30% с суммы больше 200 евро?
не знаю, я после 15% перестал что-либо покупать за границей
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 15:56   #707
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Я же писал об этом в одной из тем форума.

С 1 января вступают в силу нормы закона, по которым порог стоимости для беспошлинных зарубежных интернет-покупок снижается до €200, а предельный вес — до 31 кг.
Как сообщает РИА Новости, новые правила будут действовать на территории всего Евразийского экономического союза, в который входят Россия, Белоруссия, Армения, Казахстан, Киргизия.
Отмечается, что в случае заказа за рубежом товаров стоимостью более €200 или весом свыше 31 кг необходимо будет заплатить пошлину в размере 15% от стоимости, но не менее €2 за 1 кг.
Российский вице-премьер Антон Силуанов пояснил, что с 1 января изменятся и правила взимания пошлин.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 15:56   #708
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
скажу честно проходил, буквально в конце августа, когда купил себе новенький 600-3, а старый продал
Значит, проскочил случайно. Такое тоже бывает

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
Я же писал об этом в одной из тем форума.

С 1 января вступают в силу нормы закона, по которым порог стоимости для беспошлинных зарубежных интернет-покупок снижается до €200, а предельный вес — до 31 кг.
Как сообщает РИА Новости, новые правила будут действовать на территории всего Евразийского экономического союза, в который входят Россия, Белоруссия, Армения, Казахстан, Киргизия.
Отмечается, что в случае заказа за рубежом товаров стоимостью более €200 или весом свыше 31 кг необходимо будет заплатить пошлину в размере 15% от стоимости, но не менее €2 за 1 кг.
Российский вице-премьер Антон Силуанов пояснил, что с 1 января изменятся и правила взимания пошлин.
Это позапрошлогодние новости
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 29.10.2021 в 15:58 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 15:59   #709
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
не знаю, я после 15% перестал что-либо покупать за границей
Смотря что и сколько весит, а конкретно 600-3 гораздо дешевле купить там, чем платить по 230000 руб в наших магазинах.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Калина
Это позапрошлогодние новости
ну я их и скопировал из своего поста на этом форуме

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от Калина
Вы реально считаете, что 150-160 тыр это вменяемые деньги
Я реально считаю что это на 80000 руб дешевле чем покупать у наших дилеров в Российских магазинах

Добавлено через 38 минут
А в наших магазинах цена 230000 руб., вы реально считаете, что это вменяемая наценка на этот пульт????
Так кто и где барыга??? Dynacord который продаёт свой товар в Мюзик Сторе за 102000 руб. или наши дилеры, которые продают за 230000 руб., накрутка больше чем 100% афигеть...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Gosha62; 29.10.2021 в 16:38 Причина: Добавлено сообщение
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 17:42   #710
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
Я реально считаю что это на 80000 руб дешевле чем покупать у наших дилеров в Российских магазинах


А в наших магазинах цена 230000 руб., вы реально считаете, что это вменяемая наценка на этот пульт????
...
Я считаю, что даже 100 тыр это очень дорого и невменяемо за микшер с таким функционалом. Кроме того, мне не нравиться Динакордовский характер звука, ну, это уже дело вкуса
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
Peter Moskalenko (30.10.2021), remountier (30.10.2021), soundrental (29.10.2021)
Старый 29.10.2021, 18:34   #711
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Это не 2 Ома. Если формы импедансов не совпадают - то и сопротивление не половинится при параллельном включении. 2 Ома - это по четыре одинаковых колонки в параллель.
2 саба по 8 Ом + 1 сателлит 8 Ом=2,66 Ом...стандартный расчётный режим работы...реальный имепеданс такого сетапа имеет сложную зависимость от музыкального сигнала и до начала установившегося режима может быть даже ниже 2 Ом...пульт это легко переваривает , но при КНИ=1%... и нельзя не принимать во внимание влияние уменьшения ДФ...

Вопрос в другом...у людей нет понимания, что пара (4-ка) сабов 8 ом в параллель это конечно же 4 (2) Ом, но при этом каждый саб так и остаётся 8-ми омным , но выходное напряжение при этом проседает сильнее и они дадут на 1-1,5 дБ меньшее давление каждый...для лабуха это мало актуально, а вот для расчёта давления на больших площадках это может иметь фатальный результат

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
Сам лично проверял подключал в паралель по два сабвуфера и один сателит на сторону.
А можете озвучить какие конкретно были сабы и сателлиты?

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 29.10.2021 в 18:46 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 18:59   #712
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
А можете озвучить какие конкретно были сабы и сателлиты?
Конечно могу, пассивные колонки Dynacord D12-3 две штуки и четыре пассивных сабвуфера Dynacord SUB 112 который на неодимовых динамиках, ну естественно все 8 ом
вот такие сабвуферы
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Gosha62; 29.10.2021 в 19:18
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Gosha62:
D.J.Koks (30.10.2021)
Старый 29.10.2021, 19:16   #713
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
Конечно могу, пассивные колонки Dynacord D12-3 две штуки и четыре пассивных сабвуфера Dynacord SUB 112 который на неодимовых динамиках, ну естественно все 8 ом
Этот сетап РМ3 недокачивает...вот в этом и проблема
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 19:22   #714
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,900
Поблагодарили: 7,384
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, когда вы параллелите одинаковые импедансы - форма сохраняется, все значения делятся пополам. Из двух "восьмиомных" получается одна "четырёхомная". Если параллелить неодинаковые по форме импедансы - общий может вообще не уменьшиться.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 19:30   #715
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, когда вы параллелите одинаковые импедансы - форма сохраняется, все значения делятся пополам. Из двух "восьмиомных" получается одна "четырёхомная". Если параллелить неодинаковые по форме импедансы - общий может вообще не уменьшиться.
Я где-то утверждал обратное?…по постоянному току будет в любом случае меньше меньшего, по переменке значение частотно зависимо…
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 19:35   #716
Местный
 
Аватар для Gosha62
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 769
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Этот сетап РМ3 недокачивает...вот в этом и проблема
Ну не знаю Сергей......вам виднее с научной точки зрения, но в реалии звучало всё отлично и на мой слух вполне там всё прокачивалось, всего хватало и никаких искажений не было, это учитывая, что всё работало в обычном пассивном варианте в параллель. Всего хватало, хотя как говорят на улице низа много не бывает

Добавлено через 14 минут
просто если посчитать два сабвуфера на сторону, каждый по 400 Вт это 800 Вт , плюс 350 Вт колонка D12-3
получается на одну сторону 1150 Вт , а усилитель выдаёт при нагрузке 2,66 ом 1350 Вт на канал, так что ещё запас остаётся по усилению аж целых 200 Вт на каждом канале
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Gosha62; 29.10.2021 в 19:51 Причина: Добавлено сообщение
Gosha62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 19:57   #717
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
просто если посчитать два сабвуфера на сторону, каждый по 400 Вт это 800 Вт , плюс 350 Вт колонка D12-3
получается на одну сторону 1150 Вт , а усилитель выдаёт при нагрузке 2,66 ом 1350 Вт на канал, так что ещё запас остаётся по усилению аж целых 200 Вт на каждом канале
Всё совсем не так...

1350 Вт на 2,66 Ом это 60 Вольт RMS (85 Вольт PEAK) напряжения на выходе...т.е. на каждый 8-ми омный саб и сателлит прилетает по 85 Вольт=900 Ватт PEAK...а их пиковые мощности гораздо выше...конкретно каждый саб недокачан примерно на 2,5 дБ , топ на 2 дБ...по RMS данный сетап нужно лимитировать на 350 Вт , соответственно сабы будут недокачаны при любом раскладе , а топы достанут до RMS только на ПФ чуть выше синуса...ну и если понимать, что музыка это в среднем ПФ=9 дБ , то картинка ещё печальнее...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 29.10.2021 в 20:14
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2021, 21:10   #718
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
Я про это писал и прекрасно об этом знаю, поэтому и говорю что любой может привезти себе данный пульт за вменяемые деньги , а не за 230000 руб.
И ещё не маловажное забыл сказать, про качество усилителя, так вот усилители в данном пульте отлично работают при 2 ом нагрузке и выдают при этом 1350 Вт на канал, что не все усилители могут осилить, это я про работу при нагрузке на 2 ом.
Я выше в сообщениях написал недорогой сетап с усилом qsc,который вполне штатно работает на 2 Ома и по моще в таком режиме у него почти 1800 на канал (у Вас расчетно 2,7 Ома,что есть штатно для уся в пм)
На 2 Ома у нпм начинает отрабатывать токовая защита,усь не дохнет,но схемотехника ее такова,что добавляет много мусора в сигнал

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Gosha62 Посмотреть сообщение
просто если посчитать два сабвуфера на сторону, каждый по 400 Вт это 800 Вт , плюс 350 Вт колонка D12-3
получается на одну сторону 1150 Вт , а усилитель выдаёт при нагрузке 2,66 ом 1350 Вт на канал, так что ещё запас остаётся по усилению аж целых 200 Вт на каждом канале
Этому сетапу для нормальной работы нужно под 2,2 кило,иначе имеем неэффективно используемый аппарат
А если по уму,то пополосное усиление с еще большей мощностью,и рмс/пик лимитированием
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 29.10.2021 в 21:15 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
s.krivorozhsky (30.10.2021), Олег 65 (29.10.2021)
Старый 30.10.2021, 06:00   #719
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,476
Поблагодарили: 3,032
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
На 2 Ома у пм начинает отрабатывать токовая защита,усь не дохнет,но схемотехника ее такова,что добавляет много мусора в сигнал
Если забить на КНИ , то это скорее плюс ПМ...ибо некоторые УМЗЧ просто не включаются если в параллель вешать по 4 саба по 8 Ом (при Zmin=5,9 Ом)...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Этому сетапу для нормальной работы нужно под 2,2 кило,иначе имеем неэффективно используемый аппарат
А если по уму,то пополосное усиление с еще большей мощностью,и рмс/пик лимитированием
Этот сетап "нормально" в ШП работать не может , так как RMS элементов разная...чтобы качнуть 112-е сабы нужно вливать в них 113 Вольт Peak и лимитировать на 400 Вт/8 Ом...а это в конфиге например 3 саба на канал (2,66 Ом) = усилитель 2400 Ватт RMS /2,66 Ом ...

Понимаю, что вконец запутал лабухов но учиться никогда не поздно
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
soundrental (30.10.2021)
Старый 30.10.2021, 06:31   #720
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Если забить на КНИ , то это скорее плюс ПМ...ибо некоторые УМЗЧ просто не включаются если в параллель вешать по 4 саба по 8 Ом (при Zmin=5,9 Ом)...



Этот сетап "нормально" в ШП работать не может , так как RMS элементов разная...чтобы качнуть 112-е сабы нужно вливать в них 113 Вольт Peak и лимитировать на 400 Вт/8 Ом...а это в конфиге например 3 саба на канал (2,66 Ом) = усилитель 2400 Ватт RMS /2,66 Ом ...

Понимаю, что вконец запутал лабухов но учиться никогда не поздно
Правильно,пэтому я и написал,что для эффективного использования этого сетапа нужно пополосное усиление,и проц)

А так оно тоже работает,но возникает традиционная для лабухов проблема-неоптимальное использование ресурсов аппарата
В итоге на площадку везется больше дров)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
s.krivorozhsky (30.10.2021), Олег 65 (30.10.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.