Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2022, 09:45   #1
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2019
Адрес: Краснодарский край, г.Абинск
Сообщений: 10
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Переделка активных колонок в пассивные и подбор усилителя

Можете помочь советом.
Имеется две колонки behringer B815NEO, внутри большой динамик 15W1600A8 - 1600W Peak, Continuous Power: 400W 8Ом. Маленький 44T120E8 Peak-120W Continuous Power: 30W 8Ом.
Таже два сабвуфера behringer B1500D внутри динамик 2000W Peak, Continuous Power:500W 6Ом.
У всех сгорели усилители, в наших местах отремонтировать не смогли. Все динамики целые.
Возникла мысль переделать в пасивную акустику, докупив внешние усилители.
Приходится изгаляться не от хорошей жизни, т.к. школа и особо денег нет. Бюджет на усилители где то в районе 60т.р.
Возникает два вопроса:
1. Как правильно соединить два динамика в колонке
2. Какие усилители подобрать дле колонок и сабвуферов?
Можно ли что то сделать, т.к. осталась живой небольшая колонка на 400W, а ее не хватает на актовый зал. Заранее спасибо.
somlich вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 30.11.2022, 10:50   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

1. Динамик и драйвер в колонке включаются через пассивный фильтр. Либо нужны отдельные усилители для динамиков и для драйвера.
Кроме усилителей для колонок и сабвуферов также потребуется кроссовер или процессор для разделения частот.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 11:32   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от somlich Посмотреть сообщение
У всех сгорели усилители, в наших местах отремонтировать не смогли. Все динамики целые.
Может есть смысл отправить нашим форумчанам

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
1. Динамик и драйвер в колонке включаются через пассивный фильтр. Либо нужны отдельные усилители для динамиков и для драйвера.
Кроме усилителей для колонок и сабвуферов также потребуется кроссовер или процессор для разделения частот.
Антон это предложение не для школы с низким бюджетом...

Можно сделать дешманский вариант с фильтрами 1-ого порядка и запустить всё в параллель от одного усилителя...но для этого нужны хотя бы элементарные знания и умение работать с паяльником...либо нанимать специалиста...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 11:52   #4
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2019
Адрес: Краснодарский край, г.Абинск
Сообщений: 10
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Может есть смысл отправить нашим форумчанам

Можно сделать дешманский вариант с фильтрами 1-ого порядка и запустить всё в параллель от одного усилителя...но для этого нужны хотя бы элементарные знания и умение работать с паяльником...либо нанимать специалиста...
К сожалению, оплатить не сможем из бюджета. Купить новое еще как то можно а по ремонту, вообще все глухо, денег никто не даст. Мы обращались к организациям. ам продержали и вернули ни с чем. К частникам не можем, бухгалтерия не оплатит.

С паяльником дружу очень плотно (в том же зале спаял контроллер для управления головами - работает отлично) (ремонт все таки немного другое).

Со знаниями по звукоаппаратуре сложнее, поэтому и обращаюсь на форум.

Пока вижу следующий вариант - усилитель ну допустим BEHRINGER KM1700 (понимаю, что не очень, но финансы...) далее кроссовер BEHRINGER CX2310 V2. Это на каждый канал. Смущает разное сопротивление динамиков.
Но это так на первый НЕОПЫТНЫЙ взгляд.
somlich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 12:15   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

somlich, активный кроссовер включают до усилителей, пассивный фильтр - после усилителя.
В вашем случае есть три варианта:
1. Активный кроссовер (процессор) на три полосы (НЧ, СЧ, ВЧ), после него три усилителя (НЧ, СЧ, ВЧ).
2. Активный кроссовер (процессор) на две полосы (НЧ, СЧ/ВЧ), после него два усилителя, после СЧ/ВЧ усилителя - пассивный фильтр.
3. Один усилитель, после него пассивный фильтр на три полосы.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
somlich (30.11.2022)
Старый 30.11.2022, 13:17   #6
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2019
Адрес: Краснодарский край, г.Абинск
Сообщений: 10
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
somlich, активный кроссовер включают до усилителей, пассивный фильтр - после усилителя.
В вашем случае есть три варианта:
1. Активный кроссовер (процессор) на три полосы (НЧ, СЧ, ВЧ), после него три усилителя (НЧ, СЧ, ВЧ).
2. Активный кроссовер (процессор) на две полосы (НЧ, СЧ/ВЧ), после него два усилителя, после СЧ/ВЧ усилителя - пассивный фильтр.
3. Один усилитель, после него пассивный фильтр на три полосы.
На первый взгляд вариант с пассивным фильтром дешевле, но реализация сложнее, плюс разное сопротивление динамиков.
Более предпочтительнее первый вариант по моему.
Т.е. если сигнал подаем в кроссовер - тот-же BEHRINGER CX2310 V2.
Далее 3 двухканальных усилителя соответственно на динамик сабвуфера - левый и правый, потом СЧ - это большой динамик колонок (левая и правая), ВЧ - маленький динамик колонок (левая и правая колонка).
Соответственно какой мощности должны быть усилители для моих динамиков? И они должны быть одинаковыми по мощности?
somlich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 14:09   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Если используете кроссовер (не процессор) - усилители нужно подбирать по мощности к каждой полосе. На НЧ 750 Вт на 8 Ом на канал, СЧ 800 Вт на 8 Ом на канал, ВЧ 60 Вт на 8 Ом на канал.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 16:43   #8
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Ну если дружите с паяльником, то предложу в колонку простой фильтр для ВЧ драйвера, у меня в своё время как раз в колонке с 15" динамиками стояли.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ну и если вы настроились на Беринжер,то как мне кажется логично будет купить BEHRINGER NX4-6000.Два канала на колонки,два других на сабы.Делить для начала на 80-100 Гц, а там посмотрите. С кроссовером уложитель в указанный бюджет.
Дёшего и сердито.
Ловлю блох думаю никто не оценит.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили averin-kazan за это сообщение:
Kestass (30.11.2022), s.krivorozhsky (30.11.2022)
Старый 30.11.2022, 16:49   #9
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от somlich Посмотреть сообщение
На первый взгляд вариант с пассивным фильтром дешевле, но реализация сложнее, плюс разное сопротивление динамиков.
Более предпочтительнее первый вариант по моему.
Т.е. если сигнал подаем в кроссовер - тот-же BEHRINGER CX2310 V2.
Далее 3 двухканальных усилителя соответственно на динамик сабвуфера - левый и правый, потом СЧ - это большой динамик колонок (левая и правая), ВЧ - маленький динамик колонок (левая и правая колонка).
Соответственно какой мощности должны быть усилители для моих динамиков? И они должны быть одинаковыми по мощности?
BEHRINGER CX2310 V2 двухполосный в стерео...если вы решили по первому варианту нужен Behringer CX3400 V2 , или другой 3-х полосный в стерео...+ 3 усилителя , коммутация - это дорого для вашего бюджета...

P.S. ИМХО я бы обратился к самопильщикам например ФилАудио и заказал бы пассивные кроссоверы 2-х полосные в АС + сабовые в сабы...+ один усилитель 800 Вт/8 Ом с возможностью работы на низкоомную нагрузку...кроссоверы Вам посчитают с учётом мощностей и импедансов динамиков...это более бюджетный и приемлемый вариант...

Где территориально вы находитесь?

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 30.11.2022 в 17:03
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 17:21   #10
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2019
Адрес: Краснодарский край, г.Абинск
Сообщений: 10
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
P.S. ИМХО я бы обратился к самопильщикам например ФилАудио и заказал бы пассивные кроссоверы 2-х полосные в АС + сабовые в сабы...+ один усилитель 800 Вт/8 Ом с возможностью работы на низкоомную нагрузку...кроссоверы Вам посчитают с учётом мощностей и импедансов динамиков...это более бюджетный и приемлемый вариант...

Где территориально вы находитесь?
Краснодарский край, г. Абинск. А контакты не подскажите разработчиков, чтобы проконсультироваться по цене.
somlich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 17:32   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от somlich Посмотреть сообщение
Краснодарский край, г. Абинск. А контакты не подскажите разработчиков, чтобы проконсультироваться по цене.
Группа Feelaudio в контакте ...Анатолий Филимонов +7 (918) 553-24-31
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 17:53   #12
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2019
Адрес: Краснодарский край, г.Абинск
Сообщений: 10
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Группа Feelaudio в контакте ...Анатолий Филимонов +7 (918) 553-24-31
Ответили,что бехрингеры и так не очень и пассивные кроссоверы сделают звук еще хуже...

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Ну если дружите с паяльником, то предложу в колонку простой фильтр для ВЧ драйвера, у меня в своё время как раз в колонке с 15" динамиками стояли.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ну и если вы настроились на Беринжер,то как мне кажется логично будет купить BEHRINGER NX4-6000.Два канала на колонки,два других на сабы.Делить для начала на 80-100 Гц, а там посмотрите. С кроссовером уложитель в указанный бюджет.
Дёшего и сердито.
Ловлю блох думаю никто не оценит.
Ну как дешевый вариант при никаком бюджете, по ходу больше ничего и не получится.
У вас на схеме резисторы я так понимаю в Омах, мощность 10В, не могу найти ровно 4 и 8 (или тут важно соотношение?) Не понятно номинал конденсатора и индуктивности.
К BEHRINGER NX4-6000 получается достаточно двухполосного кроссовера?

Последний раз редактировалось somlich; 30.11.2022 в 18:04 Причина: Добавлено сообщение
somlich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 18:19   #13
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 900
Поблагодарили: 357
Вес репутации: 12
Репутация: 36
По умолчанию

somlich,
OFFTOP есть в Кропоткине Олег Цыганков обратитесь к нему так же +79184491945
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Айдер за это сообщение:
deadoff (06.12.2022), s.krivorozhsky (30.11.2022)
Старый 30.11.2022, 18:21   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от somlich Посмотреть сообщение
К BEHRINGER NX4-6000 получается достаточно двухполосного кроссовера?
Тогда берите iNUKE NU1000DSP (ВЧ)+ пару iNUKE NU6000DSP (СЧ-НЧ)...тогда кроссовер не нужен...

Обратитесь к Дмитрию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] возможно он поможет вписаться в бюджет...

Но тогда система не будет вариабельной...вариант с пассивными кроссоверами и одним усилителем самый оптимальный...надо провести собрание взяли пару (одну) колонок , дискотека = полный комплект...минимум коммутации и простота подключения...добрая половина лабухов именно так и работает...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 30.11.2022 в 18:33
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 18:27   #15
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

[
Ну как дешевый вариант при никаком бюджете, по ходу больше ничего и не получится.
У вас на схеме резисторы я так понимаю в Омах, мощность 10В, не могу найти ровно 4 и 8 (или тут важно соотношение?) Не понятно номинал конденсатора и индуктивности.
К BEHRINGER NX4-6000 получается достаточно двухполосного кроссовера?[/QUOTE]

Резисторы 10 ватт ,номинал в омах, ёмкость конденсатора в микрофарадах,индуктивность катушки в миллигенри.
Боюсь,если вы такие вопросы задаёте, то с более сложным фильтром вы вообще запаритесь.
Всё просто - динамик сателлита напрямую, пищалка(надо сказать слабенькая) через фильтр от 2,5 кГц и резистивный делитель для выравнивания по громкости.

Последний раз редактировалось averin-kazan; 30.11.2022 в 18:40
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 18:43   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Таких калькуляторов полно на просторах интернета...но ВАЖНО ПРИ РАСЧЁТАХ УЧИТЫВАТЬ МОЩНОСТНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ДИНАМИКОВ...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 19:03   #17
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от somlich
Возникает два вопроса:
1. Как правильно соединить два динамика в колонке
2. Какие усилители подобрать дле колонок и сабвуферов?
Можно ли что то сделать, т.к. осталась живой небольшая колонка на 400W, а ее не хватает на актовый зал. Заранее спасибо.
Если ...
Цитата:
Сообщение от somlich
в наших местах отремонтировать не смогли
то встроить пасивный фильтр в колонку может положительного результата не дать !!!
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Может есть смысл отправить нашим форумчанам
И это самое верное решение!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 19:13   #18
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2019
Адрес: Краснодарский край, г.Абинск
Сообщений: 10
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Vladimeer,
А кому? Подскажите контакты. Может это и правда лучший выход, а то на новую аппаратуру все равно денег не хватит.
somlich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 19:15   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от somlich Посмотреть сообщение
Vladimeer,
А кому? Подскажите контакты. Может это и правда лучший выход, а то на новую аппаратуру все равно денег не хватит.
Vladimeer тоже занимается ремонтом...

Добавлено через 34 минуты
На форуме есть тема Ремонт оборудования...

Добавлено через 35 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 30.11.2022 в 19:51 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 20:39   #20
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
https://forum.plus-msk.ru/member.php?u=136637
Например !
Вам уже предлагали выше.
Так Вы ещё даже местоположение своё не обнародовали !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.