Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2022, 06:56   #161
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,390
Поблагодарили: 3,486
Вес репутации: 15
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shamsa Посмотреть сообщение
Может тогда всё таки на Фх20 остановится ?
Если они тебе нравятся то на них и остановись.

Просто эта ситуация мне напоминает гитариста которому нравиться больше всего например боссовский овердрайв, но он переодически продаёт его, покупает другой, потом продаёт что купил покупает опять боссовский, потом проходит время он опять меняет боссовский на другой и так до бесконечности.

Если нравиться именно fx20 значит нравиться именно его окрас вызванный геометрией, и поиски этого окраса в ящиках с другой геометрией к успеху не приведут.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Shamsa (27.09.2022)
Дополнительная информация
Старый 27.09.2022, 07:52   #162
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 190
Поблагодарили: 166
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Мне кажется, что согласно хотелкам и возможностям нужно поступить проще.
Если автор темы не хочет считать ящики, то можно по другому.
Построить пару ящиков по максимальным размерам при том условии, чтобы пару можно было загрузить в имеющийся объём транспортного средства.
При изготовлении передней стенки расположить динамик ближе к одному краю, а пару(тройку) отверстий для фазоинверторов к другому.
В качестве труб фазоинверторов отлично можно использовать тубус от линолеума,в основном есть с внутренним диаметром 100 мм и бывают 120 мм,но редко.
В собранный корпус закрепить имеющийся динамик и снаружи вставить обрезанные по длине трубы.
И ,меняя трубы разной длины, отслушать разные варианты и принять решение, какой вариант нравится больше.
Ну а после трубы убрать внутрь корпуса.Клеить можно клеем Титан,он щели хорошо заполнит.
Начинать можно с длины 250 мм,а может в итоге больше понравится вариант с длиной 100 мм или вообще лишь просто толщина передней стенки.
Дерзайте и всё у вас получится.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 08:03   #163
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,998
Поблагодарили: 5,547
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

averin-kazan,
это колхоз. Впрочем, как и перебирание различных конструкций без понимания ожидаемого результата от конкретного конструктива.
__________________
The only thing that matters is the music.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 08:03   #164
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,390
Поблагодарили: 3,486
Вес репутации: 15
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Мне кажется, что согласно хотелкам и возможностям нужно поступить проще.
Если автор темы не хочет считать ящики, то можно по другому.
Построить пару ящиков по максимальным размерам при том условии, чтобы пару можно было загрузить в имеющийся объём транспортного средства.
При изготовлении передней стенки расположить динамик ближе к одному краю, а пару(тройку) отверстий для фазоинверторов к другому.
В качестве труб фазоинверторов отлично можно использовать тубус от линолеума,в основном есть с внутренним диаметром 100 мм и бывают 120 мм,но редко.
В собранный корпус закрепить имеющийся динамик и снаружи вставить обрезанные по длине трубы.
И ,меняя трубы разной длины, отслушать разные варианты и принять решение, какой вариант нравится больше.
Ну а после трубы убрать внутрь корпуса.Клеить можно клеем Титан,он щели хорошо заполнит.
Начинать можно с длины 250 мм,а может в итоге больше понравится вариант с длиной 100 мм или вообще лишь просто толщина передней стенки.
Дерзайте и всё у вас получится.
Если трубы будут снаружи они не будут обьём воздуха внутри забирать. И по итогу всё равно с трубами внутри будет по другому.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 08:07   #165
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,692
Поблагодарили: 2,499
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
На розовом шуме не влияет.
Уверен???

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Не забывай про пик фактор сч и вч на музыке. Где для достижения 200 ватт рмс, надо 2000 ватт пиковой уметь играть, а может и больше.
И что???

Мы же о целевой кривой заботимся...а на СЧ-ВЧ чуйка драйвера какая?...правильно 110 дБ и выше...значит для получения 127 дБ достаточно 50 Вт RMS (или 800 Вт пиковой для СЧ-ВЧ сигнала с ПФ=12 дБ)...т.е. усилитель 400 Вт/8 ом легко раскачает 50 Ваттный драйвер при соответствующем лимитировании...
Теперь к НЧ 400 Вт/8 Ом это категорически мало , ибо чтобы получить 133 дБ (+6 дб от СЧ-ВЧ для целевой кривой) надо 3000 Вт RMS (при средней чуйке вуфера 98 дБ) , а это при ПФ НЧ полосы например 6 дБ не много ни мало нужен усилитель 12 кВт пиковой или 6 кВт/8 Ом с соответствующим лимитированием...это для 8 Оммного вуфера в топе...

Топов с такими характеристиками не существует в природе...поэтому работать нужно с сабами

P.S.именно поэтому целевую на топах можно построить только на малых и средних мощностях...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Олег 65 (27.09.2022)
Старый 27.09.2022, 09:49   #166
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 230
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
С качеством сборки у завода АОДА всё нормально.
Скорее всего схемотехника у этого усилителя хорошая.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Тут думаю проблема в том что Шамиль не знает чего хочет, вернее, он понимает какой звук хочет, но не понимает что это с точки зрения тех задания
А что за динамики у него в наличии не напомните? Может проще повторить готовые решения от EV на таких же динамиках, может даже послушать где получится заводские аппараты на данных динах...ЗЫ, много от кого слышал, что EV даже маломощный звучит очень жирно и красиво, бархотно, лично мне думается всему виной высокая добротность динов EV, моторы у них не особо мощные, бумага хлипенькая (как по мне), от сюда повышенная добротность и лишние обертоны, зато красиво, все ИМХО.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Shamsa
Может тогда всё таки на Фх20 остановится ?
Так он же большой?!

Последний раз редактировалось Andrey_87; 27.09.2022 в 10:01 Причина: Добавлено сообщение
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 10:04   #167
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,390
Поблагодарили: 3,486
Вес репутации: 15
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Скорее всего схемотехника у этого усилителя хорошая.
А что за динамики у него в наличии не напомните? Может проще повторить готовые решения от EV на таких же динамиках, может даже послушать где получится заводские аппараты на данных динах...ЗЫ, много от кого слышал, что EV даже маломощный звучит очень жирно и красиво, бархотно, лично мне думается всему виной высокая добротность динов EV, моторы у них не особо мощные, бумага хлипенькая (как по мне), от сюда повышенная добротность и лишние обертоны, зато красиво, все ИМХО.

Добавлено через 12 минут
Так он же большой?!
Там короче почти во всех сабах evx180 b стоил, в планарах, гибридах, ФИ разного размера. Ну то есть они его ставили и до сих пор ставят вообще везде. Кроме самых дешёвых серий. Там любой ящик пили, плюс минус попадёшь в один из серийных для него.

Да скорее всего динамики дают много гармоник и субгармоник и по этому людям нравятся.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 10:34   #168
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 230
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
evx180 b
BL конечно маловат, в рупор или гибрид я бы его не ставил, а вот фазик должен получится не плохой. 170-180л и настройка 40гЦ я бы делал.
ЗЫ, на веге сказали бы, что этот динамик для топа) глядя на х-мах.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 15:44   #169
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,998
Поблагодарили: 5,547
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Andrey_87,
я выше привел пример расчёта. Только ФИ повыше, на 43 гц. И бошка более эффективная.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 18:51   #170
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 230
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

seregan1, тут фишка в том, что бы сделать на том что уже есть как я понял. Кстати с настройкой 40гЦ они будут 45гЦ играть по -3дБ и 33гЦ по -10дБ и при этом давить не плохо. Увеличение объема вплоть до 250л желаемого прироста не дает. Лично я за 170л чистого и 40гЦ настройку.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 19:29   #171
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,998
Поблагодарили: 5,547
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Shamsa,
Вот электровоз

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Электровоз даже в симуляторе максимум 123 дБ даст на 50-60 гц. И это без учёта его реальной чуйки, с идеальной АЧХ симулятора. В реале будет ещё меньше. Beyma 134 дБ минус EV 123 дБ = разнице в симуляторе 11 дБ. Занавес...
__________________
The only thing that matters is the music.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
trident (27.09.2022)
Старый 27.09.2022, 19:46   #172
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 230
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Гурманы ценят не только лишь дБ)
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 20:30   #173
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,925
Поблагодарили: 4,586
Вес репутации: 12
Репутация: 67
По умолчанию

Да на самом деле давно пора забыть про древние ев180,эти бошки были хороши 30 лет назад
На сегодня они как сабовые бошки неактуальны
Современная сабовая 15 их уделывает влет,а это извините меньший калибр,и ящики под нынешние бошки не нужны размером с холодильник
ИМХО,выше обозначен более чем адекватный вариант на Беймах
Продать электровойсы страждущим,купить на эти деньги 2 беймы,собрать 2 эффективных и не особо габаритных саба,и возить их вместо 4 гробов
А учитывая ценник,который любители ев готовы платить-на сдачу с бейм получится даже заказать 2 корпуса,еще и на коньяк должно остаться...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Sasha Stylus (28.09.2022), trident (27.09.2022)
Старый 28.09.2022, 02:30   #174
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,390
Поблагодарили: 3,486
Вес репутации: 15
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Гурманы ценят не только лишь дБ)
Потому лэйбл должен быть правильным. Цифры, то они в симуляторе, а лэйбл перед глазами.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2022, 05:51   #175
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 230
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 2
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
и ящики под нынешние бошки не нужны размером с холодильник
170л для 18" холодильник?
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2022, 06:03   #176
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,925
Поблагодарили: 4,586
Вес репутации: 12
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
170л для 18" холодильник?
Выше в симуляции ев вроде как в 240 литрах...
С учетом толщины фанеры,утопленной на 5см передней панели,порта и ручек-таки да,холодильник
Равно как и фх20 сабы
А с пониманием того,что пара бейм в достаточно компактных корпусах уделываею 4 холодильника,на ев-таскать за собой ящики с ев из за каких то эфемерных окрасов сабов на них-мазохизм
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2022, 06:08   #177
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,654
Поблагодарили: 3,696
Вес репутации: 11
Репутация: 24
По умолчанию

Ребят , конечно Я вас прислушиваясь , уже не знаю что делать (
Единственное спрошу у вас ( ! )
Лет 5 назад к нам в поселок приезжала группа Белый Орёл и на них был выставлен комплект Dynacord XA2 на улице только не на двух топах , а на четырех . Т.е. четыре Саба на Dynacord Fx20 и четыре топа ,усилители были Xa4000. Так вот где-то на расстояние 12-15м был мощный пинок от низов .
Скажите пожалуйста от четырех субов на беймах или четырех субов от JBL SRX 718 будет тоже самое на улице ?
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2022, 06:14   #178
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,925
Поблагодарили: 4,586
Вес репутации: 12
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shamsa Посмотреть сообщение
Ребят , конечно Я вас прислушиваясь , уже не знаю что делать (
Единственное спрошу у вас ( ! )
Лет 5 назад к нам в поселок приезжала группа Белый Орёл и на них был выставлен комплект Dynacord XA2 на улице только не на двух топах , а на четырех . Т.е. четыре Саба на Dynacord Fx20 и четыре топа ,усилители были Xa4000. Так вот где-то на расстояние 12-15м был мощный пинок от низов .
Скажите пожалуйста от четырех субов на беймах или четырех субов от JBL SRX 718 будет тоже самое ?
Пинок от мидбаса
В ха сабы делятся высоко,по памяти в районе 110Гц,т.е. они жн пытаются быть мидбасовым звеном
Что у Вас из топов?
Срх718х4 вполне себе сабы,при правильном сведении с топами,которые играют до 80-все ок
Беймы будут немного интереснее,ну и срх легко купить левак
И состояние нужно смотреть
Новый динамик в самопальном кузове интереснее б.у.
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Shamsa (28.09.2022), Олег 65 (28.09.2022)
Старый 28.09.2022, 06:22   #179
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,654
Поблагодарили: 3,696
Вес репутации: 11
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Пинок от мидбаса
В ха сабы делятся высоко,по памяти в районе 110Гц,т.е. они жн пытаются быть мидбасовым звеном
Что у Вас из топов?
Срх718х4 вполне себе сабы,при правильном сведении с топами,которые играют до 80-все ок
Беймы будут немного интереснее,ну и срх легко купить левак
И состояние нужно смотреть
Новый динамик в самопальном кузове интереснее б.у.
Ну и что , что от иидбаса ? Главное ощющение и очень мягкий и чистый звук . Расстояние даже было побольше , если судить на глаз то чем я занимался профессионально . Обсадная буровая труба 12м , я стоял дальше . Т.е. расстояние было даже побольше чем 15м. И был не пиночек , а мощный пинок
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2022, 06:23   #180
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,692
Поблагодарили: 2,499
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Электровоз даже в симуляторе максимум 123 дБ даст на 50-60 гц. И это без учёта его реальной чуйки, с идеальной АЧХ симулятора. В реале будет ещё меньше. Beyma 134 дБ минус EV 123 дБ = разнице в симуляторе 11 дБ. Занавес...
Тёзка , мне одному кажется что в симуляторе совершенно другой динамик...ибо EVX180B это не EVM18B

У EVX180B без оформления расчётный SPLpeak >130 дБ

Как говорится найди отличия

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.