Отстройка аппарата. - Страница 50 - Форум сайта plus-msk.ru

averin-kazan · 01.02.2022, 21:27

В ссылке ещё добавил картинки покрытия: line это сабы в сплошную линию перед сценой,line-2m это линия с расстояниями между центрами сабов 2 метра,line-1m это 1 метр соответственно.
2+2 это сабы перед сценой друг за другом с расстоянием между парами 2 метра(задние задержать на 2мс и крутануть по фазе)
l+r это сабы по бокам.

Sasha Stylus · 02.02.2022, 17:48

Попробовал эквализацию использовать вместо хайпаса на топе и сабе, у проца в -30 дБ эквалайзер можно делать, на топе это помогло, там -20 герц очень сильно опустил, на топе выигрышь 60 градусов в сравнении со 2 порядком, на сабе чуть меньше. Не понятно почему когда пробовал в прошлый раз разницы не увидел. Вероятно что то не отключил.

OZet · 03.02.2022, 10:21

Sasha Stylus, похоже, вы применили параметрику раздельно в выходных каналах топа и саба. При этом придётся менять и параметры кроссовера в зоне раздела. Попробуйте применить этот приём только во входном канале общем для топа и саба - при этом кроссовер можно и не трогать.

И обязательно сравнивайте результаты изменения групповой задержки на слух - главное Звук, а измерения здесь лишь иллюстрация!

slavik-s · 03.02.2022, 14:25

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Если я правильно понял-то самый оптимальный вариант в моём случае ,это вот этот рисунок?Какое расстояние должно быть между сабами в таком порядке?

averin-kazan · 03.02.2022, 14:34

Как я понимаю это линия с расстоянием между сабами 2 метра.
Вообще там все картинки подписаны, лучше скачать архив,распаковать и рассматривать, так многие вопросы отпадут.
Цифры по краям это размеры вашего помещения в метрах.

Sasha Stylus · 03.02.2022, 19:27

Цитата:

Сообщение от OZet

Sasha Stylus, похоже, вы применили параметрику раздельно в выходных каналах топа и саба. При этом придётся менять и параметры кроссовера в зоне раздела. Попробуйте применить этот приём только во входном канале общем для топа и саба - при этом кроссовер можно и не трогать.

И обязательно сравнивайте результаты изменения групповой задержки на слух - главное Звук, а измерения здесь лишь иллюстрация!

Мне не принципиально, у меня кросирование раздельное. Но смаарт показывает выигрыш не плохой. Позже время будет, отработаю этот момент более досконально.

s.krivorozhsky · 04.02.2022, 05:38

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

на топе выигрышь 60 градусов в сравнении со 2 порядком

Что подразумевается под этой красивой(некрасивой) цифрой?

OZet · 04.02.2022, 11:26

s.krivorozhsky, Речь идёт об уменьшении групповой задержки при замене обрезного сабсоник фильтра на параметрический «колокол» с близкими по спаду параметрами, что он и подтвердил измерениями.

Но меня у Саши смущает другое. Он применил это раздельно в канале саба и топа. И, если с сабом это допустимо при дополнительном контроле субнизких частот по амплитуде, то с топом опасно!

Я же применял такой способ уменьшения групповой задержки в общем для саба и топа входном канале и мне понравилось по звуку.

Надеюсь, что у Саши будет время разобраться с этим и поделиться результатами не только измерений, но и прослушивания.

Sasha Stylus · 04.02.2022, 12:57

Цитата:

Сообщение от OZet

s.krivorozhsky, Речь идёт об уменьшении групповой задержки при замене обрезного сабсоник фильтра на параметрический «колокол» с близкими по спаду параметрами, что он и подтвердил измерениями.

Но меня у Саши смущает другое. Он применил это раздельно в канале саба и топа. И, если с сабом это допустимо при дополнительном контроле субнизких частот по амплитуде, то с топом опасно!

Я же применял такой способ уменьшения групповой задержки в общем для саба и топа входном канале и мне понравилось по звуку.

Надеюсь, что у Саши будет время разобраться с этим и поделиться результатами не только измерений, но и прослушивания.

У меня проц позволяет в -30 дБ давить. Я просто эквалайзером повторил АЧХ фильтра. Бэлл на 20 герц примерно в -25 - 30 дБ и подобрал добротность, 20 герц по идее стали даже тише чем с фильтром.

Добавлено через 1 минуту
Просто если общий вешать, он же на топ вращения добавит, но в тоже время угол вращения более синхронным может получиться.

Тонус · 04.02.2022, 13:08

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Просто если общий вешать, он же на топ вращения добавит, но в тоже время угол вращения более синхронным может получиться.

Смысл в том, что если саб-топ уже сведены - вешать на общий чтобы не пересводить.

Sasha Stylus · 04.02.2022, 15:03

Цитата:

Сообщение от Тонус

Смысл в том, что если саб-топ уже сведены - вешать на общий чтобы не пересводить.

Это только при ситуации если хайпас так же общий на саб и топ или его нет вообще.

s.krivorozhsky · 04.02.2022, 17:12

Цитата:

Сообщение от OZet

s.krivorozhsky, Речь идёт об уменьшении групповой задержки при замене обрезного сабсоник фильтра на параметрический «колокол» с близкими по спаду параметрами, что он и подтвердил измерениями.

Это как раз мне абсолютно понятно...мне не понятно почему Саша говорит о 60 ° ???...если речь о групповой задержке (задержке огибающей) , то ИМХО уместно говорить о её времени...

Если говорить о градусах, то для разных частот кроссирования получим разное время групповой задержки...

rew432 · 09.02.2022, 16:00

Таааак....Дожили, сабсоники выбрасываем цифровиками обрезаем? :)

Добавлено через 1 минуту
Слышали как Сензар последний ЛМ звучит.? У меня аж под ложечкой засосало. Хачу. Но не осилю.

seregan1 · 10.02.2022, 08:53

rew432, Виталя, можно и параметрикой вместо сабсоника. Только по результату SMAARTa. И желательно не в сабовой полосе, а на входе проца - ГВЗ изменится не у саба отдельно, а у ВСЕЙ системы.

rew432 · 10.02.2022, 10:05

Да я уже практиковал. Правда тогда на глаз без смаарта по нужде. Без проца на цифровике.

Добавлено через 22 минуты
Вопрос - возможно немного странный:) Надо снять Тиля смолла с динамика , желательно сегодня. Буду снимать вот таким способом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Быстро и удобно.
В студии лежит активный монитор со снятым динамиком на перемотку, если я динамик к его проводам подсоединю, нормально ? Фильтр на результаты измерений не повлияет?

aganez · 10.02.2022, 11:27

Цитата:

Сообщение от rew432

Буду снимать вот таким способом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Быстро и удобно.

Это если есть подходящий объём и щит под этот дин... Иначе замер может сильно затянуться! Могу предложить REW для замера ТС. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:

Сообщение от rew432

активный монитор со снятым динамиком на перемотку, если я динамик к его проводам подсоединю, нормально ?

rew432, Вы собрались снимать ТС с активного монитора?

rew432 · 10.02.2022, 14:15

Цитата:

Сообщение от aganez

Вы собрались снимать ТС с активного монитора?

Нет, просто провод оттуда вытащу:) Ну чтоб усь отдельный не искать. И генератор на вход подам. А зачем щит? Можно же добавочным весом мерить.

aganez · 10.02.2022, 15:20

rew432, в модуле монитора может быть зашита эквализация и HPF наверняка стоит. Я, к стати, без уся меряю! Выход беру с наушников карты и резистор 75 Ом. Так довольно точно получается.

rew432 · 10.02.2022, 15:40

Не знал что так можно. Так с сделаю, спасибо!

rew432 · 13.02.2022, 14:20

Сорри моя ошибка...

01.02.2022, 21:27	#981
averin-kazan Местный Регистрация: 22.12.2018 Адрес: г.Казань Сообщений: 302 Поблагодарили: 266 Вес репутации: 0 Репутация: 2	В ссылке ещё добавил картинки покрытия: line это сабы в сплошную линию перед сценой,line-2m это линия с расстояниями между центрами сабов 2 метра,line-1m это 1 метр соответственно. 2+2 это сабы перед сценой друг за другом с расстоянием между парами 2 метра(задние задержать на 2мс и крутануть по фазе) l+r это сабы по бокам. Последний раз редактировалось averin-kazan; 01.02.2022 в 21:41

03.02.2022, 10:21	#983
OZet Местный Регистрация: 17.06.2010 Адрес: Владимир Сообщений: 1,300 Поблагодарили: 1,878 Вес репутации: 16 Репутация: 117	Sasha Stylus, похоже, вы применили параметрику раздельно в выходных каналах топа и саба. При этом придётся менять и параметры кроссовера в зоне раздела. Попробуйте применить этот приём только во входном канале общем для топа и саба - при этом кроссовер можно и не трогать. И обязательно сравнивайте результаты изменения групповой задержки на слух - главное Звук, а измерения здесь лишь иллюстрация! Последний раз редактировалось OZet; 03.02.2022 в 10:28 Причина: Добавлено сообщение

03.02.2022, 14:25	#984
slavik-s Местный Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 1,515 Поблагодарили: 1,671 Вес репутации: 15 Репутация: 32	[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] Если я правильно понял-то самый оптимальный вариант в моём случае ,это вот этот рисунок?Какое расстояние должно быть между сабами в таком порядке? __________________ Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.

09.02.2022, 16:00	#993
rew432 Местный Регистрация: 25.04.2012 Сообщений: 2,021 Поблагодарили: 1,450 Вес репутации: 15 Репутация: 32	Таааак....Дожили, сабсоники выбрасываем цифровиками обрезаем? :) *Добавлено через 1 минуту* Слышали как Сензар последний ЛМ звучит.? У меня аж под ложечкой засосало. Хачу. Но не осилю. Последний раз редактировалось rew432; 09.02.2022 в 16:01 Причина: Добавлено сообщение

10.02.2022, 08:53	#994
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,500 Поблагодарили: 5,998 Вес репутации: 22 Репутация: 213	rew432, Виталя, можно и параметрикой вместо сабсоника. Только по результату SMAARTa. И желательно не в сабовой полосе, а на входе проца - ГВЗ изменится не у саба отдельно, а у ВСЕЙ системы. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

02.02.2022, 17:48	#982
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,578 Поблагодарили: 3,745 Вес репутации: 17 Репутация: 57	Попробовал эквализацию использовать вместо хайпаса на топе и сабе, у проца в -30 дБ эквалайзер можно делать, на топе это помогло, там -20 герц очень сильно опустил, на топе выигрышь 60 градусов в сравнении со 2 порядком, на сабе чуть меньше. Не понятно почему когда пробовал в прошлый раз разницы не увидел. Вероятно что то не отключил.

03.02.2022, 14:34	#985
averin-kazan Местный Регистрация: 22.12.2018 Адрес: г.Казань Сообщений: 302 Поблагодарили: 266 Вес репутации: 0 Репутация: 2	Как я понимаю это линия с расстоянием между сабами 2 метра. Вообще там все картинки подписаны, лучше скачать архив,распаковать и рассматривать, так многие вопросы отпадут. Цифры по краям это размеры вашего помещения в метрах.

04.02.2022, 11:26	#988
OZet Местный Регистрация: 17.06.2010 Адрес: Владимир Сообщений: 1,300 Поблагодарили: 1,878 Вес репутации: 16 Репутация: 117	s.krivorozhsky, Речь идёт об уменьшении групповой задержки при замене обрезного сабсоник фильтра на параметрический «колокол» с близкими по спаду параметрами, что он и подтвердил измерениями. Но меня у Саши смущает другое. Он применил это раздельно в канале саба и топа. И, если с сабом это допустимо при дополнительном контроле субнизких частот по амплитуде, то с топом опасно! Я же применял такой способ уменьшения групповой задержки в общем для саба и топа входном канале и мне понравилось по звуку. Надеюсь, что у Саши будет время разобраться с этим и поделиться результатами не только измерений, но и прослушивания.

10.02.2022, 10:05	#995
rew432 Местный Регистрация: 25.04.2012 Сообщений: 2,021 Поблагодарили: 1,450 Вес репутации: 15 Репутация: 32	Да я уже практиковал. Правда тогда на глаз без смаарта по нужде. Без проца на цифровике. *Добавлено через 22 минуты* Вопрос - возможно немного странный:) Надо снять Тиля смолла с динамика , желательно сегодня. Буду снимать вот таким способом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Быстро и удобно. В студии лежит активный монитор со снятым динамиком на перемотку, если я динамик к его проводам подсоединю, нормально ? Фильтр на результаты измерений не повлияет? Последний раз редактировалось rew432; 10.02.2022 в 10:27 Причина: Добавлено сообщение

10.02.2022, 15:20	#998
aganez Местный Регистрация: 26.04.2010 Адрес: Москва Сообщений: 655 Поблагодарили: 673 Вес репутации: 15 Репутация: 46	rew432, в модуле монитора может быть зашита эквализация и HPF наверняка стоит. Я, к стати, без уся меряю! Выход беру с наушников карты и резистор 75 Ом. Так довольно точно получается. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

10.02.2022, 15:40	#999
rew432 Местный Регистрация: 25.04.2012 Сообщений: 2,021 Поблагодарили: 1,450 Вес репутации: 15 Репутация: 32	Не знал что так можно. Так с сделаю, спасибо!

13.02.2022, 14:20	#1000
rew432 Местный Регистрация: 25.04.2012 Сообщений: 2,021 Поблагодарили: 1,450 Вес репутации: 15 Репутация: 32	Сорри моя ошибка... Последний раз редактировалось rew432; 13.02.2022 в 14:40

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация