Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2021, 09:51   #161
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
ИМХО ЧВР хорош для любителей
На графике видно, что где то на 127 дБ (насколько позволяет рассмотреть клеточки) качает от 45 до 110 - в принципе нормально для банкетной работы.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Diletant72 (08.04.2021)
Дополнительная информация
Старый 08.04.2021, 13:36   #162
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72
для меня в субах главное кач, пинок, драйв, давка, чвр это все даёт с лихвой, в отличии от фи, который размазывает по залу нч, низ на кухне а не на танцполе
ФИ размазывает по залу НЧ?... )
А нормальный саб не пробовали?

Имя у него есть? Назовите модель этого "референсного" царь-сабвуфера, который так жестоко всех подставил... )

 
ФИ это тип оформления и сабы бывают разные, но это только для продвинутых )
ФИ единственный тип оформления, который идеально сшивается с любой ФИ акустикой.
Лучше ФИ сшивается только ЗЯ, но из за низкой эффективности в НЧ диапазоне не целесообразен.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 08.04.2021 в 13:47
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Diletant72 (08.04.2021), LSS (08.04.2021)
Старый 08.04.2021, 13:57   #163
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
ФИ размазывает по залу НЧ?... )
А нормальный саб не пробовали?
Из брендовых rcf 4pro 8003,вступать с вами в полимику не считаю нужным, уровень у меня мягко говоря не соответствует вашему, ведь я никаких замеров не делаю, все только ушами, ни чего никому не навязываю, чисто информация.

Добавлено через 25 минут
Работая на 4про,очень часто низ не там где он нужен, везде только не на танцполе, может этому есть объяснение, настройки и ТП, чвр специально брал работать в эти залы, все чётко, нет таких проблем, может быть и фи можно отстроить, но заморачиваться этим нет времени и желания.

Добавлено через 30 минут
Я сам никому не верю, как бы не нахваливали, только своими ушами.

Последний раз редактировалось Diletant72; 08.04.2021 в 14:28 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
zemalabuh (16.01.2022), Стасочек (08.04.2021)
Старый 08.04.2021, 14:28   #164
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Из брендовых rcf 4pro 8003,вступать с вами в полимику не считаю нужным, уровень у меня мягко говоря не соответствует вашему, ведь я никаких замеров не делаю, все только ушами, ни чего никому не навязываю, чисто информация.
Полемика вовсе не обязательна, просто немного конкретики не помешало бы. Спасибо.

В общем, полностью солидарен на счет звука 8003 ибо проводил тест-прослушивание (с замерами), о чем писал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
8003 очень тормозные и на мой взгляд профнепригодные сабы.
На синтетике это не так заметно, но на барабанах просто АХТУНГ.
Атаки проглатывает. Пик амплитуды бочки приходится на сустейн... )))
Скорее всего слишком тяжелый динамик и слишком низко настроенный порт.
Такие нужно резать не выше 80 герц и подпирать 15" топами.
Материалы мини-батла [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Diletant72 (08.04.2021), s.krivorozhsky (08.04.2021), Systemfailed (08.04.2021), Олег 65 (08.04.2021)
Старый 08.04.2021, 14:31   #165
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,959
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Sasha May,
а там не гибрид ли у rcf 4pro 8003? Уж больно здоровенный и глубокий фазоинвертор
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 14:38   #166
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72
может быть и фи можно отстроить
8003 вряд ли! )))
Цитата:
Сообщение от trident
а там не гибрид ли у rcf 4pro 8003? Уж больно здоровенный и глубокий фазоинвертор
Внутрь не лазил, но визуально просто большой литраж, что бы пониже загребал и соответствующий динамик, с низкой FS, чтоб инфру играл, герц от 30 на слух.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 14:39   #167
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 5
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
а там не гибрид ли у rcf 4pro 8003?
ФИ, да размер огромный.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Diletant72:
Kestass (08.04.2021)
Старый 08.04.2021, 14:50   #168
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

Sasha May, с другой стороны, 80-30 герц, ну или хотя бы до 40 без спада - как раз честный диапазон для полноценного саба. Если у топов качественный мид-бас и до 70-60 герц играют уверенно, смысл их резать на 100-120.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 15:22   #169
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Systemfailed Посмотреть сообщение
Sasha May, с другой стороны, 80-30 герц, ну или хотя бы до 40 без спада - как раз честный диапазон для полноценного саба. Если у топов качественный мид-бас и до 70-60 герц играют уверенно, смысл их резать на 100-120.
Диапазон то нормальный (хоть и на любителя), проблема в скорости.... её нет!
30 и 40 Гц очень большая разница, как по габаритам, так и по динамику.
Обычные (не EXTENDED BASS) сабы и те до 100 Гц играют с трудом, выше вата... а на аналоговых усилях еще ниже.
Тяжелый динамик - нет верха (>80-100 Гц), легкий динамик - нет субниза и "жирка".
Увлекаясь малыми калибрами (8"-10") уделяю внимание верхнему частотному диапазону суба не меньше чем нижнему.
В противном случае не возможно получить плотный/быстрый мид-бас, и сшить с быстрым топом.
Оптимальный выбор частотного диапазона - дело тонкое...
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
s.krivorozhsky (08.04.2021), Systemfailed (08.04.2021)
Старый 08.04.2021, 15:25   #170
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Systemfailed Посмотреть сообщение
Если у топов качественный мид-бас и до 70-60 герц играют уверенно...
А разве есть такие топы???...чтобы прям уверенно...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 15:29   #171
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А разве есть такие топы???...чтобы прям уверенно...
SRX715 ?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 15:40   #172
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
SRX715 ?
Сколько надавит на 60-ти герцах без искажений?

Прямо не топ а чудо

Я Rcf 4pro 4001a "пробивал" генератором "на слух"...реально уверенно играть начинали после 105 Гц...от 80 "на пол-шишечки"...ниже искажения на 30-40 % громкости...понимаю, что трансформаторные, но тем не менее...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 15:50   #173
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А разве есть такие топы???...чтобы прям уверенно...
Есть, но по середине они будут не очень уверенно давить и чуйка 96дБ в лучшем случае.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 15:53   #174
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
А разве есть такие топы???...чтобы прям уверенно...
Полно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 15:56   #175
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Есть, но по середине они будут не очень уверенно давить и чуйка 96дБ в лучшем случае.
А зачем такой топ ?

Чтобы топ уверенно давил от 60 Гц он должен быть огромный , желательно трёхполосный и с сабовым динамиком...

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Полно.
LSS наверное?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 16:02   #176
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,720
Поблагодарили: 18,421
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А зачем такой топ?
Чтобы работать без саба

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Чтобы топ уверенно давил от 60 Гц он должен быть огромный , желательно трёхполосный и с сабовым динамиком...
Да он огромный Здесь и наступает абсурд
Может лучше саб такого объёма таскать, и пару топов кг по 21) без провала в низкой середине
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 08.04.2021 в 16:08 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Sasha May (08.04.2021)
Старый 08.04.2021, 16:15   #177
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
LSS наверное?
В том числе. :) Любая двенашка-пятнашка от нормального производителя. Тонус будет у меня в воскресенье, можем с ним померять 12" и 14" от LSS.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
Kestass (08.04.2021), Олег 65 (08.04.2021), Стасочек (08.04.2021)
Старый 08.04.2021, 16:45   #178
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

От 60 Гц по -3 дб?
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2021, 16:59   #179
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 6
Репутация: 10
По умолчанию

s.krivorozhsky, вот измерения вполне обычных, далеко не топ-уровень, активных SRX 815 и 835: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Понятно, что чудес не бывает, но и 815-е играют 60 герц без спада, искажения 3 % в мид-басу примерно на 112-115 Дб. Само собой, это далеко не супер-пупер результат, и крайне далеко от всяких бредовых пиковых под 140 дб, но как есть.

Из личного опыта - правда, не в 815-х (их только мельком слушал, не работал), а в 835-х с мидбасом проблем нет. Из двухполосных топов в этом плане нравятся Мартины 15-ки - особенно серии Xd, где 15-ка с 4-дюймовой катушкой мощностью 600 AES вместо 400/3 дюймов у F\F+.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Systemfailed:
Стасочек (08.04.2021)
Старый 08.04.2021, 17:08   #180
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Contrabass Посмотреть сообщение
От 60 Гц по -3 дб?
На синусе
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.