Какую активную акустическую систему выбрать для выступлений в кафе и ресторанах? - Страница 3 - Форум сайта plus-msk.ru

AlexeySQ · 23.10.2022, 12:26

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

У мартина 1,7 катушка (1" выхлоп) драйвера и раздел 2.3 кГц...у Вас топы 12"+1" или 2х12"+1" ???...какой раздел ???

P.S. ИМХО современные Мартины X , совсем не те , что серии F...

Скорее путает работу лабуха на своём аппарате и работу вокалиста на концертном звуке...

ИМХО поэтому считаю работу лабуха более тяжёлой , ибо удержать голос в миксе без мониторинга намного сложнее

Мартин в конфигурации 12+1 на сторону, сабы ставлю в центре одним кубиком 4 шт, это конфиг недавно, работал в основном на улице маленькой площадке, звук нравится.
Сабы подбирал больше под максимальное спл, Мартин х12+ - 127 дБ, сабвуфер X-treme Audio X-ONE XTOS - 127 дБ (35-200 по -3дб), получается низ должен быть +6дб, отсюда и удвоение сабов и дают эту разницу.
Когда писал про конфиг, делал акцент что это все таскаемо в одно лицо, нежели если брать 18 а темболее 218.
По поводу сравнения мартинов ф12+ и х12+, даже создавал тему, с полным отчётом и фотками кишков [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], но никто толком не ответил какие лучше. По мануала х12+ мощнее по давлению, и немного легче и компактнее,начинка все b&c. В лоб не сравнивал, но по отдельности слышал обе, но так и не понял какие лучше.
Х12+ ещё англичане, возможно путаете с хр серией которые идут уже Китай. Мне один специалист сказал, что те Мартины на которых идёт паралон на сетке, это уже Китай и они совсем не то.

s.krivorozhsky · 24.10.2022, 08:40

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

Мартин в конфигурации 12+1 на сторону, сабы ставлю в центре одним кубиком 4 шт, это конфиг недавно, работал в основном на улице маленькой площадке, звук нравится.
Сабы подбирал больше под максимальное спл, Мартин х12+ - 127 дБ, сабвуфер X-treme Audio X-ONE XTOS - 127 дБ (35-200 по -3дб), получается низ должен быть +6дб, отсюда и удвоение сабов и дают эту разницу.

Только у Мартина 127 дБ это Peak а у итальяшек Peak=133 дБ...т.е при правильном усилении один саб - один топ уже хорошо

Чем качаете X12 и XTOS ???

AlexeySQ · 24.10.2022, 09:57

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Только у Мартина 127 дБ это Peak а у итальяшек Peak=133 дБ...т.е при правильном усилении один саб - один топ уже хорошо

Чем качаете X12 и XTOS ???

X12+ lab fp3400, xtos - lab fp6400, все оригинал

Добавлено через 48 минут
Да, согласен с пиковой мощностью промахнулся на х12+, но пары сабов для меня на открытой площадке было мало, на 18 не стал переходить из за габаритов, поэтому и было принято решение об увеличении количества. Последней каплей для меня стало когда жена сказала что у меня не качает), правда это было после того как мы были на площадке, а там 8 бандпассов обнимали нас. Всегда низ можно убрать, а вот добавить...

s.krivorozhsky · 24.10.2022, 12:03

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

X12+ lab fp3400

Надеюсь с лимитированием...ибо 1100 Вт/8 Ом для Мартинов это многовато...

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

xtos - lab fp6400

А вот здесь недобор по мощности...

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

но пары сабов для меня на открытой площадке было мало...

Потому что сабы недогружены ни по Peak ни по RMS...

Для XTOS нужен усилитель 2000 Вт/8 Ом (а лучше ещё больше) с соответствующим лимитированием...

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

Всегда низ можно убрать, а вот добавить...

AlexeySQ · 24.10.2022, 17:35

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Надеюсь с лимитированием...ибо 1100 Вт/8 Ом для Мартинов это многовато...

А вот здесь недобор по мощности...

Потому что сабы недогружены ни по Peak ни по RMS...

Для XTOS нужен усилитель 2000 Вт/8 Ом (а лучше ещё больше) с соответствующим лимитированием...

У FP6400 при 4 ом по 2300 на канал, два саба в параллель 4 ома и 2 кВт рмс, вроде как хватает именно по рмс.

Andrey_87 · 24.10.2022, 18:02

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

два саба в параллель 4 ома и 2 кВт рмс, вроде как хватает именно по рмс.

Мощность разделится на две катушки

КОРСАКОВ · 24.10.2022, 18:06

Цитата:

Сообщение от Andrey_87

Интересные у Вас залы

так ведь есть же кафе реально в хрущевках
барная стойка и зал в одной комнате

Добавлено через 4 минуты
ТОварищи простите за нубовский вопрос ...у меня усь для саба в ремонте но т.к. он самопальный его всё не починят...

если я подсоединю к своему по сути кабинету 18"(карвин 800 ватт) усилок цифровой для БАС гитары будет качать или перегрузится?
звук будет с перегрузом.

s.krivorozhsky · 24.10.2022, 18:13

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

У FP6400 при 4 ом по 2300 на канал, два саба в параллель 4 ома и 2 кВт рмс, вроде как хватает именно по рмс.

Не совсем так...а точнее совсем не так...

2300 Вт/4 Ом RMS по мощности = 96 Вольт RMS по напряжению = 135 Вольт Peak по напряжению = 2300 Вт/8 Ом Peak по мощности...

Учитывая что среднестатистический пик-фактор сабовой полосы = 6 дБ , при пиковой мощности = 2300 Вт , RMS мощность = 575 Вт...

Со стороны похоже на бред сумашедшего , но таково физико-математическое обоснование процесса...

Цитата:

Сообщение от Andrey_87

Мощность разделится на две катушки

При этом катушки останутся 8-ми Омными...

Цитата:

Сообщение от КОРСАКОВ

если я подсоединю к своему по сути кабинету 18"(карвин 800 ватт) усилок цифровой для БАС гитары будет качать или перегрузится?
звук будет с перегрузом.

Если назовёте модель (импеданс) саба и усилителя можно прикинуть...

КОРСАКОВ · 24.10.2022, 18:21

8 ом оригинальный дин карвин сша 800 ватт

Добавлено через 1 минуту
усилитель у товарища ватт на 500 -600 лёгкая коробочка

s.krivorozhsky · 24.10.2022, 18:28

Цитата:

Сообщение от КОРСАКОВ

усилитель у товарища ватт на 500 -600 лёгкая коробочка

500-600 Вт на какой импеданс?...у гитарных бывают заявлены и 16 Омные нагрузки...

Качать точно не будет , если без перегруза то SPL будет очень низкий...(((

seregan1 · 24.10.2022, 19:09

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Учитывая что среднестатистический пик-фактор сабовой полосы = 6 дБ , при пиковой мощности = 2300 Вт , RMS мощность = 575 Вт...

Я же выкладывал RMS/PEAK лимитеры в Powersoft. Всё сходится, всё норм работает и не горит. Примерно с таким лимитированием. Уверен, что и у других так же.

КОРСАКОВ · 24.10.2022, 19:35

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

500-600 Вт на какой импеданс?...у гитарных бывают заявлены и 16 Омные нагрузки...

Качать точно не будет , если без перегруза то SPL будет очень низкий...(((

ЭХ(
Жаль
написал товарищу скоро ответит ...
думал попробовать

AlexeySQ · 24.10.2022, 20:07

Цитата:

Сообщение от seregan1

Я же выкладывал RMS/PEAK лимитеры в Powersoft..

Скажите пожалуйста, где можно посмотреть?

seregan1 · 24.10.2022, 20:28

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

Скажите пожалуйста, где можно посмотреть?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Верхний - 2 саба B30, нижний топ T24N TW-AUDIO. Усилитель Powersoft K3DSP+AESOP, но можно применить и более мощные той же серии или даже Т серии.

При этом давят и звучат отлично.

s.krivorozhsky · 24.10.2022, 21:23

Цитата:

Сообщение от seregan1

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Верхний - 2 саба B30, нижний топ T24N TW-AUDIO. Усилитель Powersoft K3DSP+AESOP, но можно применить и более мощные той же серии или даже Т серии.

При этом давят и звучат отлично.

Это заводской пресет???

ИМХО около 3 дБ потеря по SPL на сабах , на топах меньше но тоже недокач…

aganez · 24.10.2022, 21:29

seregan1, это заводской пресет? Немного смущают временнЫе настройки...

seregan1 · 25.10.2022, 03:22

aganez,
Можете скачать на сайте Powersoft программу Armonia (старую версию, не +). Там и пресеты есть. Загрузите в виртуальный усилитель, сами убедитесь.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Это заводской пресет???

ИМХО около 3 дБ потеря по SPL на сабах , на топах меньше но тоже недокач…

Послушай живую команду на этом комплекте, а лучше на двух, но с двенадцатью сабами в кардиоиде с родными пресетами - вот тогда и поговорим про "недокач".

Хотя даже пары топов и четырёх сабов вполне достаточно.

s.krivorozhsky · 25.10.2022, 06:40

Цитата:

Сообщение от seregan1

aganez,
Можете скачать на сайте Powersoft программу Armonia (старую версию, не +). Там и пресеты есть. Загрузите в виртуальный усилитель, сами убедитесь.

Послушай живую команду на этом комплекте, а лучше на двух, но с двенадцатью сабами в кардиоиде с родными пресетами - вот тогда и поговорим про "недокач".

Хотя даже пары топов и четырёх сабов вполне достаточно.

Если не придираться к временнЫм цифрам , то судя по пресетам сабы настроены на 2600 Вт Peak и 540 Вт RMS что по ПФ около 7 дБ (это нормально для НЧ полосы) , а вот по мощности согласно даташита сабы умеют 4000 Вт Peak и 1000 Вт RMS а это примерно 1,9 дБ недокач по мощности и потеря по давлению на Peak и примерно 2,7 дБ на RMS...

По топам данные даташитов разнятся , но картинка получше...

P.S. T24 & T24N чем отличаются???...по даташитам есть отличия в мощностях...

КОРСАКОВ · 25.10.2022, 07:25

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

500-600 Вт на какой импеданс?...у гитарных бывают заявлены и 16 Омные нагрузки...

Качать точно не будет , если без перегруза то SPL будет очень низкий...(((

*Genz-Benz Shuttle 6.0, 375 ватт на 8 Ом, 600 на 4.

s.krivorozhsky · 25.10.2022, 07:43

Цитата:

Сообщение от КОРСАКОВ

*Genz-Benz Shuttle 6.0, 375 ватт на 8 Ом, 600 на 4.

Ваш саб в зависимости от чуйки кабинета выдаст 125-127 дБ SPLpeak без учёта термокомпрессии...

24.10.2022, 18:21	#49
КОРСАКОВ Местный Регистрация: 05.09.2010 Сообщений: 1,485 Поблагодарили: 1,274 Вес репутации: 15 Репутация: 10	8 ом оригинальный дин карвин сша 800 ватт *Добавлено через 1 минуту* усилитель у товарища ватт на 500 -600 лёгкая коробочка Последний раз редактировалось КОРСАКОВ; 24.10.2022 в 18:22 Причина: Добавлено сообщение

24.10.2022, 21:29	#56
aganez Местный Регистрация: 26.04.2010 Адрес: Москва Сообщений: 655 Поблагодарили: 673 Вес репутации: 15 Репутация: 46	seregan1, это заводской пресет? Немного смущают временнЫе настройки... __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация