Настройка акустики с помощью смарт или подобных прог.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

Если сабы вдвое мощнее сателлитов и их характеристическая чувствительность одинаковая, то аккурат +12 db выходит.

Нет...так выходит +9 дБ...

[averin-kazan]

Сообщение от seregan1

averin-kazan,
1. Заявленное пиковое давление одного топа Т24 141 dB (в чём я лично сомневаюсь). Одного саба В30 133 dB (что вполне реально). 133+133=139 dB. Ориентироваться по расчётным SPL на превалирование +6/+12 dB сабов над топами не приходится. Тем не менее, 2 саба под один топ - и мы получаем минимально необходимый комплект для уличного живья. А добавив по сабу на сторону, избавляемся от лишнего низа на сцене и немного увеличиваем отдачу НЧ по фронту.

2. Да, по три топа на сторону ставим для более равномерного покрытия площадки. При этом 12 сабов в кардиоиде разгружают сцену от избытка НЧ и позволяют на бо́льшей площади получить достаточно взрослое для такого комплекта звучание с хорошей читаемостью и НЧ составляющей.

И вы туда же.
1. Я же написал, что вашу картинку привёл для примера без привязки к конкретной модели.
И расписал в каком случае всё может прекрасно получиться.
2.И про кардиоидную схему для сабов я знаю, и периодически людям делаю и настраиваю, правда не многим эта схема привычна и они её хотят.
p.s. а на улице попробуйте перед сценой в линию 12 сабов, ещё вкусней получится.Можно чуть дугой выгнуть.
Ну расстояние между сабами через частоту среза думаю сами посчитаете, не думаю что вас нужно учить.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Нет...так выходит +9 дБ...

В таких случаях предлагают решить задачу: сколько будет два плюс два умножить на два?

[seregan1]

Сообщение от averin-kazan

p.s. а на улице попробуйте перед сценой в линию 12 сабов, ещё вкусней получится.Можно чуть дугой выгнуть.

Арку тоже хотел сделать. Посчитать надо. Но там коммутации больше, а провода 4х2,5 ох как до́роги нынче... Да и от дождя Эндфайер и Арку проблематичней уберечь...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

В таких случаях предлагают решить задачу: сколько будет два плюс два умножить на два?

Ваш вариант саб с чуйкой 100 дБ и сателлит с чуйкой 100 дБ...

Мощность саба 1000 Вт , мощность сателлита 500 Вт...

Давление саба 130 дБ , давление сателлита 127 дБ

Два саба сложатся в 136 дБ...

136 дБ -127 дБ = 9 дБ...

Как вы сегодня говорили???..."наведите порядок в своей голове"

[averin-kazan]

Да, зима, про дождь то я и забыл...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Ваш вариант саб с чуйкой 100 дБ и сателлит с чуйкой 100 дБ...

Мощность саба 1000 Вт , мощность сателлита 500 Вт...

Давление саба 130 дБ , давление сателлита 127 дБ

Два саба сложатся в 136 дБ...

136 дБ -127 дБ = 9 дБ...

Как вы сегодня говорили???..."наведите порядок в своей голове"

Ну что, а задачка то была с подвохом, не сходится с ответом.

[s.krivorozhsky]

averin-kazan,Вы писали :

Если сабы вдвое мощнее сателлитов и их характеристическая чувствительность одинаковая, то аккурат +12 db выходит.

Я расчитал вариант саб с чуйкой 100 дБ и сателлит с чуйкой 100 дБ...

Мощность саба 1000 Вт , мощность сателлита 500 Вт...

Давление саба 130 дБ , давление сателлита 127 дБ

Два саба сложатся в 136 дБ...

136 дБ -127 дБ = 9 дБ...

Где подвох..сабы в угол поставить???

Просто признайтесь, что не правы...

[averin-kazan]

Ладно, полупространство это ещё +3 db.
А если картинку целиком как портал,например левый, рассматривать то и ещё есть подвох.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

Ладно, полупространство это ещё +3 db.

Снова мимо...

[averin-kazan]

Сообщение от s.krivorozhsky

Снова мимо...

Почему же мимо, чувствительность обычно заявляется без учёта полупространства, или опять спорить будете?
А про портал целиком какие мысли?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

Почему же мимо, чувствительность обычно заявляется без учёта полупространства, или опять спорить будете?

Maximum SPL peak 135dB half space...это FBT...

Но какая разница...

1/2(на полу)=+6 дБ , 1/4(на полу у стены)=+12 дБ , 1/8(на полу в углу)=+18 дБ

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

1/2(на полу)=+6 дБ , 1/4(на полу у стены)=+12 дБ , 1/8(на полу в углу)=+18 дБ

Это все красивые цифры. Хотя и верные в теории. На площадках всё прозаичнее. Особенно в помещении.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

Это все красивые цифры. Хотя и верные в теории. На площадках всё прозаичнее. Особенно в помещении.

Measure=calculated только в безэховой камере

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

Measure=calculated только в безэховой камере

И у тебя. На диване.

Серёга, в любом случае без создания системы саб(сабы)-топ путём правильного сведения говорить об эффективности сабов бесполезно.

[averin-kazan]

Ладно, объясню, проверил лично.
При расположении как на картинке (см.выше) на полу.
Верхний саб имеет давление Х, то оба уже имеют давление примерно на 9 db больше (Х+9 db) ну и при увеличении мощности в два раза имеем прирост ещё ровно на 3 db.
Итого имеем 12 db превышения давления сабов над сателлитом (стоит на сабах), означенные мной ранее.
И это для 1-го стека:2 саба+1 сателлит.
А что по загадке про сдвоенный стек: 2 сателлита + 4 саба ?

[Sasha Stylus]

Сообщение от averin-kazan

Ладно, полупространство это ещё +3 db.
А если картинку целиком как портал,например левый, рассматривать то и ещё есть подвох.

Полупространство +6

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от seregan1

Это все красивые цифры. Хотя и верные в теории. На площадках всё прозаичнее. Особенно в помещении.

С пространствами вполне это работаем.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от averin-kazan

Ладно, объясню, проверил лично.
При расположении как на картинке (см.выше) на полу.
Верхний саб имеет давление Х, то оба уже имеют давление примерно на 9 db больше (Х+9 db) ну и при увеличении мощности в два раза имеем прирост ещё ровно на 3 db.
Итого имеем 12 db превышения давления сабов над сателлитом (стоит на сабах), означенные мной ранее.
И это для 1-го стека:2 саба+1 сателлит.
А что по загадке про сдвоенный стек: 2 сателлита + 4 саба ?

Два саба это +6 дБ о каких + 12 речь?

[averin-kazan]

Читайте внимательно с начала обсуждения(с прежней страницы), уже устал Криворожскому объяснять, теперь опять, уже не могу, глаза устали глядеть в экран компа...
Башня-саб на сабе,сверху сателлит,-стоит на полу.
Ключевое здесь, что я это проверил лично, о чём и написал.
Не верите, проверьте сами.

[Тонус]

Сообщение от averin-kazan

Ладно, объясню, проверил лично.
При расположении как на картинке (см.выше) на полу.
Верхний саб имеет давление Х, то оба уже имеют давление примерно на 9 db больше (Х+9 db)

Не корректные измерения, вероятно. Неоткуда дополнительному приросту появиться.

[averin-kazan]

Сообщение от Тонус

Не корректные измерения, вероятно. Неоткуда дополнительному приросту появиться.

А картинку посмотреть? В прочитать условия задачи?
Нижний саб в полупространстве полностью, верхний частично, сателлит без полупространства, чувствительноссть кабинетов равная,у каждого саба мощность вдвое больше чем у сателлита.
Понятно что это тяжео, т.к. не описано, как считать неясно.
Наверное многим было бы проще так: два саба поставить на пол впритык и сателлит на стойку на 1.8-2 м от пола, так считается просто.
Но мы не ищем лёгких путей.
Всё закнчиваю, уже глаза совсем не видят, дальше без меня.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Не корректные измерения, вероятно. Неоткуда дополнительному приросту появиться.

Можно гейна добавить...

P.S. видимо человек не умеет правильно складывать источники с разным уровнем SPL...он считает , что верхний (в пространстве) допустим 100 дБ , а нижний(в полупространстве)106 дБ (уже смешно)...но даже если так, то сложатся они в 107 дБ (чисто по формулам)...думаю это "смелая вода" + слабая матчасть...

Сообщение от averin-kazan

Нижний саб в полупространстве полностью, верхний частично,

Про кластеры ничего не слышали?

[Тонус]

Да оба они в полупространстве. Если нижний саб не 3 метра высотой. Разница фаз от верхнего саба и от его отражения от пола не такая значительная. В MAPP можно виртуальный микрофон поставить и посмотреть давление: один саб, второй саб, вместе.