Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.10.2022, 19:22   #221
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Лично мне не хватает информации , а именно Zmin топа и саба , HPF саба...



К размышлению

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вопрос через какое время это наступает, а также разница этого времени на музыке, синусе и шуме.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 31.10.2022, 20:58   #222
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Это "высокО"... Приземляйтесь!
Владимир...Вы обещали провести лабораторку

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Вопрос через какое время это наступает
Очень быстро...ИМХО практически моментально...это кстати можно определить по изменению графика импеданса...

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
а также разница этого времени на музыке, синусе и шуме.
Нет разницы откуда прилетает RMS...хоть от постоянного тока...разница будет лишь в уровнях напряжений подаваемых сигналов и импеданса нагрузки...

RMSпост=V^2/Re
RMSsyn=Vrms^2/Zf
RMSmuz=Vrms^2/Znom

Если грубо то аналог катушки ДГ это лампа накаливания...её мощность P это и есть аналог Prms динамика...при подведении Р лампа мгновенно нагревается (увеличивая импеданс спирали до установившегося значения)...пока Р не превышена лампа горит , при превышении Р - начинает светить ярче и перегорает , при уменьшении Р - светит тусклее (падает температура и импеданс)...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 31.10.2022 в 21:12
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 00:34   #223
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 15
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Владимир...Вы обещали провести лабораторку
Такие лабораторки с кондачка не проводятся! Сегодня пробовал, но результат получил неадекватный... Я снимаю импеданс REWом, для согласования использовал пассивный дибокс с аттенюатором... Скорей всего где-то накосячил с коммутацией... Буду разбираться...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 07:10   #224
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Если грубо то аналог катушки ДГ это лампа накаливания...её мощность P это и есть аналог Prms динамика...при подведении Р лампа мгновенно нагревается (увеличивая импеданс спирали до установившегося значения)...пока Р не превышена лампа горит , при превышении Р - начинает светить ярче и перегорает , при уменьшении Р - светит тусклее (падает температура и импеданс)...
Лампочки ставят в цепи защиты и они имеют инертность, при том что спираль там из металла который накаляется быстрее чем катушки динамика, плюс нет магнитного поля которое поглощает часть мощности.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 08:32   #225
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Лампочки ставят в цепи защиты и они имеют инертность, при том что спираль там из металла который накаляется быстрее чем катушки динамика, плюс нет магнитного поля которое поглощает часть мощности.
Именно поэтому я написал :

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Если грубо то аналог катушки ДГ это лампа накаливания...
Но суть даже не в том какой там металл и нет магнитного поля (хотя любой проводник с током создаёт собственное магнитное поле в магнитном поле земли) , а в том что спираль лампы находится в "вакууме" и отдаёт тепло не конвекционным способом (медленнее чем катушка)...поэтому нагревается практически мгновенно...

Насчёт поглощения части мощности магнитным полем вы безусловно правы , НО эта часть уже заложена в RMS на испытаниях ДГ...так же заложены теплоотдача и прочие части мощности замедляющие нагрев катушки...при этом испытания проводятся на открытом воздухе , а реальный динамик находится в коробе, что тоже способствует более быстрому нагреву...

Поэтому катушка безусловно не спираль лампы , но при подведении RMS нагреется очень быстро...это хорошо можно "услышать" если подвести к сабу синус на частоте настройки с уровнем RMS равным RMS динамика...просадка SPL будет хорошо заметна на слух...время этой просадки и будет временем нагрева катушки...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 10:32   #226
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Именно поэтому я написал :



Но суть даже не в том какой там металл и нет магнитного поля (хотя любой проводник с током создаёт собственное магнитное поле в магнитном поле земли) , а в том что спираль лампы находится в "вакууме" и отдаёт тепло не конвекционным способом (медленнее чем катушка)...поэтому нагревается практически мгновенно...

Насчёт поглощения части мощности магнитным полем вы безусловно правы , НО эта часть уже заложена в RMS на испытаниях ДГ...так же заложены теплоотдача и прочие части мощности замедляющие нагрев катушки...при этом испытания проводятся на открытом воздухе , а реальный динамик находится в коробе, что тоже способствует более быстрому нагреву...

Поэтому катушка безусловно не спираль лампы , но при подведении RMS нагреется очень быстро...это хорошо можно "услышать" если подвести к сабу синус на частоте настройки с уровнем RMS равным RMS динамика...просадка SPL будет хорошо заметна на слух...время этой просадки и будет временем нагрева катушки...
Сергей я подвожу к тому, что скорее всего пиковые нагрузки не вызывают термокомпрессию, либо вызывают но сильно меньше чем продолжительные. Если катушка не успевает нагреться за 10 мс, но значит не успеет и термокомпрессия появиться.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2022, 10:57   #227
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Сергей я подвожу к тому, что скорее всего пиковые нагрузки не вызывают термокомпрессию, либо вызывают но сильно меньше чем продолжительные. Если катушка не успевает нагреться за 10 мс, но значит не успеет и термокомпрессия появиться.
Если ПФ сигнала будет равен разбегу настройки лимитеров то на максимальном гейне термокомпрессия наступит , и очень быстро...поэтому крайне нежелательно чтобы RMS лимитер работал и при этом был настроен на RMS динамика...при таких настройках значительно сокращается срок службы ДГ...

Об этом как раз и писал soundrental

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
У жабы был документ в свое время,который расписывал ресурс подвижки при разных мощностях...
И прав был aganez...нельзя выдавливать из динамика предельные показатели...

Где-то ранее я писал что лимитирование лучше настраивать эмпирически , но с учётом заявленных характеристик производителя...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.