Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2022, 18:02   #101
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Я не против, но зачем тогда такие настройки лимитеров???
Я коэффициенты в этом калькуляторе не понимаю почему такие.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 17.11.2022, 18:10   #102
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Я коэффициенты в этом калькуляторе не понимаю почему такие.
В любом случае VPL(VCL)=100 Вольт на усилителе и расчётный CLIP=133 Вольта это взаимоисключающие значения...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2022, 19:43   #103
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
В любом случае VPL(VCL)=100 Вольт на усилителе и расчётный CLIP=133 Вольта это взаимоисключающие значения...
100 вольт vcl это амплитудное. Это 625 ватт для синуса на 8 ом. 70.7 действующего

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Считаем что это динамики типа тех что стоят в ELX 118 - 400/1600 Вт.
Ev по минимуму импеданса мощность пишет, но при этом прописывает рядом номинальный импеданс 8 ом. И таким образом 250 ватт на 8 ом, превращаются в 400 ватт на 8 ом.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 17.11.2022 в 19:45 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2022, 20:10   #104
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ev по минимуму импеданса мощность пишет, но при этом прописывает рядом номинальный импеданс 8 ом. И таким образом 250 ватт на 8 ом, превращаются в 400 ватт на 8 ом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

На вч написано:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На колонке написано:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2022, 20:19   #105
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

На вч написано:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На колонке написано:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ссылки не работают. У меня про elx речь шла, там динамик с 2,5 катушкой, он не может быть 400 ватт у остальных такие катушки это 200-250 ватт
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Олег 65 (17.11.2022)
Старый 17.11.2022, 20:46   #106
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Ссылки не работают. У меня про elx речь шла, там динамик с 2,5 катушкой, он не может быть 400 ватт у остальных такие катушки это 200-250 ватт
Фото тоже не открываются? Что про ELX речь шла, понятно
На моих фото вч EV ND6 написано: 8 omhs 6min
ND6 - 75 вт, на колонке VL152 вч - 100 вт
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2022, 20:50   #107
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Фото тоже не открываются? Что про ELX речь шла, понятно
На моих фото вч EV ND6 написано: 8 omhs 6min
ND6 - 75 вт, на колонке VL152 вч - 100 вт
Сабовый динамик для саба тур Х 400 ватт, а саб на нём 500 уже. Хотя катушка 2,5 и я сомневаюсь что там 300 ватт даже есть.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Я не против, но зачем тогда такие настройки лимитеров???

133V CLIP / 101V PEAK / 44V RMS

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я тоже не понял этот фаил.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 17.11.2022 в 20:57 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Олег 65 (17.11.2022)
Старый 18.11.2022, 06:18   #108
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Сабовый динамик для саба тур Х 400 ватт, а саб на нём 500 уже. Хотя катушка 2,5 и я сомневаюсь что там 300 ватт даже есть.
Не забываем, что динамик во время тестов AES 2003 находится в плоской панели , а AES 2012 вообще на открытом воздухе...

Поэтому категорически неприемлемо считать мощность кабинета равной мощности динамика...к тому же в топах (и некоторых сабах) есть кроссоверы которые так же рассеивают часть прикладываемой мощности...

Производитель АС должен самостоятельно проводить тесты своих изделий и на основе их результатов указывать характеристики...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2022, 02:22   #109
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Производитель АС должен
"Кому должна я, я всё прощаю..."
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2022, 06:37   #110
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
"Кому должна я, я всё прощаю..."
Грамотный производитель прекрасно понимает , что лучше "убить" пару-тройку динамиков на тестах , чем принимать массовые рекламации от пользователей...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2022, 20:10   #111
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Грамотный производитель прекрасно понимает , что лучше "убить" пару-тройку динамиков на тестах , чем принимать массовые рекламации от пользователей...
У меня знакомый динамики чинит. Электровойсы по ходу самый частый гость у него.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2022, 20:26   #112
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Электровойсы по ходу самый частый гость у него.
Грамотные, наверное?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2022, 08:52   #113
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Отработал живой концерт на двух клубных FP14000, нагруженных каждый парой сабов 2х18". VCL выставил на 140 вольт, Gain 35 dB, в проце RMS ограничил 760 ваттами. Клипов не было, RMS лимитер проца "в работе" замечен не был (по индикации). Сабы звучали заметно лучше, чем с трансформаторными LAX D5, тоже китайцами. После замены усилителей времени на сведение по фазе с топами и эквализацию сабов в проце не было, оставил старые настройки. Займусь этим позже.
Плюсы и минусы "увижу" после некоторого времени эксплуатации. Сейчас минус только один и существенный - хочется поменять топы и усиление к ним, желательно вкупе с процессором... Но это затянется надолго, ибо не от меня зависит...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
DJ Benzin (30.11.2022), Shamsa (30.11.2022), Олег 65 (30.11.2022)
Старый 01.12.2022, 16:05   #114
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,771
Поблагодарили: 2,367
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Серёг,барабанщик с триггером был?
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2022, 17:35   #115
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Отработал живой концерт на двух клубных FP14000, нагруженных каждый парой сабов 2х18". VCL выставил на 140 вольт, Gain 35 dB, в проце RMS ограничил 760 ваттами. Клипов не было, RMS лимитер проца "в работе" замечен не был (по индикации). Сабы звучали заметно лучше, чем с трансформаторными LAX D5, тоже китайцами. После замены усилителей времени на сведение по фазе с топами и эквализацию сабов в проце не было, оставил старые настройки. Займусь этим позже.
Плюсы и минусы "увижу" после некоторого времени эксплуатации. Сейчас минус только один и существенный - хочется поменять топы и усиление к ним, желательно вкупе с процессором... Но это затянется надолго, ибо не от меня зависит...
Попробуй 14000 на топы кинуть. Но 10000 малый играет хуже и в общем сдувается раньше
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2022, 18:23   #116
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Попробуй 14000 на топы кинуть
Я бы с удовольствием... А сабы-то тогда чем усиливать?...


Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
Серёг,барабанщик с триггером был?
Сеоёга, нет, на чеке попробовал - клёво, но нужно чувствительность и гейт подгонять, а времени не было. Начал троить от напольного тома - пришлось AKG D112 поставить. В идеале для триггера нужен не пластик, а резина на бочке с декрементом затухания много выше, чем у пластика.

Летом на таком бочку озвучивал, но там сам хозяин триггера и барабанов всё заранее настроил.

Будет ещё время, настрою.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 01.12.2022 в 18:30 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2022, 18:41   #117
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
В идеале для триггера нужен не пластик, а резина на бочке с декрементом затухания много выше, чем у пластика.
Оффтоплю
 
уверяю, даже тригмик 1 поколения для рок-концерта вполне себе настраивается по чуйке. А уж 2-го поколения так вообще нормально настраивается. Судя по всему был просто либо сильно перетянут, либо сильно ослаблен пластик бочки. А может просто плохо заглушен. На незаглушенной бочке тригмик действительн оне лучший вариант.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
seregan1 (01.12.2022)
Старый 01.12.2022, 20:22   #118
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

trident,
Саша, знаю и об этом (я о содержании оффтопа). Сам в 90-х делал пьезодатчики дифференциальные с креплением на обод барабана по типу танковых ларингофонов. Это когда два пьезика расположены близко друг к другу, в 3-5 мм, и включены встречно. Дальние и негромкие сигналы взаимно гасились, близкие и мощные давали сигнал на модуль ALESIS D4.

Просто поверь - времени было слишком мало, а экспериментов перед мероприятием не люблю... Но, что интересно, до чека другой драммер репетировал, ничего не троило. Хотя по "мастерству" он был, мягко говоря, никакой...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
igor47 (02.12.2022)
Старый 22.12.2022, 07:16   #119
Местный
 
Регистрация: 06.02.2015
Адрес: Север крайний
Сообщений: 416
Поблагодарили: 727
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

FP 10000 нужно подключить к 4 сабам 1×18 по 650 ватт 8 ом. Выставил 110 VCL и гейн на 35. Каждый саб на свой канал. Правильное ли будет такое подключение?
LR Fader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2022, 08:12   #120
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Гейн без разницы, он важен только в сочетании с настройками проца.
VCL по классике 144 В.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
LR Fader (22.12.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.