Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2022, 18:11   #21
Местный
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 487
Поблагодарили: 442
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Интересные у Вас залы
Все чаще и чаще такие, к сожалению.
__________________
Основной выездной комплект: Ev Sx 300, Ev Sb 121, Rack: Behringer inuke 6000 (2шт), Mackie 1604 vlz usa, Tc Electronic M-one, Tc Helicon Voice tone correct

Стационар: Jbl Srx (топы+сабы), Soundcraft ui 12

Микрофоны: Shure t4 usa beta 58 usa, Shure t4n bg. 3.1. ( для гостей), шнуровые: Shure beta 58a, Ev 767 a

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
disamson вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили disamson:
Kestass (19.10.2022)
Дополнительная информация
Старый 20.10.2022, 16:58   #22
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 956
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от disamson Посмотреть сообщение
Все чаще и чаще такие, к сожалению.
Мне часто так... Приезджяю - одна палка (не свечка):) не помещается... Для работы уголок вместо холодильника....
Стол за углом, танцы за поворотом...
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Kestass:
Олег 65 (22.10.2022)
Старый 21.10.2022, 18:38   #23
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 248
Поблагодарили: 65
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
Видел трёхполоски с блинами под 18''. Вроде от Peecker Sound, под 60кг одна...
Мне кажется глупо покупать одну колонку 60 кг, лучше 2*30кг, намного мобильнее.
Для себя сделал выбор для небольшой площадки в пользу 2*12 и 4 одиночных саба на 15.
Динамики для сабов нашел которые играют в небольшом объеме более менее низко. Все таскается в одно лицо

Последний раз редактировалось AlexeySQ; 21.10.2022 в 18:49
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AlexeySQ за это сообщение:
Kestass (21.10.2022), seregan1 (21.10.2022)
Старый 21.10.2022, 19:02   #24
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 869
Поблагодарили: 1,969
Вес репутации: 8
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Для себя сделал выбор 2*12 и 4 одиночных саба на 15.
Низа не многовато ли при такой конфигурации?
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2022, 19:08   #25
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Низа не многовато ли при такой конфигурации?
не многовато.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Kestass (22.10.2022), orfey_1954 (21.10.2022)
Старый 22.10.2022, 08:17   #26
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 248
Поблагодарили: 65
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Низа не многовато ли при такой конфигурации?
Самый раз. Было по первой 2*15, нехватка низа хорошо ощущалась, продал и купил 4 одинаковые головки на неодиме ciare 15-4. Запил 4 фи, теперь класс, мобильность есть, давление тоже, и вниз неплохо лезут.
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили AlexeySQ за это сообщение:
-Alex- (22.10.2022), Kestass (22.10.2022), LR Fader (27.10.2022), s.krivorozhsky (22.10.2022), Олег 65 (22.10.2022)
Старый 22.10.2022, 09:15   #27
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Для себя сделал выбор для небольшой площадки в пользу 2*12 и 4 одиночных саба на 15.
С мидбасом и НЧ понятно...драйвер к такому конфигу нужен могучий...какой у Вас драйвер?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2022, 20:58   #28
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 248
Поблагодарили: 65
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
С мидбасом и НЧ понятно...драйвер к такому конфигу нужен могучий...какой у Вас драйвер?
Могучего драйвера нет, стандартные которые стоят в Мартин аудио х12+ (вроде 1,4). С этими же мониторами два саба 15 мало, а 4 самый раз нашел баланс на мой вкус.
Единственное интересует, есть защита в пассивном фильтре АС от выгорания вч? Ну типа лампочки или какого-либо резестора прерывающий контакт при нагреве ( правильно не знаю как называется)

Последний раз редактировалось AlexeySQ; 22.10.2022 в 21:11
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 05:50   #29
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 869
Поблагодарили: 1,969
Вес репутации: 8
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
С этими же мониторами два саба 15 мало, а 4 самый раз нашел баланс на мой вкус.
Именно на ваш вкус. Для клубной дискотеки (бум-цык), где нужна нижняя колотушка такой формат, наверное, допустим, но для живья избыточный низ вреден, так как он давит середину и верх, и ухудшается читаемость и прозрачность вокала. Петь становится труднее.
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 07:12   #30
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Именно на ваш вкус. Для клубной дискотеки (бум-цык), где нужна нижняя колотушка такой формат, наверное, допустим, но для живья избыточный низ вреден, так как он давит середину и верх, и ухудшается читаемость и прозрачность вокала. Петь становится труднее.
Вы путаете то,что должно звучать в зале,и мониторинг
Как раз таки если в зале будет звучать то,что комфортно вокалисту-народ будет ощущать некоторый дискомфорт
Особенно при наваливании для появления нужных тактильных ощущений от низа
И еще момент-дискомфорт у вокалистов как раз не от избытка низа,а от неправильной целевой кривой,когда 60-80-100Гц играют с конкретным горбылем
К правильным сабам это не относится
От сабов нужно получить полку от 35-40 до 70-75Гц,и все это в +6дБ относительно топов,тогда будет некое подобие правильного звука
И на больших мощностях еще и придавить 3кГц))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Dj.Wall (30.10.2022), s.krivorozhsky (23.10.2022)
Старый 23.10.2022, 07:16   #31
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Могучего драйвера нет, стандартные которые стоят в Мартин аудио х12+ (вроде 1,4). С этими же мониторами два саба 15 мало, а 4 самый раз нашел баланс на мой вкус.
У мартина 1,7 катушка (1" выхлоп) драйвера и раздел 2.3 кГц...у Вас топы 12"+1" или 2х12"+1" ???...какой раздел ???

P.S. ИМХО современные Мартины X , совсем не те , что серии F...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Вы путаете то,что должно звучать в зале,и мониторинг
Как раз таки если в зале будет звучать то,что комфортно вокалисту-народ будет ощущать некоторый дискомфорт
Скорее путает работу лабуха на своём аппарате и работу вокалиста на концертном звуке...

ИМХО поэтому считаю работу лабуха более тяжёлой , ибо удержать голос в миксе без мониторинга намного сложнее
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 08:21   #32
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 869
Поблагодарили: 1,969
Вес репутации: 8
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
путает работу лабуха на своём аппарате и работу вокалиста на концертном звуке...
Тема называется: Какую активную акустическую систему выбрать для выступлений в кафе и ресторанах? (небольшая группа для выступлений (в свободное время от основной работы) в кафе и ресторанах на юбилейных событиях и свадьбах. Клавишник и певец/певица.)
Автор хочет работать в харчевне-кофейне, а не в концертном зале и не в ночных клубах. Поэтому там ставить 4 саба для двух скворечников - избыточно (имхо). Учитывая, что в нонешних харчевнях сцены зачастую вообще нет - городить такой огород незачем (имхо).
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили -Alex- за это сообщение:
LR Fader (27.10.2022), s.krivorozhsky (23.10.2022)
Старый 23.10.2022, 10:34   #33
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Тема называется: Какую активную акустическую систему выбрать для выступлений в кафе и ресторанах? (небольшая группа для выступлений (в свободное время от основной работы) в кафе и ресторанах на юбилейных событиях и свадьбах. Клавишник и певец/певица.)
Автор хочет работать в харчевне-кофейне, а не в концертном зале и не в ночных клубах. Поэтому там ставить 4 саба для двух скворечников - избыточно (имхо). Учитывая, что в нонешних харчевнях сцены зачастую вообще нет - городить такой огород незачем (имхо).
Как только появятся живые барабаны-а топикстартер в начале написал про расширение коллектива в будущем-сабы понадобятся
Вы ж наверное понимаете,как быстро сжирается мощность при наруливании низкой живой бочки
Я вот с каверами катаюсь,коллектив небольшой-барабанщик,басист,гитарист,клавишник и он же вокалист,и певичка
Не по откровенным харчевням конечно,но залы часто тож небольшие
На 60 человек под живой бэнд вполне нормально ставлю 4х18 внизу на пару топов 15+3"
В итоге получаем комфортный жирный саунд,относительно которого пара рцф от ведущего субъективно звучат громче
Но нет дискомфорта,и ничего не вопит и не высверливает ушки,при этом давка на площадке соответствующая,штаны шевелятся))
Да,затратно,но в моих работах бюджет позволяет,да и заказчики требовательные как правило

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение

Скорее путает работу лабуха на своём аппарате и работу вокалиста на концертном звуке...

ИМХО поэтому считаю работу лабуха более тяжёлой , ибо удержать голос в миксе без мониторинга намного сложнее
Если лабух не бегает по сцене,то проводной ушной мониторинг стоит копейки
Собирается постфейдерный микс,отруливается 1 раз до комфортного для вокалиста,и при этом в правильном балансе в зале,и работаем
Себестоимость-любой помойный ушной усь-в пределах 30 долларов,и китайский клон 215 шуровских ушей-еще 25 долларов
Вполне удобоваримо,и сильно комфортнее,чем петь в заднице мира,слушая вытье корпусов акустики сзади нее
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 23.10.2022 в 10:39 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
slavik-s (23.10.2022)
Старый 23.10.2022, 10:48   #34
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
А если просто вокал под минус?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental
Если лабух не бегает по сцене,то проводной ушной мониторинг стоит копейки
Адекватно громкость в зале не отстроить в таком конфиге
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12

Последний раз редактировалось Skysoull; 23.10.2022 в 10:51 Причина: Добавлено сообщение
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 11:05   #35
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 869
Поблагодарили: 1,969
Вес репутации: 8
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Как только появятся живые барабаны - сабы понадобятся
Разумеется понадобятся, но зачем им 4 саба? Для певуна и певуньи - пары сабов хватит за глаза.
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 11:14   #36
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
soundrental,
А если просто вокал под минус?

Добавлено через 2 минуты

Адекватно громкость в зале не отстроить в таком конфиге
Под минус можно и в пару топов,не особо втапливая

Почему адекватно не отстроить то?
Легко
И при постфейдерном миксе в мониторы вполне все рулится
Проверено много раз
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
slavik-s (23.10.2022)
Старый 23.10.2022, 11:15   #37
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
Как понимать уровень громкости в зале?
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 11:40   #38
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Разумеется понадобятся, но зачем им 4 саба? Для певуна и певуньи - пары сабов хватит за глаза.
Я ж написал про живые барабаны
И с этим тоже не все однозначно
Если барабаны за драмшилдом,то более-менее можно рулить с разным уровнем на площадке
Если без драмшилда-привязываемся к самому громкому источнику в середине-а это малый барабан
И железо
В итоге система должна уметь надавить в районе 3кГц хотя бы на 6дБ больше,чем малый барабан звучит живьем в точке прослушивания
Добавляем целевую кривую,согласно которой в районе 3кГц будет яма,и спл системы в точке прослушивания (а эт на расстоянии примерно 8 метров от малого барабана в условиях кабака) должен быть в районе 98-100 невзвешенного,и это при условии,что у барабанщика какие нибудь 2 слойные пласты,и он не ломит как Ларс Ульрих))
Далее вернемся к спл вне ямы на 3кГц,добавляем 5дБ,имеем 103-105 невзвешенного на 8 метрах
Далее добавляем сабы,и +6 к полосе,играемлй топами, имеем 109-111дБ невзвешенного на 8 метрах,и с полкой хотя бы от 40Гц
Если саб умеет со спадом-корректируем,чем сжираем ход и соответственно максимальный спл
Далее считаем спад спл с удвоением расстояния,можем даж в полупространстве,сабы все таки на полу
Т.е. с каждым удвоением расстояния падаем на 6дБ
111+6 на 4 метрах,117+6 на 2 метрах,123+6 на 1 метре,т.е. там,где указывает производитель,и там обычно уже заявлено в полупространстве
129 дБ НЕ ПИКОВОГО без коррекции может быть от пары сабов,коррекция скушает 3-4дБ
А далее ищем сабы,которые каждый умеет долговременно играть 127дБ реальных,и ставим 2 штуки
Или ищем 4 саба,умеющих 121дБ реальных долговременно,и правим их до нужного результата,и имеем более гибкую возможность рулежки
Коррекция бочки к примеру тоже съедает много дури внизу
Я вообще использую на бочке и томах синт субгармоник,октава и 2 октавы вниз домешиваю в районе 10-12%,бочка с томами собирается в подгруппу,и туда вешаем прибор,и на бочку с малым транзиент шейпер в инсерт
Мощу естественно выжирает,но эффект прикольный,именно ветер по ногам с дурным спл,который при этом не напрягает)

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
soundrental,
Как понимать уровень громкости в зале?
По индикации на пульте
Изначально отруливаем и запоминаем для себя
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 23.10.2022 в 11:47 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Skysoull (23.10.2022)
Старый 23.10.2022, 11:50   #39
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
По индикации на пульте
Изначально отруливаем и запоминаем для себя
А если у минусов мастеринг разный и они все с разной громкостью?
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 11:56   #40
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
А если у минусов мастеринг разный и они все с разной громкостью?
Так же,как и при рулежке без мониторинга
Вы же слышите,и минус доруливаете до вокала при обычной работе
Тот же баланс будете слышать в ушах,я выше написал про ПОСТФЕЙДЕРНЫЙ микс в уши
Т.е. при ровном аппарате и уровнях посылов каждого источника (в том числе и возвратов холла/дилэя) установленных в 0 микс будет равен тому,что в зале
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Dj.Wall (30.10.2022), Skysoull (23.10.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.