KV2 audio

[s.krivorozhsky]

Сообщение от slavik-s

Но это же всё равно колхоз ,спаривать 2 одинаковых комплекта в один .Они на для этих целей.Вот и начал задумываться о чём то серьёзнее .Ну ,к примеру ,поставлю аппарат свой ,сведу (на мой скромный опыт)более менее .Но приедет коллектив ,и звукорежиссёр скажет:»Чё за фигня ,Fohhn какой-то ,топ на топ вверх тормашками .Колхоз…».

ИМХО не вижу причин так конфигурировать по 2 обстоятельствам:

1.SPL ХТ-4= 131 дБ, SPL XS-30 128 дБ ,значит минимальный конфиг по феншую 1 топ+3 саба...если сабов будет 4 это тоже пойдёт на пользу...то есть если ставить по 2 топа на сторону сабов нужно по 6 штук...
2.Топ на Топ вверх тормашками это тоже не есть хорошо..."минимизировав" интерференцию на ВЧ , вы увеличиваете её на СЧ (при условии работы обоих НЧ динамиков топов)...если уж и ставить 2 топа то ИМХО надо развернуть в них рупора и ставить рядом под углом 50°...но повторяю в этом нет необходимости второй комплект топов правильнее использовать как различные "филлы" или дилэи на больших сценах в больших залах...

Сообщение от slavik-s

Понял .Я использую 4 саба xs-30,4 топа XT-4.Могу ещё 2 саба XS-4(18”) одолжить у друга или по ставить в дополнение 2 саба Turbosound b15Dp.У всех есть процессинг (так,что если поиграться в софте можно всё свести по фазе ,ачх и т.д).

Работа в одной полосе кабинетов с различными фазовыми характеристиками качества системе не добавит , скорее наоборот...и даже если по фазе получится их худо-бедно свести(что вряд-ли), то разные импульсные характеристики окончательно испортят звук...

Можно попытаться разделить НЧ диапазон на 2 полосы , но боюсь не хватит давления для получения целевой кривой...

Поэтому ИМХО в Вашем случае надо докупать сабы XS-30 (ещё хотя бы пару) и у вас получится готовый масштабируемый комплект как для лабуха, так и для небольших сцен и залов...

Вот пример правильной кооперации партнёров :

Сообщение от seregan1

TW-AUDIO PA-SYS-ONE. Только сабов 6 штук у меня и у товарища моего тоже. Двенадцать сабов в кардиоиде - это клёво. Ставим один или два комплекта.

[Skysoull]

Сообщение от s.krivorozhsky

Вот пример правильной кооперации партнёров :

Тут говорят рупорная кухня не очень для живья… да и вообще слышал мнение, что рупорный звук специфический

[seregan1]

ТоSkysoull,
Советую разок послушать на живье PA-SYS-ONE. Возможно у вас сложится собственное противоположное мнение. Кстати, сабы В30 отнюдь не рупор, немцы их называют "гибрид", а по мне так это обычный фазик в компактном корпусе с хорошим панчем в связке с топами. И лучший вариант - это три саба на сторону с кардиоидным пресетом. А если комплектов пара - всё становится куда интереснее. Всякие тур иксы рядом не стояли...
В Armonia (программа управления для Powersoft) есть библиотека пресетов как под эту систему, так и для других вариантов - включай и работай, от малых площадок до стадионов. А новая серия Т602 ещё и сторонние пресеты грузить позволяет или использовать модель Т серии как "K series style", подключать по AES, Dante или аналогу с резервированием пропадания входного сигнала.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Skysoull

Тут говорят рупорная кухня не очень для живья… да и вообще слышал мнение, что рупорный звук специфический

Я имел ввиду не характер звука а пример кооперации с целью масштабирования системы...

ИМХО серийные грамотные рупорные системы играют очень даже качественно...ведь никого же не смущают рупора на ВЧ в классических топах...другое дело когда "кулибин" придумал , а народ начинает бездумно тиражировать не понимая физики происходящих процессов...именно поэтому одному "зашло" (попал в нужные характеристики) другому категорически "не зашло"(мимо)

[Andrey_87]

Сообщение от Skysoull

да и вообще слышал мнение, что рупорный звук специфический

Да, примерно как в этом треке
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Но людям нравится)

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Я имел ввиду не характер звука а пример кооперации с целью масштабирования системы...

ИМХО серийные грамотные рупорные системы играют очень даже качественно...ведь никого же не смущают рупора на ВЧ в классических топах...другое дело когда "кулибин" придумал , а народ начинает бездумно тиражировать не понимая физики происходящих процессов...именно поэтому одному "зашло" (попал в нужные характеристики) другому категорически "не зашло"(мимо)

Я вот обратил внимание на то что рупорные АС, за счёт высокой чувствительности очень требовательны к качеству электро компонентов. Процессоры, усилители и прочее что есть в тракте. Но я могу и ошибаться.

[Andrey_87]

Сообщение от s.krivorozhsky

если уж и ставить 2 топа то ИМХО надо развернуть в них рупора и ставить рядом под углом 50°...но повторяю в этом нет необходимости второй комплект топов правильнее использовать как различные "филлы" или дилэи на больших сценах в больших залах...

Лично я бы докупил пару сабов аналогичных и ставил бы топы друг возле друга немного развернув.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Я вот обратил внимание на то что рупорные АС, за счёт высокой чувствительности очень требовательны к качеству электро компонентов. Процессоры, усилители и прочее что есть в тракте. Но я могу и ошибаться.

Всё верно, но это не из-за чувствительности а из-за импульсных характеристик рупоров...подводимый электрический сигнал должен соответствовать по этому показателю конечному устройству...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Всё верно, но это не из-за чувствительности а из-за импульсных характеристик рупоров...подводимый электрический сигнал должен соответствовать по этому показателю конечному устройству...

И как по опыту моему оказалось что д класс для рупор очень хорошо подходит.

[Skysoull]

Sasha Stylus,
На каких колонках слушал?

[Sasha Stylus]

Сообщение от Skysoull

Sasha Stylus,
На каких колонках слушал?

На своих. Они очень капризны к процессингу, усилению и микшеру ну и источнику

[Skysoull]

Sasha Stylus,
Так разве в Q рупор на сч?

[Sasha Stylus]

Сообщение от Skysoull

Sasha Stylus,
Так разве в Q рупор на сч?

А разве нет?

Добавлено через 1 минуту
Да и драйвер от 600 работает. Это ли не сч?

[Skysoull]

Sasha Stylus,
Не похоже, что десятки в рупоре просто. Если с теми же TW сравнивать.

[Тонус]

Рупор - не любая наклонная стенка, а только если она влияет на рабочий диапазон динамика.

[Skysoull]

Тонус,
Так в Q1/7 рупор или не рупор у десяток? Объясните не знающему теорию)

[Тонус]

Skysoull, не рупор.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Skysoull, не рупор.

А что это?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Тонус

Рупор - не любая наклонная стенка, а только если она влияет на рабочий диапазон динамика.

Влияние эта наклонная стенка оказывает, так же как и ручка.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Рупор - не любая наклонная стенка, а только если она влияет на рабочий диапазон динамика.

Сообщение от Тонус

не рупор.

А я бы не был так категоричен...классический рупор выполняет несколько задач , и одна из них изменение дисперсии звукового сигнала за счёт неполярного размещения источников (диффузоров динамиков)...

Я конечно отдаю себе отчёт , что это влияние минимально и скорее очередная уловка менеджеров, но как говорится что имеем то и имеем...

P.S.ИМХО основные качества рупора:

1.Чуйка (КПД на порядок выше прямого излучателя)...обуславливается свойствами рупора как ТЛ или АТ...
2.Направленность...обуславливается геометрической формой рупора...

В зависимости от геометрических размеров рупора эти качества и оказывают влияние на рабочий диапазон источника...

[slavik-s]

Ребята ,постараюсь обьяснить почему такая конфигурация .Изначально у меня был один комплект наскотором и работал .Потом попался точно такой же за очень привлекательную цену .Купил,думая 2 одинаковых комплекта с родным процессингом,одной серии и калибра будет проще масштабировать.Теперь дальше :саб качает топ(родной пресет под выбранную модель топа,с возможностью полного контроля софтом или вручную кнопками на тыльной стороне саба ).Получаеться:саб качает себя и топ(всё родное,сбалансированное).Другой саб качает второй топ (по такому же принципу).Потом ставив в граундстек саб на саб(получаем прибавку в 6дб).Топ на топ вверх тормашками,чтобы минимизировать интерференцию.К тому же баланс между сабами и топами можем делать как нам угодно ,по фазе всё должно совпадать (родной пресет под выбранные топы).Если использовать один топ на сторону -возможно его и хватит (600 вт ,131db).Думаю нет необходимости докупать ещё 2 саба ,так как имеются в наличии Turbosound B15 DP.Они тоже 15”,с процессингом,софтом ,что нету никакрй проблемы подогнать из по ачх и сфазироввть с Fohhn.Только ставить их в стэк или по периметру сцены ?Надо пробовать и экспериментировать .Какие рекомендации?