Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2010, 09:45   #2021
Местный
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 305
Поблагодарили: 37
Вес репутации: 18
Репутация: 16
По умолчанию

Разбить на сектора (сопрано,альты,тенора и басы) Каждому сектору свой микрофон.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
akim вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 01.04.2010, 09:51   #2022
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

Каждому голосу - свой микрофон. Хотя, если бы была подобная задача, я бы попробовал разные варианты - никогда не знаешь, что получится. Маэстро, а стереофонический размещать над хором или впереди него?

Добавлено через 39 секунд
Помнится, я пел в альтах...))))

Последний раз редактировалось Contrabass; 01.04.2010 в 09:52 Причина: Добавлено сообщение
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 10:15   #2023
Местный
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 305
Поблагодарили: 37
Вес репутации: 18
Репутация: 16
По умолчанию

Хотя если имеется один стереофонический, можно тогда тремя (меньше микрофонов-меньше грязи) Два сектора сопрано и тенора, альты и басы. Каждому сектору соответственно микрофон и стерео общий. Микрофоны на стойках перед секторами ,общий на подвес или на стойку "Журавль" Растояние и высота расстановки -эксперементально. Близко нельзя ,будет выделять .Далеко-будет размывать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Contrabass
Каждому голосу - свой микрофон.
Исключено,это хор
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось akim; 01.04.2010 в 10:16 Причина: Добавлено сообщение
akim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 10:43   #2024
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
По умолчанию

Имеется ввиду микрофон для сопрано, микрофон для альтов, микрофон для баритонов...

Добавлено через 1 минуту
Хотя... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Contrabass; 01.04.2010 в 10:44 Причина: Добавлено сообщение
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 10:44   #2025
Местный
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 305
Поблагодарили: 37
Вес репутации: 18
Репутация: 16
По умолчанию

Contrabass,
А ,прости не понял

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Contrabass
Хотя...
Класный ролик

Добавлено через 43 минуты
Да,вот еще что, при расстановке микрофонов .Может и не совсем правильная но есть формула,1 к 3м.Т.е. если до источника звука один метр то расстояние между двумя микрофонами должно быть 3 метра.Хотя можно и поспорить.Во всяком случаи растояние межу микрофонами не должно быть меньше чем до источника звука,это точно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось akim; 01.04.2010 в 11:28 Причина: Добавлено сообщение
akim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 14:55   #2026
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Расстояние между микрофонами да- совершенно верно, не должно быть меньше, чем до источника (хора). Иначе начинаются фазовые искажения. Стереомикрофон находится перед хором, на уровне 1,5-2,2 м. от пола, на равноудалении от "крыльев" хора и 1/2 расстояния от края до центра хора.
"Нижние" микрофоны расставляются да- по "группам голосов" - один слева(примерно по центру сегмента группы) снизу(1,5 м от пола), другой справа, дистанция не менее 3- 4 метров и соблюдении "симметрии" по группе.
"Верхние" микрофоны также по группам, но примерно на той же линии, что "нижние", на высотах 2,5 м. удаление 2-3 метра.
Выделять определенную группу или отдельный голос категорически противопоказано!
Повторюсь, это скажем так- рассмотрение частного случая. Каждый раз все это делается по разному, в зависимости прежде всего- от акустических параметров помещения.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение:
Contrabass (01.04.2010), Nikich 777 (02.04.2010)
Старый 04.04.2010, 22:39   #2027
Местный
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 305
Поблагодарили: 37
Вес репутации: 18
Репутация: 16
По умолчанию

А вот интересно, выбор типа микрофонов.Конденсаторные или динамические.Или зависит от конкретной задачи (тип хора,характер помещения .....)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
akim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 23:43   #2028
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 22
Репутация: 150
По умолчанию

Нетрудно заметить,что все топовые "хоровые" микрофоны - конденсаторные.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2010, 08:27   #2029
Местный
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 305
Поблагодарили: 37
Вес репутации: 18
Репутация: 16
По умолчанию

А если запись проводится в помещении с неочень удовлетворительной акустикой (ну к примеру,так случилось) Может имеет смысл поставить микрофоны ближнего поля (для отдельных груп-секторов),что бы избавиться от нежелательной ревербирации помещения. Или я ошибаюсь.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
akim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2010, 08:50   #2030
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Аким, здравствуй! Так не должно случиться. Поскольку в результатах записи заинтересован сам коллектив хора и его дирижер/руководитель, то подбирать помещение нужно прежде всего, а не как случилось.
Любое приближение микрофонов начнет "выхватывать"-выпячивать отдельные голоса, а от "нежелательной реверберации" не спасет.В случае с хором, кстати, понятия "нежелательная реверберация" нет. Скорее- желательная...
А вообще- в чём там дело? В огромном бетонном подвале со сводчатыми потолками хор поет?:))) Так это наоборот- огромный плюс! Как пример- попросите хор хором акцентированно пропеть одну нотку, стаккато (будет разброс пол-секунды, достаточно длительные атака-затухание :)))) Голову на плаху- эха (дилей) внятно не услышите. А объем будет обалденный. Тут срабатывает именно сам фенОмен хора.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
akim (05.04.2010)
Старый 05.04.2010, 16:01   #2031
Местный
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 305
Поблагодарили: 37
Вес репутации: 18
Репутация: 16
По умолчанию

Понял.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
akim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2010, 19:56   #2032
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
хоровой коллектив ,скажем- из 27 участников, для простоты и наглядности- смешанный. Стоят в три ряда, каждый ряд выше другого на 40/45 сантиметров.
В смешанном хоре, вообще-то, принята растановка в четыре ряда. Ясное дело когда это садеятельность (не знаю существует ли она в том виде что была когда то), то могут стоять и в три ряда.
Цитата:
Сообщение от maestro116
Обычно смешанный хор распадается на следующие группы/голоса: Первые сопрано и теноры, Вторые сопрано и теноры, Альты и баритоны, Басы и октавы.
Слева, снизу вверх. 1-й ряд первые сопрано, 2-й ряд вторые сопрано, 3-й первые теноры, 4-й вторые теноры. Справа 1-й ряд первые альты, 2-й вторые альты, 3-й баритоны, 4-й басы. Бывают и другие растановки, например:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Есть и другие подходы в растановке - группами по два женских и по два мужских голоса. Если переставлять хор как удобно звукорежисеру для записи, то с этого ничего хорошего не выйдет.

Добавлено через 5 часов 53 минуты
Цитата:
Сообщение от maestro116
Но, опять же многие ,особенно- самодеятельные хоры, расставляются неверно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Yulianovich; 06.04.2010 в 01:49 Причина: Добавлено сообщение
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 16:46   #2033
Пользователь
 
Аватар для PG
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 44
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию запись в студии

[IMG]D:\Новая папка\DSCI0286.jpg[/IMG]

использовались микрофоны МК-19 - 4 шт
2 микрофона типа пушки на "журавле", направление решали с хормейстером
для рояля много препробовали, остановились как ни странно
на петличках МКЭ-5 (2 шт)расположенных за пюпитром на высоте 15 см
отодвигая их от молоточков вглубь-можно изменять акцентирование
и они не перегружаются
из особенностей - дайте яркий свет на дирижера, они начинают выкладыватся, надо меньше дублей.

Добавлено через 16 часов 22 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь фотографии расположения микрофонов при записи в студии
это Италия 1973 год
Хотел-бы обратить Ваше внимание на микрофон скрипки(в углу)
он расположен довольно высоко, ближе получается "канифольное"
звучание.
Собственно пульт 80-х годов, действующий

Приходилось экспериментально озвучивать спектакль
Это на этом разделе форума ?

Последний раз редактировалось PG; 08.04.2010 в 09:09 Причина: Добавлено сообщение
PG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 07:45   #2034
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

Коллеги,извините-поверну тему в другую сторону (очень нужно) и прошу поделиться кто чем может(знанием и опытом,естественно).У нас в конторе появился типа ВИА (3 гитары,барабаны(электронные),клавиши,3 певца).В ближайшей перспективе-выезды "на гастроли".Как правильно отстроить группу,типа провести саундчек:есть ли какие-то общие правила последовательности проведения саундчека (какие инструменты отстраивать первыми,разводить ли инструменты и вокал по панораме,по частотному спектру и т.п.).А то бывает так-каждый по отдельности инструмент вроде бы звучит неплохо,а "пачка"-не слушается.Буду признателен за любые советы из личного опыта или ссылки,где можно почитать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 11:23   #2035
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 23
Репутация: 402
По умолчанию

Вот назрел такой вопрос из чисто спортивного интереса. Есть так называемый американский звук (резковатый, пробивной) и английский (помягче), а вот dynacord к какому звуку можно отнести? К английскому? Или немецкому?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 13:30   #2036
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 16
Репутация: 18
По умолчанию

К американскому.ИМХО.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 13:44   #2037
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

Привет всем! Тимафеич, вопрос из разряда риторических.
Динакорд нельзя отнести ни к тем, ни к другим.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 13:55   #2038
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 23
Репутация: 402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Тимафеич, вопрос из разряда риторических.
Но интэрэсно же
Цитата:
Сообщение от maestro116
Динакорд нельзя отнести ни к тем, ни к другим.
А к каким можно? Всетки "немецкий" звук существует? Или если нет, то ближе к какому его можно отнести? Или золотая середина? (И такой же золотой ценник)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 09:30   #2039
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,026
Поблагодарили: 964
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikich 777
Вот назрел такой вопрос из чисто спортивного интереса. Есть так называемый американский звук (резковатый, пробивной) и английский (помягче), а вот dynacord к какому звуку можно отнести? К английскому? Или немецкому?
По моим личным наблюдениям (основанным на прослушивании пластинок, (винил) записаных в разных странах, и кое-какого количества АС, в тех же странах изготовленых), так называемый "американский" звук характеризуется не "резким и пробивным" звучанием, а "тяжелым" и "густым" низом и достаточно "скупыми" верхами. У англичан основной упор идет на среднечастотный диапазон. Азиаты (японцы, корейцы) подчеркивают верхнюю середину и низ в районе 100Гц. Немецкие слухачи, ИМХО, предпочитают наиболее сбалансированый и ровный звук без "художественного" подчеркивания или подавления каких-либо частотных диапазонов. Т.е. "немецкий" звук существует. И, по моему мнению, именно немецкий подход к частотному балансу является наиболее верным.

Добавлено через 3 минуты
Зы, в последнее время, эти грани всё менее и менее заметны, чему существует целый ряд объективных причин.

Последний раз редактировалось HSH; 24.04.2010 в 09:34 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 22:07   #2040
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

В принципе, эти понятия в достаточной мере субъективны. Предпосылки понятий "звука" также зиждятся на самой музыке. Пример американского звука- треки из фильма "Назад в будущее",скажем- "Power of love". Яркий, насыщенный, "бриллианс", прямой наследник рок-н-ролла, кантри,блюза и т.п. Английский звук помягче, приглушеннее, скажем так- "салонный". Примеров- тьма. Не говоря уж- сэр Элтон Джон, "Good bye,yellow brick road"...
Существуют также, если уж по большому счету- Австралийский (Bee Gees), Шведский (ABBA), Новозеландский (Enemy), Японский (Hiroko), Турецкий (Tarkan) и много-много какие "Звуки".
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.