ШУМ-зуд от трансформатора усилителя

[Юрий 5]

При установки в рек-кейс над усилителем кроссовера происходит ШУМ-зуд от трансформатора усилителя в колонках. приподнимаю кроссовер на вісоту 30-40см или смещаю в сторону зада усилителя (где нет трансформатора) шум прекращаеться . заземление и распайка шнуров перепробівал все - не помогло !!!!!!!! кто знает помогите отблагодарю пополню счет на телефон после положительного результата . очень нужно чтобі кроссовер находился в одном реке над усилителем. только по тел. 098 687 60 13 Юрий перезвоню

[белша]

Попробуй проложить между корпусами уся и кроссовера толстую алюминиевую пластину в качестве электромагнитного экрана, если не поможет, только менять усь либо размещать раздельно.

[Vladimeer]

Сообщение от белша

кроссовера толстую алюминиевую пластину в качестве электромагнитного экрана

Ключевое слово "электромагнитного". Не электростатического а именно".........магнитного" . Это поле от трансформатора наводит токи ( с частотой сети , и гармониками кратными 50 Гц, 100.....) в проводниках (платы , просто проводах , сигнальных в том числе,) ( если уж очень упрощённо , то трансформатор имеет некоторое "паразитное" магнитное поле , которое замыкается не в "магнитном сердечнике " , а выходит как бы за его пределы, а проводник который попадает в это магнитное поле , ведёт себя точно так же как и обмотка трансформатора, в которой наводится эл ток.
Бороться можно несколькими способами -
1. удалить устройство с " паразитным излучением " подальше от , устройства на которое наводится эта помеха.
2. тщательно за экранировать (поместив в !!!стальной!!! корпус , лучше многослойный, или обмотать лентой из пермалоя , или электротехнической стали) силовой трансформатор или устройство на которое наводиться помеха.
3. повернуть трансформатор внутри устройства так , что бы внешние "паразитные поля " от силового трансформатора были паралельны сигнальным проводникам ( или проводникам на плате устройства , на которое воздействует эта помеха)
Всё это иногда (это иногда бывает часто!! ) не выполнимо полностью . Можно лишь попытаться уменьшить эту помеху, проложив стальную пластину(не алюминиевую. Она не спасёт) ( может не одну , с прокладками между ними ,а так же корпусами ,из немагнитного материала)
Часто для борьбы с такого типа наводками (особенно в ламповых усилителях , гитарных и басовых ) дроссель питания расположен вдали от силового трансформатора , развёрнут относительно своей оси на определённый угол ( найденный экспериментально) . А на входные лампы помимо алюминиевого экрана надевается экран из трансформаторной ленты. Вы наверное слышали подобную помеху при подключении электро гитар. Музыканты иногда , находят (опять поворачиваясь то в одну , то в другую сторону) положение при котором внешние эл.магнитные помехи минимальны.
Ищите! Бог Вам в помощь!

[белша]

Володя, как раз алюминий и создает "сэндвич" описанный тобой между стальными корпусами. Пришли к этому случайно, в древние 90-е трансы усилителей собирали на телевизионных ТС-4хх , надеюсь помнишь такие, сердечник был из 4 U-образных частей, после перемотки склеить зазор как на заводе не получалось и поле рассеивания было просто чудовищным. Борясь с этим испробовали кучу всякой стали в том числе и пермаллоевых (совок, денег не считали) пластин. Как то наш солист, по совместительству директор фирмы, бывший инженер механик, сказал, да пошли вы такую тяжесть таскать и притащил алюминиевые пластины с авиаремонтного завода, где раньше работал. Выслушав наши скептические замечания по поводу электромагнитных своств материалов с помощью принуждения и поминания некой матери заставил сделать "рэк" из этого материала, каково было наше удивление когда фон значительно уменьшился. На этом эксперименты закончились. Позже этот опыт пригодился, когда Винница начинала делать Парки, все уже давно делали уси на торах, а у них был под руками цех с броневыми сердечниками. На все предложения перейти на торы заявляли что нерентабельно. Но паковать рэки на продажу было надо и здесь пригодилось. Пластина Алюминия 3-4мм между Парком и кроссовером Электроника полностью снимала проблему а вес увеличивался не очень.

[Владимир Волошин]

Ой как хорошо, что все здесь обсуждают этот вопрос, как раз кстати. У меня есть усилитель парк VX-700-4 полтора месяца стоял без дела, но вот нашёлся покупатель и я его решил перед отправкой включить просто в сеть дома без колонок. И услышал гудение транса. Звоню товарищу, у которого забрал его - он говорит не обращал внимания (оно и понятно в кабаке шумно). Открыв его я увидел дату внутри 2004г, трансформатор круглый этот по совету одного человека пытался подтягивать - не помогает. Сам усилок работает всё в порядке. Ваше мнение?

P.S. Сегодня днём отправил на парк - сказали сделают ревизию, но может быть прийдётся транс менять, а это 500грн.

[dubstep]

Владимир Волошин, если транс гудит звонко и громко как трансформаторная будка в отопительный сезон - это не очень хорошо. Легкий гул транса есть на всех мощных концах, но зачастую вентилятор шумит сильнее даже на малых оборотах, скрывая гул транса.

[белша]

Владимир Волошин,
Это было лет за 10 до появления VX -серии. Сейчас все на торах. Гудение транса которое Вы описали это скорее всего акустический шум от неплотной намотки без пропитки. Это брак трансформатора, лечится перемоткой либо пропиткой.
То о чем было выше о электромагнитных наводках от трансформаторов. Тор этим практически не страдает за счет своей конструкции.

[Vladimeer]

Сообщение от белша

Выслушав наши скептические замечания по поводу электромагнитных своств материалов с помощью принуждения и поминания некой матери заставил сделать "рэк" из этого материала, каково было наше удивление когда фон значительно уменьшился.

????? рек сделанный из алюминиевых сплавов вполне возможно изменит прохождения Электромагнитных волн ( на то они и "..... магнитные" и будут стремиться , как бы " упаковаться в стальные конструкции" используя сталь как магнитный проводник ( упрощённо говоря).

Сообщение от белша

Пластина Алюминия 3-4мм между Парком и кроссовером Электроника полностью снимала проблему а вес увеличивался не очень.

Возможно (хотя и шаманство возможно). Но научного объяснения я как то не нахожу.
А потом , ниже , мы видим вот это объяснение

Сообщение от белша

То о чем было выше о электромагнитных наводках от трансформаторов. Тор этим практически не страдает за счет своей конструкции.

!!!!Зачем тогда лист 3-4мм дюрали ( про который написано чуть выше) между Парком и кроссовером "Электроника", если в Парке стоит , тот самый тор который

Сообщение от белша

этим практически не страдает за счет своей конструкции.

!!!!
Это уж совсем всё путает .............

[Юрий 5]

Ув. Vladimeer Лист (аллюм. или стальной) между усил. и кроссовером нужно закреплять к корпусу усилителя или нет ?????? Я ложил токопроводящую аллюмин. фольгу (пищевую) в несколько рядов между усил. и кросс. - не помогает !!! И еще ставлю на старый усилит. Sven 2х800 Вт. (усилитель добротный 26 кг веса) фона нет . Сейчас усил 3051HD от Василия 2х1100 Вт. Землю отпаивал-припаивал(и на ноль пробывал), переноски менял (с заземлением и без) баланс-небаланс - все проверял не помогает !!! Кто решил проблему отзовитесь !!!!!!!!!!!!!

[белша]

Vladimeer,
Если внимательно прочитать #4, то говорилось о старых Парках и кроссовере. Обяснения я тоже нигде не нашел но эффект наблюдался.
Юрий 5,
Если хотите попробовать, то надо не фольгу, а именно лист 3-4мм толщины. Насчет контакта с корпусом не помню, но скорее всего электрического контакта не было, в то время было "модно" защищать корпуса от царапин обернув пленкой целофана или еще чем нибудь подобным.

[Vladimeer]

Сообщение от белша

Если внимательно прочитать #4, то говорилось о старых Парках и кроссовере

Да какая разница. Старые , новые . Алюминий никакого препятствия для электромагнитного излучения не представляет!!!
Для того что бы убить такой фон, надо сделать кожух для транса или устройства из магнитного материала, (которая магнитится). Чем выше мю, тем лучше!
(для особо любознательных рекомендую набрать в поисковике"электромагнитное излучения силовых трансформаторов электропитания и как с этим бороться" или "экранирование силовых трансформаторов и борьба с наводками" и почитать !)например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Юрий 5]

Да Володя вы правы в этом усилителе наверное нет защиты(экранирования) от электромагнитного излучения силовых трансформаторов. Ставлю на другие Серийные модели фона - нет.

[Alex.Co]

Тор может гудеть трещать из за плохо приваренной ленты (начала или конца) лечится разборкой транса.Не всегда транс усилителя даёт фон в сигнале.Бывает наоборот транс кроссовера (или чего другого) влияет на входные цепи усилителя.Иногда помогает поменяв местами устройства в рэке.

[Юрий 5]

Поставил dbx 223 XL - фона нет !!!!!!!!!!!