Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2019, 11:52   #1
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 829
Поблагодарили: 582
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию eMotion LV1 Live Mixer. Обсудим перспективы?

Сами девайсы видел давно, но только сейчас дошли руки до просмотра с подробностями.
Я очень впечатлился. Данте-подобная коммутация любых компов по витой паре, по восемь слотов для плагинов Waves на каждом канале, 96 kHz, задержка от 0,8 до 2 мсек (это когда конволюционные ревербераторы и прочие "тяжести").
Прайс в максимальной комплектухе - в разы меньше, чем Майдас Хэритейдж (тоже 96 kHz), но возможности - на порядок круче.
Можно нарулить лайв, звучащий как CD...

BORKED

Добавлено через 24 часа 32 минуты
Что, ни у кого и никаких мыслей нет?
ИМХО, будущее за пультами на базе компьютеров, с любыми VST на выбор пользователя, вопрос только лишь в скорости преобразования AD-DA и скорости обработки оцифрованного звука в середине процесса.

Последний раз редактировалось remountier; 10.10.2019 в 12:24 Причина: Добавлено сообщение
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили remountier за это сообщение:
deadoff (16.06.2021), rew432 (19.02.2020)
Дополнительная информация
Старый 11.11.2019, 16:55   #2
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2016
Адрес: Калуга
Сообщений: 99
Поблагодарили: 37
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Правильно я понимаю, что для того, чтобы это всё заработало нужно купить следующее?:
1. Саму программу с поддержкой 16, 32 либо 64 каналов.
2. Сервер (вроде как не обязательно Waves, тут много вопросов).
3. ЦАП, АЦП устройство.
4. Плагины. Насколько понял в комплекте с программой всё ограничено минимальным набором динамической обработки, которого недостаточно для полноценной работы.
5. Сенсорные мониторы и конструкцию для их крепления.

Не успел еще разобраться по какому протоколу это всё работает. Поделитесь, кто что знает?
Beautiful вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2019, 17:11   #3
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,949
Поблагодарили: 6,239
Вес репутации: 15
Репутация: 116
По умолчанию

Пульт отличный. Но пока только для личного пользования, в аренду его не сдашь.
Работает по протоколу Soundgrid. Для работы также нужен хост-компьютер, на котором работает сам микшер. Ну и гигабитный свитч.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
ИМХО, будущее за пультами на базе компьютеров, с любыми VST на выбор пользователя
Давно уже Avid и Digico имеют интеграцию с Waves.

Последний раз редактировалось Тонус; 11.11.2019 в 17:22 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Beautiful (11.11.2019)
Старый 12.11.2019, 09:06   #4
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 829
Поблагодарили: 582
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Тонус,
Цитата:
имеют интеграцию с Waves
Хотелось бы интеграцию с любыми VST, не только с Waves.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
rew432 (25.02.2020)
Старый 12.11.2019, 09:37   #5
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 5,721
Поблагодарили: 5,346
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

У меня знакомый работает с LV1. В жутком восторге. Утверждает, что уже пол-Москвы на них же работает. Ну, это с его слов, конечно. Система крута, нет сомнений, но на данный момент нерайдерна и дорога во многих случаях...
__________________
The only thing that matters is the music.

Не душите ЗВУК! Дышите ЗВУКОМ!
Сергей Юрин
Связь в скайпе seregan11. Фейсбук [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 12.11.2019 в 09:52
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 10:15   #6
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2016
Адрес: Калуга
Сообщений: 99
Поблагодарили: 37
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Дорогие у них стейджбоксы. Как перейти на Dante?
И, судя по всему, нет ремоута на айпад.
Beautiful вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2020, 11:26   #7
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,755
Поблагодарили: 1,280
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Как интересно. Вопрос, Авид имеется железный ПТ? Но цена видимо не милосердная. А данте чем спасает? Я так понимаю только для передачи, главное же надо ЛСП иметь куда плаги грузятся....Допустим у меня мощный КСЕОН, существуют верианты с низким латенси? В ПТ минимум 64 семпла на софте.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2020, 11:32   #8
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,949
Поблагодарили: 6,239
Вес репутации: 15
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Допустим у меня мощный КСЕОН, существуют верианты с низким латенси?
Да, компьютер с Waves Multirack и железной Dante картой. Такой компьютер затем цепляется к любому пульту с картой Dante.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
remountier (19.02.2020), rew432 (23.02.2020)
Старый 23.02.2020, 08:20   #9
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,755
Поблагодарили: 1,280
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Да, компьютер с Waves Multirack и железной Dante картой. Такой компьютер затем цепляется к любому пульту с картой Dante.
Хм, не совсем понятно Мультирэк это софт? Как сохраняется низкое лаитенси , если нет ДСП? данте допустим у нас есть.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2020, 11:12   #10
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,949
Поблагодарили: 6,239
Вес репутации: 15
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Хм, не совсем понятно Мультирэк это софт? Как сохраняется низкое лаитенси , если нет ДСП? данте допустим у нас есть.
Multirack это софт, в котором работают плагины. В режиме Native - использует вычислительные мощности компьютера.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
rew432 (24.02.2020)
Старый 24.02.2020, 08:41   #11
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,755
Поблагодарили: 1,280
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Multirack это софт, в котором работают плагины. В режиме Native - использует вычислительные мощности компьютера.
Это я понял. Но не понятно за счет чего латенси как у железа? таким макаром вообще ничего не нужно, комп купил и все...Он тебе и пульт и все остальное... А я думал невозможность аппаратная, видимо просто драйвера нормальные написали...
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2020, 10:38   #12
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 829
Поблагодарили: 582
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

rew432,
Цитата:
за счет чего латенси как у железа?
Automatic latency compensation on internal mix busse + узкозаточенный DSP сервер, скорее всего с кастомной осью и активным использованием скоростных возможностей шины PCI. Т.е. принцип такой же, как и в любой взрослой цифре, но реализованный на базе PC-сервера в качестве DSP, а в ноуте стоит только "управлялка".
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
rew432 (24.02.2020)
Старый 24.02.2020, 12:05   #13
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,755
Поблагодарили: 1,280
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Ну вот допустим купил я Мультирэк, 300 евро - не много. По идее можно уже обрабатывать входной сигнал в лайве?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2020, 14:05   #14
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,949
Поблагодарили: 6,239
Вес репутации: 15
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Ну вот допустим купил я Мультирэк, 300 евро - не много. По идее можно уже обрабатывать входной сигнал в лайве?
Нет, нужна ещё железная (PCIe) карта Dante в компьютере.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2020, 15:23   #15
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,755
Поблагодарили: 1,280
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
ещё железная (PCIe) карта Dante
А обычшая звуковуха не подойдет? Данте это если в пульт отправлять, а если не отправлять? не совсем понятно....
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2020, 15:41   #16
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,949
Поблагодарили: 6,239
Вес репутации: 15
Репутация: 116
По умолчанию

rew432, так вроде Dante обсуждали. USB/firewire - медленные, упирается всё в скорость самого интерфейса.

Добавлено через 3 часа 27 минут
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
ещё железная (PCIe) карта Dante
Карта Dante - это не звуковуха. Dante это только транспорт.

Добавлено через 3 часа 42 минуты
Собственно, бывают “обычные” звуковухи с интерфейсом Dante.

Последний раз редактировалось Тонус; 24.02.2020 в 19:23 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 06:58   #17
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,755
Поблагодарили: 1,280
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
USB/firewire - медленные, упирается всё в скорость самого интерфейса.
Хм....По сути некоторые цифровики являются звуковухами и цепляются к компу. Сами по себе они имеют приемлемое латенси - т е за счет собственного ДСП не являются медленными. Натив же - он всегда меделенный, и пристегнутые давы к пульту уже имеют не приемлемое для лайва латенси. Я понимаю что данте это просто транспорт, но например тяжелый финальный плаг может иметь задержку до 30 мс на нативе, и данте даже быстрый тут не спасает.
Я всегда предполагал и был почти уверен, что основную задержку создают сами плаги в нативе . ЦАП и АЦП и в пультах и в звуковухах примерно одинаково быстро работают, за счет чего работает Мультирак мне не совсем понятно. Возникает вопрос - а что так можно было?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 07:10   #18
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,949
Поблагодарили: 6,239
Вес репутации: 15
Репутация: 116
По умолчанию

Сервер Waves - обычный компьютер, Miltirack работает на нём с той же скоростью, что и Native вариант. А вот соединение Dante-Dante гораздо быстрее, чем USB-USB. От плагинов по 30 мс ничего не поможет.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
rew432 (25.02.2020)
Старый 25.02.2020, 08:23   #19
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 1,755
Поблагодарили: 1,280
Вес репутации: 12
Репутация: 40
По умолчанию

Ну оно быстрее, понятно, ноне оно же формирует главные препятствия , верно... Выход один - ДСП плата в компе. По сути железо.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 19:41   #20
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2018
Сообщений: 3
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Если брать компьютер со стандартной операционкой, то карта PCe Dante внутри компа имеет латенси около 1.5 мсек на вход и 1.5 мсек на выход максимум, то есть 3 мсек в сумме (поканально). Это практически максимум что можно выжать. (на USB латенси в сумме грубо вход-выход 6 мсек). Плюс латенси самого плагина. Ну дальше по транспорту Dante у карты минимум 0.15 мсек. И если аккуратно, то в ливе уже можно использовать софтовые плагины при использовании железной карты PCe Dante (их пока всего две существует от Yamaha и Focusrite, на самом деле это все железо Audinate). Кстати для работы с плагинами удобнее использовать LiveProfessor 2, любые VST, VST3, а не только Waves (+ некоторые примкнувшие к ним). Правда функционал пульта у Waves приятный.
compmus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили compmus:
rew432 (27.02.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.