Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
26.03.2014, 12:56 | #1 |
roniker.ru
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Пермский край
Сообщений: 94
Поблагодарили: 91
Вес репутации: 15
Репутация: 14
|
Краткое пособие по организации питания концертного оборудования.
Написали тут вот статейку с ребятами-друзьями из Facebook'а - "[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]". Корректировали там "всем миром", три дня написания и редакций, но, кажется, всё устаканилось )) Хоть у некоторых товарищей ещё есть вопросы по содержанию, но подавляющее количество читателей похвалило за наш труд.
Возможно, кому может показаться полезной. В любом случае, лишним поглядеть не будет и времени много не займёт. |
Эти 15 пользователи поблагодарили Ермоленко за это сообщение: | alex6423 (26.03.2014), alexandergor (27.03.2014), dimon5000 (02.10.2014), GBN (26.03.2014), Lew_68 (26.03.2014), OZet (26.03.2014), papacios (26.03.2014), trident (31.03.2014), VDJ Almaz (29.03.2014), Vladimeer (29.03.2014), Алекс 73 (27.03.2014), Владимир Марченко (26.03.2014), Вячеслав22 (28.03.2014), Дмитирий (26.03.2014), Леврон (26.03.2014) |
Дополнительная информация | |
26.03.2014, 19:06 | #3 |
Местный
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Кировская область
Сообщений: 233
Поблагодарили: 281
Вес репутации: 14
Репутация: 23
|
У вас все расчеты мощности для постоянного тока. А в цепях однофазного синусоидального тока P=I*U*cos угола сдвига фаз между ними. А так все шикарно!
|
Поблагодарили Дмитирий: | Ермоленко (26.03.2014) |
26.03.2014, 19:47 | #4 |
roniker.ru
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Пермский край
Сообщений: 94
Поблагодарили: 91
Вес репутации: 15
Репутация: 14
|
Ну, статья эта - не научный труд, претендующий на истину в последней инстанции. Все желающие "копать глубоко" легко найдут нужные подробности в сети. Будем иметь Ваше замечание ввиду, спасибо. Это все так, написано практически как основы для начинающих. Без заумностей, для изучения с максимальным комфортом.
Всем спасибо за благодарности. Вот только сообщения о новых ответах на почту не приходят, хотя подписка включена... WTF??? Вы про что/кого? Не понял юмор )) |
Эти 2 пользователи поблагодарили Ермоленко за это сообщение: | Владимир Марченко (26.03.2014), мышелов (27.03.2014) |
26.03.2014, 20:05 | #5 |
Местный
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 750
Поблагодарили: 1,073
Вес репутации: 14
Репутация: 23
|
на мой вкус; Статья расчитана на людей имеющих 3 группу допуска . Для дилетантов нужно попроще.
__________________
Все инструкции на русском языке должны начинаться со слов: «Ну что, уже сломал?» |
26.03.2014, 20:15 | #6 |
Модератор
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,471
Вес репутации: 30
Репутация: 449
|
Ермоленко,
Спасибо! Моему молодняку будет очень полезно!
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01 |
Поблагодарили Владимир Марченко: | Ермоленко (29.03.2014) |
26.03.2014, 20:20 | #7 |
iqrental
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Minsk
Сообщений: 125
Поблагодарили: 232
Вес репутации: 11
Репутация: 10
|
|
26.03.2014, 21:30 | #8 |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
Только на фото удлинитель пилот зря повесили ) Были случаи самовозгорания
|
27.03.2014, 03:14 | #9 | |
roniker.ru
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Пермский край
Сообщений: 94
Поблагодарили: 91
Вес репутации: 15
Репутация: 14
|
Вот для этого и статья - чтобы не самовозгорался )) Есть в статье ссылка - что сделать, чтобы пилот держал больше мощности. Спасибо за добрые слова! Надеюсь, статейка будет полезной. Кстати, готовим 2-ю часть о переходах разных, разъёмах, "хвостах" и т. д. Всегда welcome!
Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 16 часов 42 минуты Вот ещё небольшое дополнение к статье - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Последний раз редактировалось Ермоленко; 27.03.2014 в 19:57 Причина: Добавлено сообщение |
|
Эти 3 пользователи поблагодарили Ермоленко за это сообщение: |
29.03.2014, 13:06 | #10 |
roniker.ru
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Пермский край
Сообщений: 94
Поблагодарили: 91
Вес репутации: 15
Репутация: 14
|
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Ермоленко за это сообщение: | VDJ Almaz (29.03.2014), Владимир Марченко (30.03.2014) |
29.03.2014, 13:23 | #11 |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
Пайка силовых соединений особенно многожильных проводов никогда к хорошему не приводила. Просто при действующих токах в 10-25А и токах короткого замыкания в 1000А, как в бытовых сетях, это практически не видно. Ввод в соединение 2 метала ничего хорошего не сулит, для сигнальных цепей это появление термоспаев, то есть шумов и прочего для силовых увеличение переходного сопротивления, уменьшения механической прочности и увеличения скорости коррозии. ИМХО особенно противопоказано облуживать концы проводов для их зажима в клеммы, припой течет намного больше алюминия (все знают проблему) потому клеммы попустят соединение и провод отгорит.
Вообще давно уже вся Европа пользуется обжимами и пружинными и винтовыми клеммами. Никаких паек, скруток сварки. И я скажу из своей личной практики системы распределения энергии там работают на порядок надежней наших. |
29.03.2014, 13:34 | #12 |
roniker.ru
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Пермский край
Сообщений: 94
Поблагодарили: 91
Вес репутации: 15
Репутация: 14
|
Михаил 1985, это да - но у меня в статьях о пайке, как о проводнике сравнительно с сигнальной коммутацией высоковольтного (220 и выше) электричества нет ничего. Тут пайка выполняет роль сугубо механическую, без нагрузок электричеством.
|
29.03.2014, 13:45 | #13 |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
Я так к слову ) а то ещё и под клемму лудить начнут )
|
29.03.2014, 21:16 | #14 | |
Местный
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Рязань
Сообщений: 381
Поблагодарили: 1,135
Вес репутации: 11
Репутация: 10
|
Цитата:
При доводке/ремонте колодок Макел (если нет под рукой паяльника) скрепить шинки можно накруткой нескольких витков медного провода подходящего диаметра, а при возможности уже пропаять. Контактные втулки желательно дополнительно проклепать с обратной стороны например крестовой отверткой. Но лучше тоже пропаять. |
|
Поблагодарили VDJ Almaz: | Metron (04.04.2014) |
29.03.2014, 21:25 | #15 | |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
Цитата:
|
|
29.03.2014, 23:55 | #16 |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
"Краткое пособие по организации питания концертного оборудования.""Теперь ещё пример с трёхфазной вилкой 32 А и 6 однофазными розетками 16 А. Розетки в этой колодке распределены на два 16 А-х коннектора на каждую из фаз (L1+L1, L2+L2 и L3+L3):"
М да !!!! Сколько пожгло такое устройство всяческих девайсов одному Богу известно... Стоит только нарушиться контакту N на вводе ( или в трёхфазном разъёме ) , что вполне реально , так как всё это хозяйство возится , трясётся , постепенно разбалтывается ..... и не вовремя проведённым ревизия (по раздолбайству и всегда отсутствующему времени на профилактику ) приводит к тому что всё это часто оказывается у меня на столе реанимации.. ( при обрыве "N" для непонятливых, поясняю... два и более устройств оказываются подключены последовательно ....НО в две фазы , т.е. к 380 вольт !!!! Так вот на тех устройствах , например мощностью 2000 ватт и устройством в 100 ватт, будет приложено напряжение в 20 раз меньше чем к устройству в 100ватт!!! Вот Вам и БУМ!!!) На мой взгляд ( хотя найдутся сейчас спорщики...это как воды попить ) более грамотно использовать только "раздатки " однофазные , с непосредственном подключением к распред щитку! И пусть их будет много... но при обрыве"N" мы получаем только лишь "неисправность" в виде отсутствия напряжения и не более того!!!Можно возразить что это дополнительные провода , заморочки ... но сразу меняется настроение после отгорания "N " когда за ремонт приходится выложить не один десяток кровненьких , да плюс не мгновенно исправленные приборы дают дополнительные расходы на аренду нужного у друзей или срыв тура , с возмещением неустоек ... А это уже ничто по сравнению с лишними проводами . Да к тому же при использовании "трёхфазных удлиннителей !" с последующем перекосом , приводит к токам в "N " проводнике.... Это же в конце концов не трёхфазный двигатель подключается !!! А в "Схема подключения (распиновка) пятиконтактных 3-х фазных силовых разъёмов СЕЕ 32 к разъёму силового ввода:" , я бы для наглядности показал что выводы "N" и "PE" нужно соединить всё же в одних соответствующих точках на вводном трёхфазном разъёме.....Во всяком случае так положено соединять !! В остальном ... статья по делу и к месту !! Добавлено через 7 минут Полностью согласен, про это нужно знать и помнить, не думая, что пайка является надёжным соединением !!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... Последний раз редактировалось Vladimeer; 30.03.2014 в 00:04 Причина: Добавлено сообщение |
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение: | OZet (30.03.2014), Владимир 57 (30.03.2014) |
30.03.2014, 09:56 | #17 |
проходил мимо
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Україна, м. Хуст
Сообщений: 168
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 16
Репутация: 10
|
Если относиться к электрооборудованию безответсвенно, то и три однофазных выхода из щитка не спасут, если в щите отвалится ноль. Тоже и с перекосом. А если подход правильный, то это устройство очень даже. А можно поставить в него дифвыключатель от перекоса фаз и горя не знать.
__________________
Повна комора всякого барахла. |
30.03.2014, 10:22 | #18 | ||
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
А чего проще обыкновенные однофазные "раздатки "-дистрибьюторы питания!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... Последний раз редактировалось Vladimeer; 30.03.2014 в 10:25 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили Vladimeer: | OZet (30.03.2014) |
31.03.2014, 12:52 | #19 |
roniker.ru
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Пермский край
Сообщений: 94
Поблагодарили: 91
Вес репутации: 15
Репутация: 14
|
Нужно следить за своей коммутацией, однозначно. Как иначе? У нас в ДК пожарники время от времени лазят в электросетях и неистовствуют в случае разных недоразумений в виде штрафов и выноса мозгов дирекции...
А по поводу трёхфазных переносок - они обязательно нужны в крупных инсталляциях и никуда от этого не деться. Разъёмы CEE, полагаю, делаются с хорошим запасом по току и если грузить по фазам равномерно, правильно рассчитывать нужные сечения кабелей и номиналы разъёмов, не давать случайным личностям подключать что попало к Вашему питанию, приглядывая во время работы за подключениями, регулярно проводить ревизию коммутации - всё будет работать долго и счастливо. Конечно, если комплект оборудования небольшой, то и возиться со всеми этими трёхфазными заморочками не имеет смысла - посадил всё на одну фазу и не паришься. Но если у Вас крупный прокат? Или большой зал с десятками и сотнями кВт оборудования? |
21.05.2014, 10:37 | #20 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Хто енто про косинус фи высказался? Раз уж начал, надо бы раскрыть! На самом деле этот угрожающий термин очень прост. Косинус Фи (угла фазы) просто напросто показатель КоэффициентаПолезногоДействия. Если КосинусФи равен единице- 100 процентный КПД, если косинус равен 0,7- 70 процентов КПД. Все очень просто. Но, хотя бы 3 группа допуска по электробезопасности для таких знаний- обязательна! Ну, чтобы даже знать, что сопротивление изоляции первичной обмотки трансформаторов- НЕ регламентируется...
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|