Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2022, 17:08   #1
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,723
Поблагодарили: 3,914
Вес репутации: 12
Репутация: 24
По умолчанию Ламповый комбик

Всем доброго вечера ! Парни , кто озвучивает живяка . Мой товарищ гитарист хочет себе прикупить ламповый комбик 1×12 в пределах 30т.р. естественно б.у. Кто чем пользуется из каверщиков ? Кого вы озвучивали ? И что на ваш взгляд более менее можно приобрести ? Он сам долго пользовался в нашем коллективе не своим Yerasov Bogrt 30вт . В принципе нас устраивало , до тех пор пока не было своего )
На вторичном рынке видели Peavey classic 30 , peavey valking 112 . А что ещё смотреть не знаем ) слышал и видел на экранах , что есть фирмы Карвин , Фендер , Маршал , Ланей Ибанез , Оранж и много ещё чего , но представления не имею ( .Интересно ваше мнение . Спасибо )
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Shamsa за это сообщение:
ukononov (16.10.2022), Олег 65 (11.10.2022)
Дополнительная информация
Старый 10.10.2022, 17:38   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Кто озвучивает - предпочитают эмуляторы вместо комбиков.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Shamsa (10.10.2022)
Старый 10.10.2022, 18:10   #3
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Тонус,
Антон, я бы, честно говоря, всех инструменталистов перевёл на инэйры и процы в линию... Но физически это сделать невозможно. Хотя тот, кто умеет формировать гитарный звук в проце или комбаре, с одинаковым успехом прозвучит в обоих вариантах. А если не умеет - не спасёт ни лампа и никакой фрактал или кемпер...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
igor47 (11.10.2022), Vladimeer (10.10.2022)
Старый 10.10.2022, 18:19   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

seregan1, проблема не в формировании звука, а в громком неконтролируемом источнике звука на сцене. Что в небольших залах особенно плохо. Делать комбик тихо нет смысла - нужного звукоформирования не получится.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (11.10.2022)
Старый 10.10.2022, 19:29   #5
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Тонус,
Антон, я каждые выходные работаю с живаком. Как с комбарями, так и без. И поверь, не понаслышке знаю о
Цитата:
Сообщение от Тонус
громком неконтролируемом источнике звука на сцене.
Поэтому с удовольствием бы
Цитата:
Сообщение от seregan1
перевёл на инэйры и процы в линию...
все коллективы, включая вокалистов.
И есть среди гитаристов люди, умеющие даже комбари делать не слишком громко. Вот о них я и написал:
Цитата:
Сообщение от seregan1
Хотя тот, кто умеет формировать гитарный звук в проце или комбаре, с одинаковым успехом прозвучит в обоих вариантах.
даже невзирая на необходимость "разгонять" комбари - аттенюаторы в помощь. Хоть это и не панацея...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
igor47 (11.10.2022), Vladimeer (10.10.2022)
Старый 10.10.2022, 21:02   #6
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,773
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Ощущения исполнителя безусловно абсолютно разные, когда играешь в комбарь ( особенно ламповый) и когда во всяческие эмуляторы! Для исполнителя немаловажен "кайф" от звука и ощущения на сцене в "теле" живой команды!
Тогда и "кураж" и "небольшое худиганство на сцене", и "завод" ! Кто это ощущал, тот меня поймёт !
Но это порою противоречит замыслам( возможностям) прокатчика, потому как "необузданны гитаристов" и "живые коллективы" у которых "бунтарский завод", "кураж", непомерно способствует "заводу"публики, но добавляет столько "головняка" в "рулении"!!
А если ещё учесть концерты в небольших залах, в которых "громкости-мощности" комбарей слишком много,а необузданности ( неграмотности, неумения совладать со своими эмоциями, непрофессионализм "команды") слихвой хватает, чтобы свести на нет все усилия прокатчика "вырулить" , это вообще кошмар!
Всё неоднозначно!
Профи конечно прозвучит и в "эму" и в живую, но таких ведь не так много. И если бы было всё очень просто , было бы славненько ! Только я не понимаю как на сцене можно полноценно "поженить " аккустические барабаны , которые по "шуму" перекрывают даже 50 ватные гитарные комбари и 250 (1000) ватные басовые! Я именно про сцену! На которой иногда один баланс и звук, к которому привыкли исполнители, а в зале совсем другой! Задачи несколько разные! Музыканты играют( а там свои эмоции, переживания,) как могут, а в зале должно звучать , так как надо публике.
Было бы всё просто , и не выпускались бы 100 ватные Маршалы, Фендеры ,Дамбл от Алекса Говарда и МессаБуги, и АмпегПро для бас гитар с выходом 2*400. и не было бы "прострелов по пару кило на сцене, и до шести мониторов по пол кило , как у Михайлова, например! Исполнитель то же имеет право получать кайф и услаждать себя тем звуком , который они хоЧУт !
Ещё раз повторюсь , не всё однозначно !
А вот играть в балансе, слаженно, это уже профи! И если этого нет, дай гитаристу "Кубо30" или "Басман" результат будет один...Никакой !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 10.10.2022 в 21:12
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
averin-kazan (11.10.2022), igor47 (11.10.2022), Shamsa (11.10.2022), Олег 65 (11.10.2022)
Старый 10.10.2022, 21:54   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Vladimeer, так вроде за то и боремся, чтобы и исполнителю и звукорежу было комфортно. Эмулятор покрасит звук вместо комбика, в инэйры гитаристу можно навалить сколько угодно чего угодно, и по громкости и по балансу, хоть обкайфуйся. А в зал при этом пустить сколько надо.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (11.10.2022)
Старый 11.10.2022, 02:35   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Shamsa,
Fender Tween Rewerb, Fender Hot Rod Deluxe.
Mesa Boogee Rectifier.
Marshall JSM800/900, 1960A.

Вот наиболее райдерные позиции.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Shamsa (11.10.2022), Vladimeer (11.10.2022), КОРСАКОВ (11.10.2022), Олег 65 (11.10.2022)
Старый 11.10.2022, 08:01   #9
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,485
Поблагодарили: 1,274
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Shamsa,
Fender Tween Rewerb, Fender Hot Rod Deluxe.
Mesa Boogee Rectifier.
Marshall JSM800/900, 1960A.

Вот наиболее райдерные позиции.
))) но это не 30 и не 50 тыс.

Добавлено через 4 минуты
seregan1,
а что ставите гитаристам из усиления ?

Последний раз редактировалось КОРСАКОВ; 11.10.2022 в 08:06 Причина: Добавлено сообщение
КОРСАКОВ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили КОРСАКОВ:
Shamsa (11.10.2022)
Старый 11.10.2022, 09:22   #10
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ Посмотреть сообщение
))) но это не 30 и не 50 тыс.
И не 30 вт )))
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2022, 09:31   #11
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ
а что ставите гитаристам из усиления ?
Из гитарного сейчас есть Marschall стек 4х12 и голова ламповая 60 ватт (модель не вспомню, надо глянуть), но это за отдельные деньги. Бас - Fender BXR300 и Ampeg 300 ваттный на выбор. Будет оплата - можем и Mesa, и Fender Tween, и Peavey ламповый поставить. Но, как правило, чаще остальное - сами ставят, и это Line6, Yerasov и прочее, не всегда лампа. Хотел я прикупить пару комбарец зимой, да обстановка такая, что благотворительностью заниматься не хочется... И без того денег ввалено немало...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2022, 09:37   #12
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
гитаристу можно навалить сколько угодно чего угодно, и по громкости и по балансу, хоть обкайфуйся. А в зал при этом пустить сколько надо.
Это чистой воды подстава

Так можно и вокалисту в инэйры навалить обработанный вокал...а в зал пустить всю лажу

Хотя рокеры кайфуют просто от наличия комбарей на сцене...кто-то писал, что их можно даже не включать...главное антураж
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2022, 09:44   #13
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Так можно и вокалисту в инэйры навалить обработанный вокал...
А вы попробуйте попеть без ревера медляки хотя бы час, это выстрел в связки)
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2022, 09:53   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
А вы попробуйте попеть без ревера медляки хотя бы час, это выстрел в связки)
Холодное крафтовое пиво поможет

P.S. блин вроде смайлики поставил везде
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Skysoull (11.10.2022)
Старый 11.10.2022, 10:01   #15
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

В варианте комбо очень вкатил фендер супер соник 112
Стоит конечно дороже заявленного...
Из б.у. можно посмотреть древних маршалов в варианте комбарей (800-900),причем 900 был уже шагом вниз от 800
2000 дсл/тсл вообще не стоит рассматривать,редкое уг
Из вариантов голова/каб можно посмотреть в сторону оранж ракверб 50,если с негромким барабанщиком-прикольно оранж тайни террор/дуал террор
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
dmn42 (11.10.2022), seregan1 (11.10.2022), Shamsa (11.10.2022), Vladimeer (17.10.2022), Олег 65 (11.10.2022)
Старый 11.10.2022, 10:26   #16
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Vladimeer, так вроде за то и боремся, чтобы и исполнителю и звукорежу было комфортно. Эмулятор покрасит звук вместо комбика, в инэйры гитаристу можно навалить сколько угодно чего угодно, и по громкости и по балансу, хоть обкайфуйся. А в зал при этом пустить сколько надо.
Так дело в другом ещё, - в общей каше между музыкантами, сам замес команды - игра закручивается не по одному музыканту, колесо должно покатиться) Тут хоть в одни комбари работай, а перед в линию снимай вокалисту убегать подальше) тут и барабаны в будку - уже другой расклад..
А снимали вообще когда-либо общий звук с команды одним микрофоном? в эпицентре замеса)
Когда играешь на репе, ведь каждый из своего комба - точки звучит, при этом баланс и рождается команда в реальном времени...
а может опыт нужен, чтобы перенести драйв живья будучи в наушниках..
давно не играл в команде
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Shamsa (11.10.2022)
Старый 11.10.2022, 10:27   #17
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,723
Поблагодарили: 3,914
Вес репутации: 12
Репутация: 24
По умолчанию

Громкость больше 30вт не обязательна , у нас электроударка Roland TD-12.
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2022, 10:28   #18
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,915
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

Shamsa, За такие деньги можно найти Fender Hot rog deluxe, de ville, marshall TSL( DSL). Комбик подбирают по стилю музыки и ещё под какую гитару имеешь! Есть комбики зудящие ,которые не подходят ко всем гитарам!
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение:
dgk (12.10.2022), LSS (11.10.2022), Shamsa (11.10.2022), Олег 65 (11.10.2022)
Старый 11.10.2022, 10:31   #19
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Покупая ламповый бэклайн надо понимать, что звучать как положено, со всеми вкусностями, гитарные и басовые ламповые аппараты начинают минимум от 60% громкости. А это ГРОМКО. Есть конечно решения типа ENGL Ironball E600 , имеющего режим выбора мощности [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
igor47 (11.10.2022), Shamsa (11.10.2022)
Старый 11.10.2022, 10:42   #20
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,723
Поблагодарили: 3,914
Вес репутации: 12
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Shamsa, За такие деньги можно найти Fender Hot rog deluxe, de ville, marshall TSL( DSL). Комбик подбирают по стилю музыки и ещё под какую гитару имеешь! Есть комбики зудящие ,которые не подходят ко всем гитарам!
Филипп , у него гитара настоящая Фендерок с номером , 1997г. И педалборд с дорогими пидалями
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Shamsa за это сообщение:
papacios (11.10.2022), Олег 65 (11.10.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.