Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2022, 11:30   #61
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Я уже писал, что после нескольких месяцев работы на ФИ сабах не могу слушать рупора...гул, гедежь, нету бархата в звуке, хотя может кому то важнее пару лишних дБ гула))
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.09.2022, 11:39   #62
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Я уже писал, что после нескольких месяцев работы на ФИ сабах не могу слушать рупора...гул, гедежь, нету бархата в звуке, хотя может кому то важнее пару лишних дБ гула))
Ну, это сильно зависит от того, какой сабвуфер. Сколько раз я встречался с 18" гудящими фазиками - не сосчитать. В то же время у меня тумасовские ТН15 на беймах звучат - только в путь. Самое то для озвучивания живаго. Плотный, энергичный панчевый звук. Но без субниза и без "бархата", это да. Так что я не собираюсь от них отказываться, просто добавляю по паре 18" сабвуферов на плечо и сращиваю процессором.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 11:48   #63
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Так что я не собираюсь от них отказываться, просто добавляю по паре 18" сабвуферов на плечо и сращиваю процессором.
+1 полоса получается, накладно для многих.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 11:50   #64
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,960
Поблагодарили: 15,289
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
+1 полоса получается, накладно для многих.
Мне в самый раз, процессор 4х8 позволяет
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 11:53   #65
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
В то же время у меня тумасовские ТН15 на беймах звучат - только в путь
Мне кажется Вы не можете в этом оформлении реализовать весь потенциал этих динамиков, там либо разрушения подвижки, либо превышение х-мах. У меня 4 компактных ФИ сабвуфра на динамиках MAG 1505 спокойно переваривают 2кВт тепловой, ТН я тоже делал ради эксперимента на них, на 1кВт уже стучала катушка...
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 16:45   #66
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
У меня 4 компактных ФИ сабвуфра на динамиках MAG 1505 спокойно переваривают 2кВт тепловой
Каждый???...звучит фантасмагорично
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 17:22   #67
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Каждый???
Нет, настолько мощных усилителей у меня нет, проверял на выносливость мостовым включением усилителем Alphadr V 8.0 один сабвуфер.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 17:29   #68
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87
MAG 1505 спокойно переваривают 2кВт тепловой
я вас уверяю, они и 500 вт тепловой за 30 сек не переварят, подай вы на них синус герц 50-60. Запахнут - только в путь. А ваш Alphadr V 8.0 сколько рмс выдаёт?

Хотя вот, нашёл.
Усилитель мощности для эстрады или дискотек: -при 8 ом 2*800вт. -при 4 ОМ 2*1350вт. -при 2 ом 2*1800вт. Подключение в мост (bridge). -при 8 ом 2300вт. -при 4 ОМ 2900вт. Питание трансформатор. Вес 27.5кг.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 18:36   #69
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
я вас уверяю, они и 500 вт тепловой за 30 сек не переварят, подай вы на них синус герц 50-60. Запахнут - только в путь. А ваш Alphadr V 8.0 сколько рмс выдаёт?

Хотя вот, нашёл.
Усилитель мощности для эстрады или дискотек: -при 8 ом 2*800вт. -при 4 ОМ 2*1350вт. -при 2 ом 2*1800вт. Подключение в мост (bridge). -при 8 ом 2300вт. -при 4 ОМ 2900вт. Питание трансформатор. Вес 27.5кг.
Два этажа питания 60 и 120 вольт.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 19:26   #70
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Sasha Stylus,
Саша, я как-то секунд на 20 со своего PROst T4M на саб подал синус 50 гц... С пик-лимитером. Запахло лаком катушки. Так что только РМС-лимитер поможет, да и то не на 20 сек...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 19:47   #71
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
я вас уверяю, они и 500 вт тепловой за 30 сек не переварят, подай вы на них синус герц 50-60. Запахнут - только в путь
2кВт на музыкальном сигнале держит долговременно.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 19:52   #72
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
2кВт на музыкальном сигнале держит долговременно.
2 кВт на музыке и пиках, это может быть 200 ватт рмс всего.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
Саша, я как-то секунд на 20 со своего PROst T4M на саб подал синус 50 гц... С пик-лимитером. Запахло лаком катушки. Так что только РМС-лимитер поможет, да и то не на 20 сек...
Я знаю что без рмс лимитера ушатать динамики проще простого

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 23.09.2022 в 19:53 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 19:56   #73
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Andrey_87,
музыкальный сигнал они выдерживают, но вы то говорили о тепловом. Я могу показать установки лимитирования по рмс в Powersoft K3DSP+AESOP, там оно намного ниже пикового...

Добавлено через 24 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Расшифрую. На верхней части рисунка - лимитирование для саба В30, на нижней - топа T24N. Саб - 2х15" (15ND930/16ом в параллель) , AES 2x500 вт, программной 2000 вт. Топ 1400 AES программной, в широкую полосу, 2х12"+3" драйвер. Смотрите цифры, считайте.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 23.09.2022 в 20:20 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 20:51   #74
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
музыкальный сигнал они выдерживают, но вы то говорили о тепловом
Да, в пиках 2кВт, это что не тепловая? Про синус Вы сами додумали.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2022, 21:11   #75
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87
Да, в пиках 2кВт, это что не тепловая?
нет. Это ПИКОВАЯ. Её бошки держат очень непродолжительное время. И она в четыре раза превышвет РМС. Поэтому драйверы, к примеру, в пике держат значительные скачки сигнала, а усилители для них можно брать и раз в 10 мощнее их РМС. Тепловая несколько ниже РМС. Смотрите картинку, там же всё видно.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2022, 06:54   #76
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

seregan1, я не буду много спорить на ровном месте, основной посыл, что в фазик можно вкачать гораздо больше чем в тапок, если вы с этим не согласны можете провести практическое испытание. И да, мы же все работаем на синусе)
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2022, 07:14   #77
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
seregan1, я не буду много спорить на ровном месте, основной посыл, что в фазик можно вкачать гораздо больше чем в тапок, если вы с этим не согласны можете провести практическое испытание. И да, мы же все работаем на синусе)
Хай пас использовался?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2022, 07:30   #78
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
2 кВт на музыке и пиках, это может быть 200 ватт рмс всего.
На сабах это вряд-ли...

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
проверял на выносливость мостовым включением усилителем Alphard V 8.0 один сабвуфер.
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Подключение в мост (bridge). -при 8 ом 2300вт.
Это в пиках до 4600 Вт...принимая ПФ НЧ полосы примерно=6 дБ , получаем RMS=1150 Вт...что вполне вписывается в заявленные производителем цифры...

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
Саша, я как-то секунд на 20 со своего PROst T4M на саб подал синус 50 гц... С пик-лимитером. Запахло лаком катушки. Так что только РМС-лимитер поможет, да и то не на 20 сек...
Производители допускают запах нагревающегося лака (не путать с запахом горелой проводки) на новых головах...

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Да, в пиках 2кВт, это что не тепловая? Про синус Вы сами додумали.
Пики это огибающая , RMS (тепловая) - это действующая...между ними разница=ПФ
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2022, 13:27   #79
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Хай пас использовался?
Естественно
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2022, 14:40   #80
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,988
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Это в пиках до 4600 Вт...принимая ПФ НЧ полосы примерно=6 дБ , получаем RMS=1150 Вт...что вполне вписывается в заявленные производителем цифры...
4600 в пике у Альфарда??? Схемотехника как у 90% H класса китайцев, по факту в мост они работают с просадкой БП (за редким исключением) и не дают удвоенной мощности относительно стерео включения. Т.е., к примеру, 1150 на 4 ома в стерео на канал в мосту на 8 ом даст не 2300 Вт, а в лучшем случае 2000 Вт. Уж тебе то это должно быть понятно.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.