Про усиление для сабов

[trident]

Сообщение от averin-kazan

,не подскажите частоту нижней ноты на бас гитаре или контрабасе?А это колебание фактически синус.

Вот это было смешно, это пять! ))) Для развлечения как нибудь подключите осциллограф к бас гитаре, лучше на свежих струнах. Возможно, будете сильно удивлены тем, насколько это не синусоида. Меня ещё по юности лет от этой глупости отучили именно таким способом, когда я ляпнул подобное знакомому инженеру-электронщику с эстрадно-джазовым отделением консерватории за плечами. И потом долго посмеивались, вспоминая "синусоиду звука" )))
И да, чем лучше инструмент, тем меньше это напоминает синусоиду.

[Тонус]

Сообщение от averin-kazan

Всё опять свелось в дискотеке на банкете...

А к чему тогда? Рок живаго ещё менее плотный, чем дискотека.

[averin-kazan]

Ну слово фактически было написано спереди,ну а верхние гармоники значительно слабее основного тона,так не суть.Допускаю,пусть по вашему это основной тон и вторая с третьей гармониками и треугольниками обертонов.Спор не о чистой форме сигнала, а о заявленной мощности и способностью воспроизводить полноценно басовый диапазон музыки,конкретно сабвуфера.Гармоники они уходят в другие полосы.Так что можете просто включить генератор,картина не сильно поменяется.

Добавлено через 10 минут
Так про вилку сетевого питания ваших высокомощных усилителей есть что возразить?
Может в электричестве и в стандартизации сетей что поменялось?
Помнится даже тот же СА12 продавался без сетевой вилки, а это всего то 2*1200,правда честных, ватт.

[Тонус]

Сообщение от averin-kazan

Так про вилку сетевого питания ваших высокомощных усилителей есть что возразить?

Вы принцип бачка туалетного понимаете? Наполняется долго и тонкой струйкой, опустошается быстро и мощным потоком. Никто вам не обещает в современных усилителях что они непрерывно будут отдавать выходную мощность. Они отдают её импульсами. Именно так, как это происходит на музыкальном сигнале.
K20 тоже без вилки продаётся, разъём питания у него 32А.

[Skysoull]

Сообщение от Тонус

K20 тоже без вилки продаётся, разъём питания у него 32А.

Он же наверное дохрена жрет, вот можно ли такой усь в обычную розетку втыкать и на полную юзать?

[Тонус]

Skysoull, “на полную” это какой пик-фактор? Скидывайте свой самый мясистый трек, измерю пик-фактор в полосе 35-100.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от djvoron

Чисто для справки: у клона fp14000 12 конденсаторов по 3300мкф по вторичке, питание +-190в, у Powersoft K10 - 34 конденсатора по 1000мкф в бп+ 16шт по 330мкф рядом с выходниками при тех же +-190в. Из плюсов по бп у поверсофта - наличие PFC, но и у лаба бп стабилизированный, пусть и без корректора. Поэтому окрас и подачу я бы в бОльшей степени связывал со схемотехникой выходной части, а не с разницей запаса энергии и возможностей бп.

Костя разговор о К20 , там питалово выше...

Сообщение от Тонус

Нормальные люди выбирают усилитель минимум в два раза мощнее акустики, так что усилитель работает на пик-фактор минимум 6 дБ вместо 3дБ. Ну и плотность НЧ в лабушных и концертных делах тоже всё-таки не совсем как у синуса.

Антон всё правильно пишите НО !!!

1.Мощность УМЗЧ указана в RMS ...значит производитель заявляет, что именно эта мощность должна долговременно попадать на динамики...
2.В реальной жизни (за редким исключением) музыкальных треков (сигналов) с ПФ 3 дБ НЕ БЫВАЕТ...
3.Если разработчик об этом знает, то должен понимать что усилитель в реальной жизни никогда не сможет долговременно отдавать указанную мощность...значит он лукавит...

Добавлено через 36 минут

Сообщение от Тонус

Вы принцип бачка туалетного понимаете?

Кстати бачок живое олицетворение математического понятия интеграл!!!

Сообщение от Тонус

Никто вам не обещает в современных усилителях что они непрерывно будут отдавать выходную мощность. Они отдают её импульсами. Именно так, как это происходит на музыкальном сигнале.

Тогда к определию RMS эта мощность не имеет отношения

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Тогда к определию RMS эта мощность не имеет отношения

RMS никогда не означало “непрерывно”. RMS = Root Mean Square, то есть посчитанное по действующему значению напряжения.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

RMS никогда не означало “непрерывно”. RMS = Root Mean Square, то есть посчитанное по действующему значению напряжения.

Root Mean Square это "количественная" характеристика
Rated Maximum Sinusoidal - "качественная"(тепловая)...но сути это не меняет...

Смоделируйте ситуацию , когда RMS мощность трека , отданная в нагрузку , будет равна заявленной RMS усилителя...

Происходит подмена понятий...ИМХО считаю , что для правильного понимания потенциала УМЗЧ уместнее применять такую характеристику как выходное напряжение на нагрузке...

[Skysoull]

Коллеги, у кого есть клон лаба Sanway FP14000, напишите, пожалуйста, в личку - пообщаемся.

[seregan1]

Skysoull, у Sasha Stylus вроде был.

[Skysoull]

Сообщение от Тонус

“на полную” это какой пик-фактор?

Вспомнил о своём вопросе, хотелось бы обсудить. Да любой современный трек можем взять, к примеру "Федерико Феллини", на мой слух там маленький пик фактор.

[Тонус]

Skysoull, а аудиоредакторе можно посмотреть точные цифры. Но по опыту - при установке пик лимитера в +6 относительно RMS - я никогда не видел чтобы RMS срабатывал раньше чем пиковый. Всегда упирается сначала в пиковый.

[Skysoull]

Тонус,
Исходя из этого не особо понимаю, можно ли втыкать в обычную розетку 16А?

[Тонус]

Skysoull, на сайте Powersoft есть документ касательно Current Draw (потребления тока). При работе в стерео на 4 Ома - усилитель потребляет 7.9 А на пик-факторе 12 и 14.7 А на пик-факторе 9.

[Skysoull]

Тонус,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На Т604 написано 5.2А на 4ом при 1/8 мощности. И как это понять? При полном нагрузе будет 41А?)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Skysoull

Вспомнил о своём вопросе, хотелось бы обсудить. Да любой современный трек можем взять, к примеру "Федерико Феллини", на мой слух там маленький пик фактор.

Уникальный трек пик-фактор в сабовой полосе стремится к синусу

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Skysoull

Тонус,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На Т604 написано 5.2А на 4ом при 1/8 мощности. И как это понять? При полном нагрузе будет 41А?)

1/8 это и есть пик-фактор 9 дБ...

[Тонус]

Сообщение от Skysoull

При полном нагрузе будет 41А?)

Эти усилители не рассчитаны на синусы, блок питания столько не выдаст. Они рассчитаны на нормальную музыку. Если у вас синусы - нужно взять усилитель с соответствующим запасом, чтобы его 1/8 мощности была равна нужной вам мощности на синусе.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

1/8 это и есть пик-фактор 9 дБ...

1/8 это 12 дБ.

[Skysoull]

Тонус,
6 дб это 1/4?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

1/8 это 12 дБ.

1\8 ПФ=9 , 1/16 ПФ=12 или я много сёдня пива выпил?