Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2021, 14:06   #441
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,702
Поблагодарили: 4,189
Вес репутации: 12
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Всё верно, я имел ввиду, что при одинаковых бошках и усилке
(дорогих) все равно не обмануть физику и не добиться в маленьком ящике такого же результата, как в большом. В середине картинки реально должно быть «чудес не бывает»))
Естественно при прочих равных более крупный ящик будет ниже и громче
Тут вопрос в том,что ящик может быть 250 литров для легкой и хилой бошки,либо 130-140 для серьезной
Сейчас крайне не хочется возить шкафы с 1 динамиком,приятнее же возить саб с размером диаметра динамика,и глубиной 65-80см,в зависимости от полосы вниз(это для 18")
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
LR Fader (13.10.2021), s.krivorozhsky (11.10.2021), Skysoull (11.10.2021)
Дополнительная информация
Старый 11.10.2021, 15:31   #442
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,076
Поблагодарили: 2,183
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Тда скуп флексы 18. Размером они как ФИ.
Про настройку скромно умолчал?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 15:42   #443
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,986
Поблагодарили: 6,291
Вес репутации: 15
Репутация: 116
По умолчанию

Скупфлекс - это ЧВР без смещения, настройка при той же длине трубы не отличается.
Sasha Stylus, если есть возможность - было бы интересно взглянуть на импеданс.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (11.10.2021), s.krivorozhsky (11.10.2021)
Старый 11.10.2021, 16:06   #444
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,363
Поблагодарили: 2,518
Вес репутации: 10
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull
LSS,
До 20кг для меня лёгкие. Но мне даже интересно стало, можете привести пример лёгких, по вашему мнению, коаксиалов со схожего уровня начинкой?
Да с этой головой они все примерно одинаковые, +/- 1 кг.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 16:15   #445
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,702
Поблагодарили: 4,189
Вес репутации: 12
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Да с этой головой они все примерно одинаковые, +/- 1 кг.
Облегчить конструкцию можно применив неодимовые бошки,и немного поработав фрезером внутри плоскостей ящика
Я как то пилил коллеге легкие сабы,ящик из 15 фанеры с распорками,фрезерованными полостями в стенках, и неодимовой бошкой 15" в сумме получился меньше 20кг

Сетка из 1мм перфолиста
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 16:36   #446
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,145
Поблагодарили: 3,324
Вес репутации: 15
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Скупфлекс - это ЧВР без смещения, настройка при той же длине трубы не отличается.
Sasha Stylus, если есть возможность - было бы интересно взглянуть на импеданс.
Настройка там не 30 герц явно.

Добавлено через 3 минуты
Думаю что настройка что то около 40 герц, длина трубы на вскидку около 2 метров.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 11.10.2021 в 16:39 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 16:40   #447
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,363
Поблагодарили: 2,518
Вес репутации: 10
Репутация: 38
По умолчанию

soundrental,
12-е коаксиалки у B&C все неодимовые.:) Других нет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 16:41   #448
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,076
Поблагодарили: 2,183
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Скупфлекс - это ЧВР без смещения, настройка при той же длине трубы не отличается.
Sasha Stylus, если есть возможность - было бы интересно взглянуть на импеданс.
Уложить 2,5 метра (настройка 35 Гц) тоннеля для 18" динамика в короб размером с ФИ невозможно...а вот 12" ЧВР (35 Гц) получится как раз размером с 18" ФИ или даже больше

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Думаю что настройка что то около 40 герц, длина трубы на вскидку около 2 метров.
При такой настройке (40 Гц) саб будет размером не меньше(скорее больше) 0.32 куба...ФИ с настройкой 35 Гц примерно 0,19 куба

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 11.10.2021 в 16:52 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 17:29   #449
Пользователь
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
soundrental,
12-е коаксиалки у B&C все неодимовые.:) Других нет.
12FCH76, 12FHX76, 12CX32 - это 12" ферритовые коаксиалы у B&C.

Добавлено через 1 минуту
Аналогично и 15", а вот 14"- да, только неодим.

Последний раз редактировалось EVGS; 11.10.2021 в 17:31 Причина: Добавлено сообщение
EVGS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 18:11   #450
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 673
Поблагодарили: 161
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Да с этой головой они все примерно одинаковые, +/- 1 кг
Просто я думаю нет смысла смотреть другие бошки, вес в 16-17кг меня устраивает, эксплуатация будет с сабами.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от soundrental
15" в сумме получился меньше 20кг
Но это же тоже компромисс, если сравнивать с сабом в 28кг
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/kk105
Из вспомогательного: Electro Voice ZLX-12P, EKX-15SP, Soundcraft Ui12

Последний раз редактировалось Skysoull; 11.10.2021 в 18:13 Причина: Добавлено сообщение
Skysoull на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 18:17   #451
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,986
Поблагодарили: 6,291
Вес репутации: 15
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Но это же тоже компромисс, если сравнивать с сабом в 28кг
Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
soundrental (11.10.2021)
Старый 11.10.2021, 18:47   #452
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,076
Поблагодарили: 2,183
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.
А если сделать саб (сателлит) в виде шара , то жёсткость будет ещё выше при одинаковых объёмно-массовых показателях...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
andrey_t (12.10.2021)
Старый 11.10.2021, 18:50   #453
Профи
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,986
Поблагодарили: 6,291
Вес репутации: 15
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А если сделать саб (сателлит) в виде шара , то жёсткость будет ещё выше при одинаковых объёмно-массовых показателях...
Да, и колёса приделывать не надо, можно так катить.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
andrey_t (12.10.2021), DJ-Shocker (12.10.2021), s.krivorozhsky (11.10.2021), Skysoull (11.10.2021), theo2009 (12.10.2021), Vladimeer (11.10.2021), Олег 65 (11.10.2021)
Старый 11.10.2021, 22:10   #454
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,702
Поблагодарили: 4,189
Вес репутации: 12
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.
Я об этом и говорю)
Облегчить конструкцию можно существенно,работы с фрезером не сильно много по сути
Тем более не в серийном изделии
На пару ящиков можно выделить несколько лишних часов)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2021, 23:16   #455
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 673
Поблагодарили: 161
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

soundrental,
А можно ещё корпус из 10мм фанеры сделать)
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/kk105
Из вспомогательного: Electro Voice ZLX-12P, EKX-15SP, Soundcraft Ui12
Skysoull на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2021, 00:24   #456
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,702
Поблагодарили: 4,189
Вес репутации: 12
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
soundrental,
А можно ещё корпус из 10мм фанеры сделать)
Не,это так не работает))
Из 10мм фанеры будет очень резонирующий и хлипкий ящик
Сложно на пальцах объяснить,фоток не сохранил к сожалению
В крупных деталях из 15мм фанеры делаются выборки 5мм глубиной,размером где то 4х7см,количество их выбираете эмпирическим путем,геометрию в принципе тоже можно выбирать иную
Все распорки шириной более 10см просверливаются коронкой диаметром 60мм,с учетом того,чтобы не сильно ослабить конструкцию этой самой распорки,количество отверстий тоже эмпирическим путем
Это позволяет получить приличную экономию веса короба
С точки зрения резонансов это сильно лучше,чем 10мм фанера,и лучше,чем 18мм без должного количества ребер и распорок
Поверьте на слово,достаточно напилил в свое время,и наэкспериментировался с гашением резонансов коробок,и уменьшением их веса
Этот способ работает очень неплохо
В массовом не применяется из за дополнительной операции,которую буржуи считают нецелесообразной
Если внимательно посмотреть конструктив современных колонок ценой до 1кS,то можно увидеть всю степень экономии
В топах это как правило планка между мордой и задней стенкой,боковые при этом воют всей поверхностью
В сабах не особо лучше
А по уму имеет смысл связывать боковые,верх,низ и заднюю стенку крестовиной их фанеры,которая забивается внатяг
Но это дорого в массовом производстве,поэтому и имеем воющие всеми дровами ящики
Но ведь для себя любимого можно заморочиться,и собрать пару коробок грамотно))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ-Shocker (12.10.2021), EVGS (12.10.2021), igor47 (12.10.2021), LR Fader (13.10.2021), LSS (12.10.2021), Олег 65 (12.10.2021)
Старый 12.10.2021, 00:38   #457
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 673
Поблагодарили: 161
Вес репутации: 7
Репутация: 10
По умолчанию

soundrental,
Сравнить бы его с моим сабом)
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/kk105
Из вспомогательного: Electro Voice ZLX-12P, EKX-15SP, Soundcraft Ui12
Skysoull на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2021, 06:43   #458
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 5,076
Поблагодарили: 2,183
Вес репутации: 15
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.
ИМХО "хрен редьки не слаще"...фрезеровка=уменьшение веса+уменьшение жёсткости?...распорки=увеличение веса+увеличение жёсткости...в какую сторону качнутся весы предугадать сложно, расчитать ещё сложнее...

Правильный путь это сложные формы , для уменьшения площади резонирующих поверхностей...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
soundrental (12.10.2021), Классик (12.10.2021)
Старый 12.10.2021, 07:06   #459
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,702
Поблагодарили: 4,189
Вес репутации: 12
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО "хрен редьки не слаще"...фрезеровка=уменьшение веса+уменьшение жёсткости?...распорки=увеличение веса+увеличение жёсткости...в какую сторону качнутся весы предугадать сложно, расчитать ещё сложнее...

Правильный путь это сложные формы , для уменьшения площади резонирующих поверхностей...
В принципе да,расчет маловероятен
Но это скорее важно для тех,кто не хочет поднимать больше 20кг
Других путей уменьшения веса нет,если изначально брать неодимовую бошку
Можно конечно еще взять не березовую фанеру,но у нее и свойства другие,слишком мягкая и хлипкая
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2021, 09:50   #460
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 119
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 1
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Можно конечно еще взять не березовую фанеру,но у нее и свойства другие,слишком мягкая и хлипкая
Кстати хотел спросить, как фанера из тополя? У нас сейчас появилась на вид довольно качественная ламинированная китайская фанера.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.