мечта лабуха (флудилка) 2

[ГенаЛог]

Сообщение от Engineer70

Странный Вы какой-то. Я писал не о Чайковском и не о Фредди Меркури, а о представителях нашей индустрии музыки и развлечений на уровне мероприятий в рамках которых работают как диджеи так и певцы исполняющие чужой материал. Т.е. в отличие от артистов исполняющих (играющих и поющих) собственный оригинальный материал, певцы и кавер-группы выступающие на корпоративах и свадьбах, так же как диджеи используют чужое, но при этом, в отличие от диджеев, которые преподносят слушателю: песни и инструментальные музыкальные темы в оригинальном качестве звучания, при этом объединенные в специально выстроенную последовательность фрагментов с плавными и гармоничными переходами, эмоциональным и энергетическим развитием, объединенные стилистической и тематической концепцией, и т.д. Так вот, в отличие от настоящих диджеев, они представляют слушателям собственные интерпретации чужой музыки, в подавляющем своем большинстве просто убивающие оригинальное звучание любимых хитов. При этом используются скаченные из интернета минусовки мягко говоря хренового качества но делается вид, что никаких подкладов нет и музыкаенты честно играют всю партитуру сами. А это просто надувательство. И после этого, некоторые набираются наглости заявлять, что они делают музыкальный продукт, а диджеи - это ничтожества! ГенаЛог, опомнитесь, что Вы несете!

Сам то понял, чё написал? Ну, таким как вы, надо наверное объяснять. Я вам расскажу, как вообще всё происходит в музыкальной индустрии. Композитор пишет музыку, аранжировщик аранжирует, исполнители исполняют. Так происходит в классической и эстрадной музыке. Свою музыку сами исполняют единицы!!! Даже если в каком-то группешнике кто-то пишет сам музыку, остальные выступают в качестве исполнителей. А многие композиторы сами не могут исполнить свою музыку. Или владеют только ф-но, а пишут для оркестров, солистов и хоров или эстрадных коллективов. Это композиторы, аранжировщики и исполнители создают музыку, а вы делаете из готового материала музыкальный винегрет для танцев. И ещё так пренебрежительно относитесь к композиторам и музыкантам!!! Не плюй в колодец!!! А в некоторых кавер группах играют офигенные музыканты и многие песни исполняют по-своему, что очень непросто. Так что, парень, не гони пургу!!! Включи мозг и вспомни, что есть композиторы и исполнители, и для чего они существуют, и как сильно ты от них зависишь. А без них ты вообще никто!

[IKAR75]

Сообщение от Engineer70

Но согласитесь, что на мероприятиях музыку делают либо живые музыканты (певцы, коллективы), либо диджеи.

Не соглашусь! Я Понтий Пилат и пошел за мылом и вазелином. В смысле умыть руки и смазать их.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ГенаЛог

Не плюй в колодец!!!

Во-о-о-о! Ген! У Александра Иванова есть еще один стишок на это дело.

Космическая неудача.

Поэт-венец природы,бог.
Не оскандалиться и мне бы,
Лежу на крыше,шлю плевок
В астрономическоа небо.

Где звезд сверкает череда,
Летит плевок мой,как ракета...
Родится новая звезда
По имени"Плевок поэта".

Взлет был рассчитан,точен,крут.
Казалось,будет все в порядке,
Но через несколько минут
В плевке возникли неполадки.

Небесных не достигнув тел,
Сойдя с орбиты,очевидно,
Плевок обратно прилетел,
На место старта,что обидно...

Утерся...Размышлений нить
Трагично рвется...Ум мой скован.
А главное,кого винить
За то,что я лежу оплеван?

[-Andrew-]

Сообщение от ГенаЛог

Ну, для танцулек и прослушки в машине, чтобы заглушить шум дороги пойдёт. Но не более того!!! То-есть Чайковский, Мусоргский, Пуччини, Шостакович и т.д.-это фигня,

Форум по умолчанию - лабухов-музыкантов. А лабухи часто на мероприятиях исполняют вышеназванных классиков? 90% работы ресторанного музыканта - именно гоп-ца-ца, танцульки. И это даже не вина или достоинство музыканта. Спрос рождает предложение или типа того.

[ГенаЛог]

Сообщение от -Andrew-

Форум по умолчанию - лабухов-музыкантов. А лабухи часто на мероприятиях исполняют вышеназванных классиков? 90% работы ресторанного музыканта - именно гоп-ца-ца, танцульки. И это даже не вина или достоинство музыканта. Спрос рождает предложение или типа того.

Я вообще-то о том, что есть настоящая музыка, а есть чё-то там диджеевское, которое только для танцулек. А чтобы понять, почему я это написал, надо не только моё сообщение прочитать.
Хорошо, что ещё один подтвердил, что диджеевская музыка-это гоп-ца-ца для танцулек. Настоящая музыка стоит выше во всех отношениях.

[IKAR75]

Сообщение от ГенаЛог

что диджеевская музыка-это гоп-ца-ца для танцулек.

Не очень давно включил один трек этого дэнц-дэнц-дэнц и попытался подобрать гармонию. Верите нет! Так и не подобрал..... Я не музыкант

[Engineer70]

Сообщение от Иваныч и Ко

возникает вопрос, и как Вы к сорока не осознали, что "сведение в бит" это не есть отличие "профессионала". это начальное в диджеинге! азы! дважды два! и к тому же в России на свадьбах как козе баян. думал Вам лет 23. обычно так себя в грудь бьют что они ПРОФИ, мальчишки вот только сводить научившиеся...а на 25 свет.приборов кстати как бы отдельный человек просится на управление. в одни руки сводить и одновременно нормально светом рулить ну не прфессионально уж точно. а если вы диджей, как Владимир по ссылкам дал, так Вам извиняюсь место в хороших клубах. и гастроли по всей стране. с гонораром тысяч 100 за 2 часа. а свадьбы и корпоративы это так , на втором месте должно быть. имха.

Я написал лишь о том, что переключатели даже этого (азы) сделать не в состоянии. А вовсе не о том, что это и есть главное отличие.
Как обзавелся собственным приличным сетапом и занял нишу мобильного диджея, то выступления в клубах мне уже не интересны, тем более, что именно в клубном диджеинге особая конкуренция и постоянно дышащее в спину молодое поколение. А имея собственные мощности и способность технически обеспечить под ключ (звук, свет и отчасти сцена) большинство типичных мероприятий на которых работаю, метаться по гастролям уже нет нужды. К тому же я не супер-пупер клубный диджей (не в том уже конкурентноспособном тонусе) учитывая мои теперешние задачи которые тем не менее решаю.
Да и выгляжу я вовсе не на 43, а скорее на 35 или меньше, по этому и как диджей воспринимаюсь везде адекватно. Но речь не о моей персоне, а о том, что каждый должен заниматься своим делом и делать его на пять баллов из пяти. А когда видишь специалиста широкого профиля с фотокамерой и видеокамерой в руках или ведущего, певца и диджея в одном лице, судорожно мечащегося от микрофона к пульту и обратно и периодически "зависающего" в выборе очередного плейлиста, то воспринимается это недоразумение соответствующим образом, но иногда (и для кого-то) прокатывает и по этому существует...

[-Andrew-]

Сообщение от Veaceslav22

У нас в городе есть старый Dj, Joker кличка, у него учился мой учитель, он несколько раз в году делает вечеринки при баре на улице, музыка 70-80-х на виниле, старые вертушки и микшер еще от древнего Рима по-моему, каждый трек длится не более минуты, это надо слышать, это нельзя не назвать искусством! Улица забивается толпой, люди танцуют и слушают его с открытым ртом

Если вдруг будете проходить мимо, заснимите его на телефон. Интересно посмотреть.

[Engineer70]

Сообщение от ГенаЛог

Сам то понял, чё написал? Ну, таким как вы, надо наверное объяснять. Я вам расскажу, как вообще всё происходит в музыкальной индустрии. Композитор пишет музыку, аранжировщик аранжирует, исполнители исполняют. Так происходит в классической и эстрадной музыке. Свою музыку сами исполняют единицы!!! Даже если в каком-то группешнике кто-то пишет сам музыку, остальные выступают в качестве исполнителей. А многие композиторы сами не могут исполнить свою музыку. Или владеют только ф-но, а пишут для оркестров, солистов и хоров или эстрадных коллективов. Это композиторы, аранжировщики и исполнители создают музыку, а вы делаете из готового материала музыкальный винегрет для танцев. И ещё так пренебрежительно относитесь к композиторам и музыкантам!!! Не плюй в колодец!!! А в некоторых кавер группах играют офигенные музыканты и многие песни исполняют по-своему, что очень непросто. Так что, парень, не гони пургу!!! Включи мозг и вспомни, что есть композиторы и исполнители, и для чего они существуют, и как сильно ты от них зависишь. А без них ты вообще никто!

Ну, во первых, тыкать мне не нужно. Во вторых, я ответил на, в частности, Ваши озвученные ранее сентенции о том, что музыканты лабающие на мероприятиях - Всё, а диджеи - ничто! Т.е. Вы изначально наехали на мою профессию и получили в ответ свою порцию. Приятного аппетита.
По существу, я написал, что если настоящими называть исключительно музыкантов которые являются творческими единицами и дарят миру оригинальный музыкальный материал, то "не настоящими" - тех, кто играет чужое. Играют в зависимости от профессии каждый по своему. Музыканты играют перебирая струны и клавиши (образно говоря), часто используя аудио-клипы в виде подложек и сэмплов. Диджеи - так же как и клавишники перебирают клавиши-тапы, жмут на кнопочки и крутят джоги на своих программно-аппаратных комплексах (миди-контроллерах и пр.) используя так же чужие аудиоклипы как и музыканты. Но Вы продолжаете сравнивать работу диджея со своим включением плясок на Винампе или айТюнс, справедливо замечая, что такая работа - это полное ничто и такие псевдодиджеи - вообще никто. В этом я с Вами конечно же соглашусь.

[Иваныч и Ко]

Сообщение от Engineer70

А когда видишь специалиста широкого профиля с фотокамерой и видеокамерой в руках или ведущего, певца и диджея в одном лице

это да! но далеко ли от этого сведение в бит и управление 25ю свет приборами в одни руки? по идее? ....это я к тому, что не стоит самому себя в грудь бить -

Сообщение от Engineer70

но как профессиональный диджей работающий на мероприятиях вынужден иногда показывать организаторам, что такое профессиональный диджей

Сообщение от Engineer70

отбирают работу у профессионалов

работать надо. народ пусть говорит кто какой профессионал. имха

[Engineer70]

Добавлю, что к профессиональным музыкантам я априори отношусь с глубоким уважением, но прошу так же относиться с уважением и к Вашим коллегам по индустрии - профессиональным мобильным/банкетным диджеям. А споры вокруг того, что некоторые товарищи пытаются делать все и за всех (что бы заработать больше денежки), с пеной у рта доказывающие, что они это делают не хуже специалистов в своем деле, лично для меня вообще не имеют смысла. Спорить просто не о чем.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Иваныч и Ко

это да! но далеко ли от этого сведение в бит и управление 25ю свет приборами в одни руки? по идее? ....это я к тому, что не стоит самому себя в грудь бить -

Так разжевал же уже, что не о моей персоне речь а о профессии. А насчет света, так все, что управляется, в большинстве случаев может работать на звуковой активации, в демо-режиме (смена пресетов) или фиксированных режимах. Если требуется перформенс, то да - приглашается коллега виджей.

работать надо. народ пусть говорит кто какой профессионал. имха

Так работаем, каждый в своей специализации. Другое дело, что пока, к примеру, видеооператор не начинает доказывать всем, что он одновременно может снимать прекрасные фотографии с другой руки, и что отдельно фотограф не нужен ибо вообще никто... До этого недоразумения, все мирно сосуществуют и работают каждый в своей профессии и нише.

[ГенаЛог]

Сообщение от Engineer70

Музыканты играют перебирая струны и клавиши (образно говоря), часто используя аудио-клипы в виде подложек и сэмплов. Диджеи - так же как и клавишники перебирают клавиши-тапы, жмут на кнопочки и крутят джоги на своих программно-аппаратных комплексах (миди-контроллерах и пр.) используя так же чужие аудиоклипы как и музыканты.

Какие ещё аудиоклипы, подложки и семплы? Не надо путать Божий дар с яичницей! Настоящий Музыкант берёт музыкальтный инструмент и играет на нём, перед этим годами, чаще всего с соплячьего возраста, осваивая этот инструмент. И не освоит он его, если не будет иметь музыкального слуха, чувства ритма, если не будет музыкального таланта. Написав сообщение, я тоже нажимал на кнопочки, только к музыке это не имеет никакого отношения. А вот перебирать струны, чтобы получилась музыка, например, как у Ол Ди Миола. Попробуй! Жизнь положишь, а Ол Ди Миола всё-равно не получится!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Engineer70

Добавлю, что к профессиональным музыкантам я априори отношусь с глубоким уважением, но прошу так же относиться с уважением и к Вашим коллегам по индустрии .

Ну, это совсем другое дело. Жаль, что не сразу. И не надо больше так пренебрежительно о музыкантах! Хороший музыкант-это человек, которого Боженька поцеловал.

[Вячеслав22]

Профессионалы по банкетам не ездят с аппаратом, чтобы развлекать пьяную публику. Профессионалы выступают на банкетах в качестве гостя-артиста. А лабух лабает! Engineer70,
Вы просто крутите дискотеку, а заказчик чтобы сэкономить на музыкантах, зовет таких как Вы.
Были бы вы профессионалом, продавали бы свои диски, и вас крутили бы везде. Вы просто хорошо ( надеюсь ) делаете свою работу!

[IKAR75]

Профессионал Это тот, кто работает за деньги. Хорошо или плохо это другой вопрос. Не путайте с художественной самодеятельностью.

[Engineer70]

Сообщение от ГенаЛог

Какие ещё аудиоклипы, подложки и семплы? Не надо путать Божий дар с яичницей! Настоящий Музыкант берёт музыкальтный инструмент и играет на нём, перед этим годами, чаще всего с соплячьего возраста, осваивая этот инструмент. И не освоит он его, если не будет иметь музыкального слуха, чувства ритма, если не будет музыкального таланта. Написав сообщение, я тоже нажимал на кнопочки, только к музыке это не имеет никакого отношения. А вот перебирать струны, чтобы получилась музыка, например, как у Ол Ди Миола. Попробуй! Жизнь положишь, а Ол Ди Миола всё-равно не получится!

Я работаю на мероприятиях с музыкантами разного уровня. Это и известные артисты работающие под фонограмму и без, и кавер-группы играющие под фонограмму частично и коллективы полностью работающие в живую. Редко, когда лично я как меломан получаю удовольствие от услышанного. Обычно слышу всю лажу которая лезет не переставая. Если Вы работаете честно и при этом чисто - могу лишь высказать свое уважение. К сожалению, обычно бывает иначе.

Добавлено через 4 минуты

Ну, это совсем другое дело. Жаль, что не сразу. И не надо больше так пренебрежительно о музыкантах! Хороший музыкант-это человек, которого Боженька поцеловал.

Совсем другое дело? Так я другого и не говорил ни разу. Речь была о конкретной ситуации, когда делают чужую работу и выдают себя за соответствующего специалиста, добавляя, что без него (специалиста) можно обойтись и вообще он не нужен.

Добавлено через 3 минуты
Veaceslav22,
Вы не правы. Да я делаю свою работу (стараюсь это делать хорошо), обладаю профессиональными навыками и многолетним опытом работы, специально подобранным профессиональным оборудованием. И естественно зарабатываю этим деньги.
Причем здесь продажа моих дисков? Это вообще из другой оперы. А так можно сказать, что фотограф работающий на мероприятиях и не продающий свои фото изданиям - не профессионал.

[temkich]

Мой преподаватель говорил, что недостаточно называться профессионалом, просто зарабатывая себе на жизнь этим делом. Это ремесленник. А профи - это... ну когда у человека отличное знание теории, истории, наравне с практикой. Ну это нам рассказывали применительно к написанию джазовых аранжировок, эстрадных минусовок. Мол, есть люди вообще самоучки, есть уровня музыкальной школы, а есть закончившие консу именно по композиторству. И вот последние - эт профи, а остальные эт малограмотные полупрофессионалы :) говорил это замечательный, добрый и великий Евгений Дмитриевич Манцырин, перед которым мне будет стыдно всю жизнь.

[IKAR75]

Сообщение от temkich

перед которым мне будет стыдно всю жизнь.

Двоечник?

[-Andrew-]

Сообщение от IKAR75

Профессионал Это тот, кто работает за деньги.

Сообщение от temkich

Мой преподаватель говорил, что недостаточно называться профессионалом, просто зарабатывая себе на жизнь этим делом. Это ремесленник.

Совершенно согласен. В далеком 1999 году, когда стал артистом филармонии после профессии, не связанной с музыкой (не имея никакого музыкального образования в том числе), я и тогда с иронией думал о том, что я теперь стал профессионалом.

Напротив, нужно понимать, что именно то стремление к самообразованию и наличие талантов и сделали из меня профессионального артиста. Не наоборот.

[drtosha]

Engineer70,
Все-таки мы говорим на разных языках. Я так и не понял почему Вы сам себе присвоили право тестировать, давать свои оценки, обозначая их, как истину в последней инстанции. Здесь на форуме многие выкладывают образцы своей работы, (кстати бывает ИМХО очень неплохой) но при этом спокойно и без понтов просят оценить, поправить дать совет. Вы на моей памяти первый, кто сразу и безаппеляционно начал нахваливать свой профессионализм, кичиться оборудованием и снисходительно объяснять "лохам", что они не понимают ничего "в сведении, гармонии, концепции и идее". Получается, что достойно оценить Ваш талант можете только Вы сами? Может, учитывая Ваше чрезмерное самомнение, Вам стоит разговаривать с зеркалом? Или оно тоже на Ваш вкус недостаточно льстиво? (На форуме есть один "серьезный профи по звуку", с видом эксперта (самолично коронованного) дающий бредовые советы).
Напомню с чего начался диспут- Вам не нравится, что непрофессионалы отбирают у Вас работу (деньги). Предлагаете вместо "включающих не в гармонии треки" приглашать Вас. А почему именно Вас, а не Смэша или Фонаря? Вам деньги нужны больше, чем другим? Но, как я понял из Ваших слов, Вы готовы за просто так привезти свой миллионный комплект, чтобы поразить всех своим видением и идеей. Исходя из обычной логики и упомянутого уже "плача Ярославны" получается, что работы у Вас немного (пусть и из-за непрофессионалов), т.е. вопреки Вашему самомнению Вы не слишком востребованы (уверен, что Вы ответите, что на этот год у Вас свободны только 3-4 дня, а работаете на 2 точках в день). Я тоже поднимал на форуме тему демпинга случайных! людей в нашей сфере, но смотрел на это объективно и сказал, что скоро наши гонорары заметно уменьшатся. При этом не предлагал кого-то отстранять по профпризнакам. Вы, по непонятной для меня причине, уже (утрирую) поставили себя во главе худсовета и хотите лично аттестовать (профи-непрофи) каждого, кто в нашем бизнесе. Но это демонстрирует желание монополизировать грядку и не пускать туда остальных желающих. И почему Вы сами себя назначили профи-судьей? Только потому, что Вам самому так кажется и Вы под свою вкусовщину попадаете 100%-но? Так сообщу Вам, что теперь все литовки, комиссии и худсоветы заменил рынок- если человеку готовы платить, то будь он трижды непрофи, он все-равно будет работать (пусть и не так, как нравится Вам). И решать один он будет или пригласить еще 2-х спецов будет заказчик- тот, кто заказывает музыку.
Из Ваших постов я понял, что ни звуко-, ни светорежиссера при миллионном комплекте нет. Так вот представьте, что про Ваш звук или работу анимированных световых приборов говорят наблюдающие со стороны профи: Где в этом световом шоу идея, концепция, сведение? Что за непрофессионализм? -Как можно умудриться так испоганить звук? Заранее уверен, что Вы сообщите, как на Вашем шоу танцующие падают от восторга в обморок и "сами собой в штабеля складываются". Но это нормально- мы просто говорим на разных языках.

[Hard_Rock]

Вот развели то тему. Ёлки зеленые. Давайте котлеты отдельно а мух отдельно. Лабухи это лабухи (кнопконажиматели, исполнители, звукотехники) Это мы с вами. Кто ведет свадебно-банкетные дела.

Вышестоящий ДжеДай это клаберное поколение Пепси. У них свои истоки и боги. Нам с Вами делать там нечего. Нам их не понять. Им не понять нас, как можно проводить банкет и не уметь сводить бит в бит.

Места под солнцем всем хватит.

Давайте жить дружно :) Пить пиво :) И все будет хорошо

[IKAR75]

Угомонитесь православные!!!! С Рождеством!!!