Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2022, 02:32   #1
музыкант
 
Аватар для alexbear
 
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 54
Поблагодарили: 32
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию Частота радио микрофонов Shure

Привет всем. Решил открыть новую тему чтоб получить каие-то советы если можно и не смешивать одно с другим. Скопировал мою историю с другой темы и думаю смогу получить максимум от специалистов.
Не могу не поделиться конфузом, случившимся со мной недавно. И это связано с частотой радио систем микрофонов Shure. Картина следующая. Здесь в Австралии разрешимая частота пока что ещё 638-662 MHz, на которой у меня два радио Shure SLX плюс один райдерский(очень дорогой) на частоте 518.825 MHz - Shure KSM9HS(тоже разрешённая частота). А вот эта уже запрещена - 694 MHz and 820 MHz . Так вот во время заключительного концерта частной музыкальной школы, где я преподаю, в зале вместо поющего вдруг заговорил голоса тренера по зумбе. Я был в шоке. Увидев какой микрофон вещает на пульте, я его мгновенно замютировал. Это был один из Shure SLX с частотой 638-662 MHz. Потом это ещё раз случилось в перерыве слава Богу. В общем от греха подальше отключил а на вопросы "в чём дело?" пришлось уйти от ответа и сказать что нам сдали в аренду зал а аппарат свой они не выключили т.к. мне надо было самому понять - где подвох. Потом стало понятно что произошла накладка двух шуриков и как оказалось в соседнем здании вечером занимаются с людьми танцами и пр....и используют такую же систему. Времени на разборы не было. Просто микрофон не работал больше(дело близилось к концу концерта). За мою бытность использования радио систем - это впервые за, как подсчитал, 23 года с 1999(первый радио шур был куплен ещё в Одессе).Дома переключил оба шурика с первой группы на 2-ю. И поставил каналы 5 и 6 соответсвенно. Не знаю насколько эффективно это будет, думая что обычно у всех стоит по умолчанию 1-я группа и народ не парится чтобы что-то менять. Купили, включили и вперёд. Что думаете по этому поводу????? Спасибо.
alexbear вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 13.12.2022, 06:27   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

От случайного или преднамеренного совпадения частоты надёжно защищены только QLXD, ULXD и AD серии микрофонов (шифрование).
Также было бы хорошо если бы каждый пользователь перед использованием сканировал эфир, видел занятые коллегами частоты и использовал свободные.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (13.12.2022), Shishman (13.12.2022), Vladimeer (13.12.2022), Алекс 73 (13.12.2022), Калина (13.12.2022), Олег 65 (13.12.2022)
Старый 13.12.2022, 10:39   #3
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexbear
За мою бытность использования радио систем - это впервые за, как подсчитал, 23 года с 1999(первый радио шур был куплен ещё в Одессе).
За мою бытность-случаев таких под .... и не считал.Ладно ,если свадебщики в кафе работают в кафе,где несколько кафешек в одном здании или расположены рядом.Тут в основном АКГ 40.
На городских фестивалях,где одновременно работают 40 площадок-создаём вайбер чат звуковиков,чтобы в форс-мажорах оказать помощь и согласовать частоты,а вообще в таких случаях стараемся работать на проводе,а эфир оставить для главных площадок.
Помню хохму на фестивале.играет оркестр симфонический-подзвученный дополнительно ещё с 10-ю радюками,а в портале звучит баян в другой тональности и с другой мелодией и все недоумевают-откуда?Симфо-оркестр играет Вивальди,а баян-польку.А это с другой площадки за 500 метров- народный оркестр.
А на нормальных больших площадках прокатчики перешли на радиосистемы недещёвые,выше в посте Тонуса.
Я пока себе лично не могу позволить финансово такие.
Тут у топикстартера 2-3 радюка,а когда их одновременно более 10-ти,найди...

Последний раз редактировалось igor47; 13.12.2022 в 11:06
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2022, 11:29   #4
музыкант
 
Аватар для alexbear
 
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 54
Поблагодарили: 32
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
От случайного или преднамеренного совпадения частоты надёжно защищены только QLXD, ULXD и AD серии микрофонов (шифрование).
Также было бы хорошо если бы каждый пользователь перед использованием сканировал эфир, видел занятые коллегами частоты и использовал свободные.
То есть все цифровые(Digital). Успокоили. Ну и на этом спасибо.Буду внимателен. Ну а первый раз потому как не работал в скоплении площадок. В основном на одном месте(в ресторане) до 2019. Ну потом ковид и.... картина маслом. Ясно. Менять системы уже поздно, быстрее продать и на пенсию. Так что повоюем ещё. Спасибо за ответы.
alexbear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2022, 19:54   #5
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Помню хохму на фестивале.играет оркестр симфонический-подзвученный дополнительно ещё с 10-ю радюками,а в портале звучит баян в другой тональности и с другой мелодией и все недоумевают-откуда?Симфо-оркестр играет Вивальди,а баян-польку.А это с другой площадки за 500 метров- народный оркестр.
Проблемы появления в вашем аналоговом радиотракте чужого радиомикрофона также часто вызваны дешёвыми китайскими радиосистемами. Мусорное качество радиотракта, "компенсируемое" высокой мощностью передатчика. Как следствие такая радиосистема загаживает своим сигналом эфир в широком диапазоне, занимая не только свой канл. но и полтора-два десятка других. Жлобам плевать на это, а прочие страдают. Именно поэтому на серьезные площадки китайские мусорные радиосистемы просто не допускают.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Амиго (20.12.2022)
Старый 14.12.2022, 00:58   #6
музыкант
 
Аватар для alexbear
 
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 54
Поблагодарили: 32
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

НУ.... системы, которые я использую это оригинальные,купленные достаточно давно. будем говорить о 10-ти лет назад. Да - made in China НО официальная,которой до сих пор делаются большинство товаров на планете Земля. Даже имея райдерный микрофон радио KSM9HS-made in Mexico???? А вот приёмник к нему made in USA. Ну а системы SLX - made in China как и микрофоны. В конечном итоге так никто и не ответил, сменой группы и канала на микрофоне и приёмнике можно избежать конфликта с соседней системой за стеной или нет? Разговор то идёт о местном отчётном концерте простой частной школы а не о симфо-народных оркестрах. Там конечно на мой взгляд - позорняк. Так на сегодняшний день можно увидеть копии райдерных Шуров KSM 9 за 60 баксов(15 раз дешевле оригинала). Китайцы уже ничем не гнушаться, не говоря уже о пультах Dynacord PM1000 на AliExpress за 700 баксов которые стоят по 4-ре штуки за пульт. А некоторые советуют покупать ТАМ!!!
alexbear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2022, 01:08   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexbear Посмотреть сообщение
сменой группы и канала на микрофоне и приёмнике можно избежать конфликта с соседней системой за стеной или нет?
Если сосед за стеной тоже не сменит частоту на одну из тех, которыми пользуетесь вы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от alexbear Посмотреть сообщение
KSM9HS
KSM9HS - это голова, её можно накрутить на любую радиосистему. А радиосистема-то какая?

Последний раз редактировалось Тонус; 14.12.2022 в 01:10 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (14.12.2022), Олег 65 (14.12.2022)
Старый 14.12.2022, 04:35   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexbear Посмотреть сообщение
Ну а системы SLX - made in China как и микрофоны. В конечном итоге так никто и не ответил, сменой группы и канала на микрофоне и приёмнике можно избежать конфликта с соседней системой за стеной или нет?
2 момента
1-слх чайна оригинал,или китайский клон?
Если клон,то более 3 систем на площадке одновременно запустить не получится,был опыт с подделками
Плюс гадят подделки и в соседних диапазонах очень нехило

2-сменой группы и канала естествено получится уйти от проблемы
Только чтобы не наловить интерференционных проблем,нужно использовать одну группу для всех систем,и в ней выбирать наименее зашумленные каналы
Алгоритм простой-стартуете скан в приемнике,он находит канал,далее синхронизируете передатчик,и оставляете его включенным
Стартуете скан в следующем приемнике,синхронизируете следующий передатчик,оставляете его включенным,и т.д
Желательно просканить диапазон перед каждой работой,на разных площадках могут быть источники помех разных диапазонов
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
alexbear (14.12.2022), igor47 (14.12.2022), Олег 65 (14.12.2022)
Старый 14.12.2022, 09:26   #9
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

1.
Цитата:
Сообщение от trident
Помню хохму на фестивале.играет оркестр симфонический-подзвученный дополнительно ещё с 10-ю радюками,а в портале звучит баян в другой тональности и с другой мелодией и все недоумевают-откуда?Симфо-оркестр играет Вивальди,а баян-польку.А это с другой площадки за 500 метров- народный оркестр.
Проблемы появления в вашем аналоговом радиотракте чужого радиомикрофона также часто вызваны дешёвыми китайскими радиосистемами. Мусорное качество радиотракта, "компенсируемое" высокой мощностью передатчика. Как следствие такая радиосистема загаживает своим сигналом эфир в широком диапазоне, занимая не только свой канл. но и полтора-два десятка других. Жлобам плевать на это, а прочие страдают. Именно поэтому на серьезные площадки китайские мусорные радиосистемы просто не допускают.
В данном примере никакого ноунейма и подделок не применялось.2 площадки напрямую располагались по прямой около 300 м,разделённые кварталом 5-ти этажек,обойти через квартал через широкую незастройку 500-600 м,предположили что какая-то отражёнка в распространении 600-800 мГц диапазона.
2.Летом работал на турслёте (сцена,лес,озеро),для говорильни тренерам дал 2 шура Т4(нч),которые стояли в рэке и не жалко и протестировать в лесу.Так они с этими миками пошли ещё по трассе и пикетам.На метров 150-200.пока не заходили за бетонные здания или за множество сосен.В городских условиях этими радюками практически на расстоянии уже невозможно пользоваться.
3.Как-то на мероприятие ведуны потребовали QLXD, ULXD,сказал нет,привезли свои.Так в том помещении они срывались,дал Т4 шур(ВЧ) и СЛХ-ок.
Не всё так однозначно с эфиром.
4.Если требуется пару радиосистем.доставляю ещё+2 штуки на форсмажор.
Эфир не сканирую.Нечем.Подскажите как и чем.
имхо
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2022, 12:22   #10
музыкант
 
Аватар для alexbear
 
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 54
Поблагодарили: 32
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

[IMG][/IMG]
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Если сосед за стеной тоже не сменит частоту на одну из тех, которыми пользуетесь вы.

Добавлено через 1 минуту

KSM9HS - это голова, её можно накрутить на любую радиосистему. А радиосистема-то какая?
KSM9HS - "взрослый майк" с системой UR4+-использую уже 10 лет.
Не знаю как зайдут фото. Мутная схема с файлообиенника-https://imgbb.com/ заботает через раз.
alexbear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2022, 12:28   #11
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexbear Посмотреть сообщение
с системой UR4+-использую уже 10 лет.
Система UHF-R, UR2 - ручной передатчик, UR4 - рэковый приёмник.
Кстати, UHF-R можно подключить к компьютеру и с помощью программы Wireless Workbench сканировать эфир.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (14.12.2022)
Старый 14.12.2022, 12:45   #12
музыкант
 
Аватар для alexbear
 
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 54
Поблагодарили: 32
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Ну вот я ж говорю - головняк кидать сюда фото. не лезут. Попробую ещё раз

Добавлено через 1 минуту


Добавлено через 2 минуты


Добавлено через 4 минуты
Ребята, есть ли другой способ вставлять сюда фото кроме как этот через[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось alexbear; 14.12.2022 в 12:50 Причина: Добавлено сообщение
alexbear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2022, 12:53   #13
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,381
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Вставляйте не в виде фото, а просто ссылку копируйте (BB код миниатюры со ссылкой).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2022, 12:53   #14
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

alexbear, вы полагаете, что кто-то не знает как выглядит UHF-R? Или она у вас радикально отличается от стандартной? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2022, 13:34   #15
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexbear Посмотреть сообщение
Ну вот я ж говорю - головняк кидать сюда фото. не лезут. Попробую ещё раз
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Не благодарите
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2022, 13:40   #16
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Четвертьволновые монополи на UHF-R? Да уж, действительно, уникальное решение...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2022, 11:01   #17
музыкант
 
Аватар для alexbear
 
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 54
Поблагодарили: 32
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Ну когда стоишь чуть ли не в притык к приёмнику и отходишь максимум на 2 метра, как это влияет на звук и исполнение??????? На моём фото-аватар видно где я а где мой трак весь.

Последний раз редактировалось Древнейший; 18.12.2022 в 03:44 Причина: Добавлено сообщение
alexbear вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.