Усилитель для ВЧ - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

s.krivorozhsky · 13.03.2023, 18:09

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Копия лаба хороший усилитель, по всем показателям. Только не звучит ни хрена.

То есть копия топа D&B звучит, а копия Лаба нет???

Или Лабы в принципе не звучат???

Задача усилителя передать форму сигнала со входа на выход увеличив мощность...какой при этом критерий ты подразумеваешь под термином "не звучит" ???...искажения или может наоборот их отсутствие???

Sasha Stylus · 13.03.2023, 19:54

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

То есть копия топа D&B звучит, а копия Лаба нет???

Или Лабы в принципе не звучат???

Задача усилителя передать форму сигнала со входа на выход увеличив мощность...какой при этом критерий ты подразумеваешь под термином "не звучит" ???...искажения или может наоборот их отсутствие???

Мне впринципе не нравиться как звучат лабы. Ни копии, ни оригинальные. Из оригиналов fp3400 у меня был некоторое время и на мониторы эльакустик plm10000 ставили. Мне не вкатило.
Ну и по сколько тут любят мнения певцов. В кафе ямахи 7000 поменял на fp10000 меня чуть вокалисты не съели. Типо мы в это петь не можем, верни как было. Но и ещё была ситуация 2 одинаковых во всём комплекта, но один на копии лаба, а второй на копии самсо. Копия самсо nag qm1 по питания мозг выносила. Но аппарат на копии самсо все хвалили, а на на копии лаба все ругали. Так что это не только моё мнение что усилители эти вообще ни как не играют. И думаю не зря эльакустик с лаба на самсо слезли.

trident · 13.03.2023, 20:13

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

И думаю не зря эльакустик с лаба на самсо слезли.

Есть вероятность что просто не нашли общего языка c Ули после покупки им Lab Gruppen

DJ-Shocker · 13.03.2023, 21:40

Что касаемо вопроса по теме... В режиме би-амп, на ВЧ использую EV CP2200. Beyma SMC60 - 80Вт. При 8 Ом ( КНИ<0,2%, 20 - 20 000 Гц)усилок выдает 350 Вт. Драйвер отлично себя чувствует.

seregan1 · 13.03.2023, 21:44

Лет 10 использовал PROst T4M в биампе. 2 кВт на СЧ 4 ом ( две шт 12mi100) и 1 кВт на ВЧ 8 ом (Selenium D4400Ti).

Sasha Stylus · 14.03.2023, 04:14

Цитата:

Сообщение от trident

Есть вероятность что просто не нашли общего языка c Ули после покупки им Lab Gruppen

Может оно и к лучшему?

s.krivorozhsky · 14.03.2023, 05:27

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker

Что касаемо вопроса по теме... В режиме би-амп, на ВЧ использую EV CP2200. Beyma SMC60 - 80Вт. При 8 Ом ( КНИ<0,2%, 20 - 20 000 Гц)усилок выдает 350 Вт. Драйвер отлично себя чувствует.

Цитата:

Сообщение от seregan1

Лет 10 использовал PROst T4M в биампе. 2 кВт на СЧ 4 ом ( две шт 12mi100) и 1 кВт на ВЧ 8 ом (Selenium D4400Ti).

Это информация ни о чём...ибо вы упорно игнорируете настройки HPF и лимитеров...

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Всё зависит от настройки ФВЧ...либо лимитер должен быть частотно-зависимый...низкоиграющие драйвера нежелательно загонять в сильные пики...

У Беймы мощность указана на 1 кГц , у Селениума даже в даташите прописаны мощности для разных настроек HPF...

Цитата:

Сообщение от trident

Есть вероятность что просто не нашли общего языка c Ули после покупки им Lab Gruppen

Есть вероятность , что дело в банальной логистике...

seregan1 · 14.03.2023, 06:25

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Это информация ни о чём...ибо вы упорно игнорируете настройки HPF и лимитеров

Вот всё-то ты знаешь. Даже то, чего не знаешь. Деление было у меня 120 Гц и 800 Гц. Линквитц, 24 дб/окт. И лимитеры в проце, естественно.

Sasha Stylus · 14.03.2023, 07:37

Сергей Криворожский. Я не понимаю твоего бесконечного желания топить за лабы и их копии.
Работал ли ты на них, и на чём ещё работал или может слышал один и тот же комплект на лабах/копиях и другом усилении.
Я например катал 2 одинаковых во всём комплекта кроме усилителей, один был на копиях самсо второй на копия лаба от санвея, это те которые типо звучат и их типо хвалят. Потом у знакомого был момент он 2 года подряд возил на выставку один и тот же аппарат, в первый год возил своё усиление самсо, я именно в этом составе слышал этот комплект, да и с выставки с кем общался все писали что аппарат понравился, но через год на выставку привезли этот же аппарат но усиление по месту взяли копии лабов и тут уже все у кого я спрашивал из тех кто был на выставке говорили что аппарат вообще ни как не играет. По этому я не понимаю такого рвения доказать тут всем что лабы и их копии это самые звучащие усилители на рынке. Один мой друг кстати все свои копии лаба поменял на копии самсо и сказал что всё на много лучше звучать стало.

s.krivorozhsky · 14.03.2023, 08:16

Цитата:

Сообщение от seregan1

Вот всё-то ты знаешь. Даже то, чего не знаешь. Деление было у меня 120 Гц и 800 Гц. Линквитц, 24 дб/окт. И лимитеры в проце, естественно.

При HPF=800 Гц, RMS Селениума=100 Вт, усилитель 1000 Вт RMS это 2000 Вт Peak...2000/100 это 13 дБ пик-фактора...для ВЧ от 800 Гц это нормальный показатель...для безопасной работы лично я бы Peak лимитировал ниже 13 дБ...

seregan1 · 14.03.2023, 08:19

Ну спасибо, утешил...

s.krivorozhsky · 14.03.2023, 08:26

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Сергей Криворожский. Я не понимаю твоего бесконечного желания топить за лабы и их копии.

Это похоже на спор о кабелях...я лишь хочу донести , что разные усилители имеют заявленные характеристики и в их пределах они должны "звучать" +- одинаково...если ты слышишь разницу в звучании , то это значит что либо характеристики вышли из допусков , либо несогласованность выхода микшера(проца) со входом усилителя (включая ИМИ)...либо выхода УМЗЧ с нагрузкой...

Цитата:

Сообщение от seregan1

Ну спасибо, утешил...

Обращайся тёзка

AlexeySQ · 14.03.2023, 08:28

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Сергей Криворожский. Я не понимаю твоего бесконечного желания топить за лабы и их копии.
Работал ли ты на них, и на чём ещё работал или может слышал один и тот же комплект на лабах/копиях и другом усилении.
Я например катал 2 одинаковых во всём комплекта кроме усилителей, один был на копиях самсо второй на копия лаба от санвея, это те которые типо звучат и их типо хвалят. Потом у знакомого был момент он 2 года подряд возил на выставку один и тот же аппарат, в первый год возил своё усиление самсо, я именно в этом составе слышал этот комплект, да и с выставки с кем общался все писали что аппарат понравился, но через год на выставку привезли этот же аппарат но усиление по месту взяли копии лабов и тут уже все у кого я спрашивал из тех кто был на выставке говорили что аппарат вообще ни как не играет. По этому я не понимаю такого рвения доказать тут всем что лабы и их копии это самые звучащие усилители на рынке. Один мой друг кстати все свои копии лаба поменял на копии самсо и сказал что всё на много лучше звучать стало.

Александр, есть смысл менять оригинальные Лабы fp3600 и fp6400, на что нибудь более интересное?
Серьезного усиления не было, лишь однажды сравнивал свой лаб с америкосом кровн, после этого кровн сразу продал и купил второй лаб, т.к по сч намного лучше. Оригиналы свои с копиями не сравнивал, поэтому ничего за копии не знаю. Спасибо.

Sasha Stylus · 14.03.2023, 08:39

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ

Александр, есть смысл менять оригинальные Лабы fp3600 и fp6400, на что нибудь более интересное?
Серьезного усиления не было, лишь однажды сравнивал свой лаб с америкосом кровн, после этого кровн сразу продал и купил второй лаб, т.к по сч намного лучше. Оригиналы свои с копиями не сравнивал, поэтому ничего за копии не знаю. Спасибо.

Конкретно на моих колонках fp3400 вроде модель прозвучал так же как копии с китая. Я даже расстроился , потому что хотел покупать оригинальные лабы, но потом обрадовался что не купил. Да кстати один из производителей российских на сколько я знаю отказался от лабов копий и оригиналов в пользу копий самсо.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Это похоже на спор о кабелях...я лишь хочу донести , что разные усилители имеют заявленные характеристики и в их пределах они должны "звучать" +- одинаково...если ты слышишь разницу в звучании , то это значит что либо характеристики вышли из допусков , либо несогласованность выхода микшера(проца) со входом усилителя (включая ИМИ)...либо выхода УМЗЧ с нагрузкой...

Работая ещё в музыкальном колледже, по приколу приносил на работу разные усилители, ставил и пару дней на них работал. С разными усилителями аппарат всегда по разному звучал, причём иногда звук был такой, что не возможно было работать например в группе исполняющей акапелла голоса могли налазить друг на друга так, что только самый громкий голос читался. С каким то усилком наоборот читались все вокалисты. Бывали усилки без низа и верха. При том я уверен на 100% что при замерах АЧХ разницы не будет ни какой.

s.krivorozhsky · 14.03.2023, 10:21

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

С разными усилителями аппарат всегда по разному звучал

Я объяснил выше почему это происходит...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Бывали усилки без низа и верха. При том я уверен на 100% что при замерах АЧХ разницы не будет ни какой.

Электрическая АЧХ на выходе УМЗЧ (заявленная производителем) , электрическая АЧХ на нагрузке и акустическая АЧХ нагрузки(кабинета) это разные вещи... электрическая на нагрузке как раз и зависит от согласования выхода с нагрузкой...отсюда и разница в акустической АЧХ которая должна правиться коррекцией...именно по этой причине предпочтительно использовать системные решения...

Олег 65 · 14.03.2023, 12:09

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Это похоже на спор о кабелях...я лишь хочу донести , что разные усилители имеют заявленные характеристики и в их пределах они должны "звучать" +- одинаково...если ты слышишь разницу в звучании , то это значит что либо характеристики вышли из допусков , либо несогласованность выхода микшера(проца) со входом усилителя (включая ИМИ)...либо выхода УМЗЧ с нагрузкой...

Так Сашка ясно же написал:

Я например катал 2 одинаковых во всём комплекта кроме усилителей, один был на копиях самсо второй на копия лаба от санвея, это те которые типо звучат и их типо хвалят. Потом у знакомого был момент он 2 года подряд возил на выставку один и тот же аппарат, в первый год возил своё усиление самсо, я именно в этом составе слышал этот комплект, да и с выставки с кем общался все писали что аппарат понравился, но через год на выставку привезли этот же аппарат но усиление по месту взяли копии лабов и тут уже все у кого я спрашивал из тех кто был на выставке говорили что аппарат вообще ни как не играет. По этому я не понимаю такого рвения доказать тут всем что лабы и их копии это самые звучащие усилители на рынке. Один мой друг кстати все свои копии лаба поменял на копии самсо и сказал что всё на много лучше звучать стало.*

У разных пользователей, с разным оборудованием, разница та же

Sasha Stylus · 14.03.2023, 13:40

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Я объяснил выше почему это происходит...

Электрическая АЧХ на выходе УМЗЧ (заявленная производителем) , электрическая АЧХ на нагрузке и акустическая АЧХ нагрузки(кабинета) это разные вещи... электрическая на нагрузке как раз и зависит от согласования выхода с нагрузкой...отсюда и разница в акустической АЧХ которая должна правиться коррекцией...именно по этой причине предпочтительно использовать системные решения...

Ачх колонок с разным усиление одинаковая. Ямаха 7000 нева 3200, айнюк 6000, копии лабов с разных заводов, копия камко. Ачх идентичная при замерах. И фчх.

s.krivorozhsky · 14.03.2023, 14:10

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Ачх колонок с разным усиление одинаковая. Ямаха 7000 нева 3200, айнюк 6000, копии лабов с разных заводов, копия камко. Ачх идентичная при замерах. И фчх.

На 1 Вт ?

Нагрузи под клип и сам всё увидишь...иначе ты сам себе противоречишь...чудес не бывает...

Sasha Stylus · 14.03.2023, 15:04

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

На 1 Вт ?

Нагрузи под клип и сам всё увидишь...иначе ты сам себе противоречишь...чудес не бывает...

Так они и не под клип по разному звучат.

s.krivorozhsky · 14.03.2023, 15:27

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Так они и не под клип по разному звучат.

Саня я всё понял...будь другом пришли немного...

13.03.2023, 21:44	#25
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,500 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Лет 10 использовал PROst T4M в биампе. 2 кВт на СЧ 4 ом ( две шт 12mi100) и 1 кВт на ВЧ 8 ом (Selenium D4400Ti). __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

14.03.2023, 08:19	#31
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,500 Поблагодарили: 5,997 Вес репутации: 22 Репутация: 213	Ну спасибо, утешил... __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

13.03.2023, 21:40	#24
DJ-Shocker Местный Регистрация: 25.02.2012 Адрес: Приднестровье Сообщений: 658 Поблагодарили: 1,743 Вес репутации: 13 Репутация: 27	Что касаемо вопроса по теме... В режиме би-амп, на ВЧ использую EV CP2200. Beyma SMC60 - 80Вт. При 8 Ом ( КНИ<0,2%, 20 - 20 000 Гц)усилок выдает 350 Вт. Драйвер отлично себя чувствует.

14.03.2023, 07:37	#29
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,578 Поблагодарили: 3,745 Вес репутации: 17 Репутация: 57	Сергей Криворожский. Я не понимаю твоего бесконечного желания топить за лабы и их копии. Работал ли ты на них, и на чём ещё работал или может слышал один и тот же комплект на лабах/копиях и другом усилении. Я например катал 2 одинаковых во всём комплекта кроме усилителей, один был на копиях самсо второй на копия лаба от санвея, это те которые типо звучат и их типо хвалят. Потом у знакомого был момент он 2 года подряд возил на выставку один и тот же аппарат, в первый год возил своё усиление самсо, я именно в этом составе слышал этот комплект, да и с выставки с кем общался все писали что аппарат понравился, но через год на выставку привезли этот же аппарат но усиление по месту взяли копии лабов и тут уже все у кого я спрашивал из тех кто был на выставке говорили что аппарат вообще ни как не играет. По этому я не понимаю такого рвения доказать тут всем что лабы и их копии это самые звучащие усилители на рынке. Один мой друг кстати все свои копии лаба поменял на копии самсо и сказал что всё на много лучше звучать стало.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация