Высоконадежные усилители торговой марки 2SC - Страница 28 - Форум сайта plus-msk.ru

ХОРУС · 09.10.2015, 16:58

Васыль! Также являюсь пользователем марки 2SC. Если мона, то тоже схему на 3051 (про всяк випадок) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Василий54 · 09.10.2015, 17:24

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

Васыль! Также являюсь пользователем марки 2SC. Если мона, то тоже схему на 3051 (про всяк випадок) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

для всех желающих-схема есть в свободном доступе на сайте qsc.com скачивайте модель 4050-без верхних этажей питания-это 3051

ХОРУС · 09.10.2015, 17:30

Цитата:

Сообщение от Василий54

схема есть в свободном доступе на сайте qsc.com

Где их там искать?

Василий54 · 10.10.2015, 03:37

выслал

Jora · 10.10.2015, 20:16

Здравствуйте, уважаемый Василий! Вынужден опять обратиться к Вам за консультацией. Мой усилитель QSC MX1000A видимо сдох окончательно. Во время работы из него повалил густой белый дым, достаточно вонючий. Работал в щадящем режиме, на нем висели топы Dynacord C 15.2, через процессор Behringer DCX. Разобрал его, при беглом осмотре обнаружил взрыв емкости (фото прилагаю). Такой вопрос: что там еще могло полететь кроме этой емкости, какие цепи он мог потянуть за собой?

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

P.S Взорвался тот, который без черной нашлепки. Ее я обнаружил приклеенной к верхней крышке...

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Василий54 · 11.10.2015, 04:41

проблема в том, что теперь нужно все промыть растворителем от электролита, он может затечь и под другие электролиты.После просушки уже можно увидеть ущерб, схема апарата есть

Jora · 11.10.2015, 06:08

Спасибо, Василий! А из-за чего конденсатор мог взорваться? Может от старости? Аппарат работает с 94 года, т.е ему более 20 лет. Как думаете, есть ли смысл его восстанавливать? Какие эти электролиты по номиналу, видимо, их все нужно заменить? Да, забыл сказать - при включении оба реле срабатывают, но зеленый индикатор на одном канале еле светится, второй нормально. Вентилятор работает.

Василий54 · 11.10.2015, 09:52

Цитата:

Сообщение от Jora

Спасибо, Василий! А из-за чего конденсатор мог взорваться? Может от старости? Аппарат работает с 94 года, т.е ему более 20 лет. Как думаете, есть ли смысл его восстанавливать? Какие эти электролиты по номиналу, видимо, их все нужно заменить? Да, забыл сказать - при включении оба реле срабатывают, но зеленый индикатор на одном канале еле светится, второй нормально. Вентилятор работает.

тяжко сказать, у меня тоже бывали такие казусы.скорее всего от каких то критических перекосов напряжения в сети и по сигналу

Peter195 · 11.10.2015, 10:18

Чаще всего такое происходит от потери ёмкости.
Электролит постепенно испаряется через негерметичные стыки.
А этот конденсатор работает в силовой части, и он обеспечивает большой ток.
Т. к. из-за понижения ёмкости резко возрастают пульсации, существенно возрастает и рассеиваемая мощность - отчего резко повышается температура конденсатора внутри,
+ существенно меньший объём электролита, который легко закипает и разрывает корпус.

Обязательно надо отпаять и проверить ёмкость всей группы больших конденсаторов, оставшихся целыми.
Велика вероятность существенного снижения их ёмкости.
Если неисправные не заменить сейчас - то взрывы продолжатся.

s.krivorozhsky · 11.10.2015, 12:27

Цитата:

Сообщение от Peter195

Чаще всего такое происходит от потери ёмкости.
Электролит постепенно испаряется через негерметичные стыки.
А этот конденсатор работает в силовой части, и он обеспечивает большой ток.
Т. к. из-за понижения ёмкости резко возрастают пульсации, существенно возрастает и рассеиваемая мощность - отчего резко повышается температура конденсатора внутри,
+ существенно меньший объём электролита, который легко закипает и разрывает корпус.

Не совсем так , а скорее совсем не так

Jora · 11.10.2015, 12:36

Цитата:

Сообщение от СергейКриворожский

Не совсем так , а скорее совсем не так

Спасибо! Нельзя ли конкретнее развернуть Ваши соображения?

s.krivorozhsky · 11.10.2015, 12:55

Цитата:

Сообщение от Jora

Спасибо! Нельзя ли конкретнее развернуть Ваши соображения?

При уменьшении ёмкости токи заряда-разряда уменьшаются и соответственно не могут быть причиной нагрева, кроме того конденсаторы стоят параллельно и соответственно при потере ёмкости одного из "батареи" пульсации сглаживаются соседями...
ИМХО имел место обычный скачок напряжения сети(учитывая что усилок работал в щадящем режиме) , который и привёл к выходу из строя самого слабого кондёра из "батареи"...Ибо капиталисты не утруждают себя ставить номинал с 1,5 и более кратным запасом по напряжению...Часто видел при напряжении питания усилка +- 48 вольт стоят кондёры 20000мкф на 50 Вольт

Да и 21 год для кондёра немалый срок...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Василий54

скорее всего от каких то критических перекосов напряжения в сети

Василий ИМХО прав...

mAxSpace · 11.10.2015, 13:03

Думаю что конденсатор был с внутренним дефектом, иначе объяснить то, что его "соседи" чувствуют себя хорошо не получается.
Тут самая беда - отмыть от электролита печатную плату.
И кстати не включайте больше усилитель - это может усилить корозию на ПП.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Главное после "душа" хорошенько просушить - минимум неделя на батарее, если ничего не торопит - лучше месяц.

Василий54 · 11.10.2015, 13:43

у меня были такие аварийные ситуации в Томске,причем там это было несколько раз на новых усилках-причины неведомы

Jora · 11.10.2015, 16:37

Огромное спасибо уважаемому сообществу за подсказки! Чисто визуально плата не особо залита, но сниму и промою все обязательно. Ацетон не повредит? Как думаете, взрыв емкости мог еще что-то потянуть за собой в цепи? Это уже больше к Василию вопрос, думаю, он эту схему с закрытыми глазами может нарисовать ))

Макс, это жесть! В первый вижу, чтобы так мыли плату :)

Peter195 · 11.10.2015, 16:57

Конечно чистить от электролита из конденсаторов надо протирая плату ацетоном.
Вода и душ в рассматриваемом здесь случае не поможет.
Придётся выпаивать крупные детали и визуально контролировать отсутствие электролита.

Святогор · 11.10.2015, 17:27

Цитата:

Сообщение от Jora

Макс, это жесть! В первый вижу, чтобы так мыли плату :)

Эт ни жесть , это норма, только еще в ультразвуковую ванную с нашатырем надо класть, или этиловый спирт 30% добавлять, немного фейри и дистиллированная вода.

Фейри позволяет лучше смыть грязь, а спирт лучше отчищает и повышает испаряемость остатка жидкости из под деталей, ну а ультразвук за место кисточки, все очень хорошо отмывает.

mAxSpace · 11.10.2015, 18:45

В моем случае, крупных элементов не было, в верхнюю часть, где потенциометры я не лил. Был и другой случай - целиком плату микшера купал, нещадно. После недели сушки пациент ожил. Приходится выбирать - либо вода, либо агрессивные жидкости, вода испаряется, электролит разьедает дорожки и элементы. Если правильно мыть, то вода электронике не вредит. Кстати, электролит не смывается растворителем или ацетоном.

Jora · 11.10.2015, 19:57

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Кстати, электролит не смывается растворителем или ацетоном.

Чем же тогда? Только водой? Судя по потекам на верхней крышке, в моем случае электролит как раз попал в область потенциометров... И странно как-то, внешне не видно, чтобы конденсатор взорвался, корпус целый, определил лишь по отлетевшей нашлепке, саже и потекам на крышке. Как буду на работе, осмотрю его более внимательно, все равно плату нужно снимать...

s.krivorozhsky · 11.10.2015, 21:20

Цитата:

Сообщение от Jora

Только водой?

С моющим средством или мылом, чтобы нейтрализовать электролит

И чем быстрее это произойдёт тем лучше...

Цитата:

Сообщение от Jora

внешне не видно, чтобы конденсатор взорвался

Там насечки на крышке (как на пластике руля авто с подушкой безопасности)...Поэтому взрыва как такового нет просто прорывается крышка по насечкам...

10.10.2015, 20:16	#545
Jora Местный Регистрация: 19.02.2007 Адрес: Москва Сообщений: 548 Поблагодарили: 130 Вес репутации: 19 Репутация: 120	Здравствуйте, уважаемый Василий! Вынужден опять обратиться к Вам за консультацией. Мой усилитель QSC MX1000A видимо сдох окончательно. Во время работы из него повалил густой белый дым, достаточно вонючий. Работал в щадящем режиме, на нем висели топы Dynacord C 15.2, через процессор Behringer DCX. Разобрал его, при беглом осмотре обнаружил взрыв емкости (фото прилагаю). Такой вопрос: что там еще могло полететь кроме этой емкости, какие цепи он мог потянуть за собой? [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] P.S Взорвался тот, который без черной нашлепки. Ее я обнаружил приклеенной к верхней крышке... [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] по качественному изменению тональности Последний раз редактировалось Jora; 10.10.2015 в 20:39 Причина: фото приложить

11.10.2015, 06:08	#547
Jora Местный Регистрация: 19.02.2007 Адрес: Москва Сообщений: 548 Поблагодарили: 130 Вес репутации: 19 Репутация: 120	Спасибо, Василий! А из-за чего конденсатор мог взорваться? Может от старости? Аппарат работает с 94 года, т.е ему более 20 лет. Как думаете, есть ли смысл его восстанавливать? Какие эти электролиты по номиналу, видимо, их все нужно заменить? Да, забыл сказать - при включении оба реле срабатывают, но зеленый индикатор на одном канале еле светится, второй нормально. Вентилятор работает. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] по качественному изменению тональности

11.10.2015, 10:18	#549
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 754 Вес репутации: 13 Репутация: 13	Чаще всего такое происходит от потери ёмкости. Электролит постепенно испаряется через негерметичные стыки. А этот конденсатор работает в силовой части, и он обеспечивает большой ток. Т. к. из-за понижения ёмкости резко возрастают пульсации, существенно возрастает и рассеиваемая мощность - отчего резко повышается температура конденсатора внутри, + существенно меньший объём электролита, который легко закипает и разрывает корпус. Обязательно надо отпаять и проверить ёмкость всей группы больших конденсаторов, оставшихся целыми. Велика вероятность существенного снижения их ёмкости. Если неисправные не заменить сейчас - то взрывы продолжатся. __________________ ICQ 423 026 776 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: ppv195 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

11.10.2015, 16:37	#555
Jora Местный Регистрация: 19.02.2007 Адрес: Москва Сообщений: 548 Поблагодарили: 130 Вес репутации: 19 Репутация: 120	Огромное спасибо уважаемому сообществу за подсказки! Чисто визуально плата не особо залита, но сниму и промою все обязательно. Ацетон не повредит? Как думаете, взрыв емкости мог еще что-то потянуть за собой в цепи? Это уже больше к Василию вопрос, думаю, он эту схему с закрытыми глазами может нарисовать )) Макс, это жесть! В первый вижу, чтобы так мыли плату :) __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] по качественному изменению тональности

11.10.2015, 16:57	#556
Peter195 Звук высокого качества Регистрация: 07.12.2011 Адрес: Саратов Сообщений: 886 Поблагодарили: 754 Вес репутации: 13 Репутация: 13	Конечно чистить от электролита из конденсаторов надо протирая плату ацетоном. Вода и душ в рассматриваемом здесь случае не поможет. Придётся выпаивать крупные детали и визуально контролировать отсутствие электролита. __________________ ICQ 423 026 776 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: ppv195 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

09.10.2015, 16:58	#541
ХОРУС Заблокирован Регистрация: 31.08.2012 Адрес: город-герой Севастополь Сообщений: 8,171 Поблагодарили: 9,697 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Васыль! Также являюсь пользователем марки 2SC. Если мона, то тоже схему на 3051 (про всяк випадок) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

10.10.2015, 03:37	#544
Василий54 Заблокирован Регистрация: 15.12.2008 Адрес: Lemberg Сообщений: 1,332 Поблагодарили: 691 Вес репутации: 0 Репутация: 90	выслал

11.10.2015, 04:41	#546
Василий54 Заблокирован Регистрация: 15.12.2008 Адрес: Lemberg Сообщений: 1,332 Поблагодарили: 691 Вес репутации: 0 Репутация: 90	проблема в том, что теперь нужно все промыть растворителем от электролита, он может затечь и под другие электролиты.После просушки уже можно увидеть ущерб, схема апарата есть

11.10.2015, 13:03	#553
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,749 Вес репутации: 15 Репутация: 75	Думаю что конденсатор был с внутренним дефектом, иначе объяснить то, что его "соседи" чувствуют себя хорошо не получается. Тут самая беда - отмыть от электролита печатную плату. И кстати не включайте больше усилитель - это может усилить корозию на ПП. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Главное после "душа" хорошенько просушить - минимум неделя на батарее, если ничего не торопит - лучше месяц.

11.10.2015, 13:43	#554
Василий54 Заблокирован Регистрация: 15.12.2008 Адрес: Lemberg Сообщений: 1,332 Поблагодарили: 691 Вес репутации: 0 Репутация: 90	у меня были такие аварийные ситуации в Томске,причем там это было несколько раз на новых усилках-причины неведомы

11.10.2015, 18:45	#558
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,749 Вес репутации: 15 Репутация: 75	В моем случае, крупных элементов не было, в верхнюю часть, где потенциометры я не лил. Был и другой случай - целиком плату микшера купал, нещадно. После недели сушки пациент ожил. Приходится выбирать - либо вода, либо агрессивные жидкости, вода испаряется, электролит разьедает дорожки и элементы. Если правильно мыть, то вода электронике не вредит. Кстати, электролит не смывается растворителем или ацетоном.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация