Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2021, 21:11   #41
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,749
Поблагодарили: 8,768
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо
Дизайнера уволил бы сразу
А что не так? Золота мало или вычурности !?
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
igor47 (26.07.2021), Sasha Stylus (26.07.2021), Stepan Mega (26.07.2021)
Дополнительная информация
Старый 26.07.2021, 17:24   #42
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
А что не так? Золота мало или вычурности !?
Изюминки в них нет. Одним словом Китайско-Итальянский шлак
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили роман аамо:
Kestass (27.07.2021)
Старый 26.07.2021, 22:36   #43
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,987
Поблагодарили: 4,890
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
Здравствуйте ребята, вот увидел на конец на Томмане большую кучу Артов 9 серии А также NX серий.
Отличная новость!
Как появится у кого - привозите ко мне в Раменское на батл! )
Замеряем давление, искажения, реальную мощность усилков, параметры динамиков и тд )
..и конечно же презентуем отечественные аналоги за ТЕ ЖЕ деньги! )
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Darek (27.07.2021), garold-1221 (27.07.2021), Kestass (27.07.2021), remountier (28.07.2021), seregan1 (27.07.2021), Олег 65 (27.07.2021)
Старый 26.09.2021, 17:28   #44
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Здравствуйте ребята. кому интересно вот кратенький обзорчик ART 915A
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили роман аамо:
Darek (27.09.2021)
Старый 26.09.2021, 18:35   #45
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 468
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
...цены на предыдущие модели у Томанна очень прилично упали...
Не знаю, какие именно вы имели модели RCF но art712 подорожал где-то на 4000 руб.

vitas-odessa
Цитата:
вот в серии Арт 9 указано давление 135 дБ, вы покупаете эту акустику, ....начинаете имея определенные знания и оборудование эту акустику тестировать , и опа она не выдаёт заявленные показатели , не только по давлению но и иные , по сути это мошенничество и обман... Ведь это ты покупаешь товар у бренда европейского а не картошку на базаре...
полностью согласен! И еще в добавок, RCF славились тем, что имея наценку в 20-35% от цены среднестатестического гавно-китая альтосаундкинга, люди доплатив эту разницу получали вменяемую акустику, по проемлемой цене, за что было не стыдно по критериям, как цена -качество, так и по надежности.

Что видим сейчас? Небольшая пластиковая коробка, вдруг начала выдавть 1000Вт в номинале... Это возможно вообще...? Ладно уже люди прявляли интерес к этой АС и проверяли мощьность, если я не ошибаюсь показатель в 500ВТ в номинале реальный для 7-й серии. Ну да ладно.. не 700 как, заявлено. На мой взгляд "такой обман" это очень большой минус для этой фирмы. А ведь можно было сделать обновленную 7-ю серию с надписью 800Вт и добавить реальных +100 Вт к тому, что есть. Люди бы стали покупать новинку, особенно когда обманом не пахнет!!! Темболее RCF! Я понимаю Alto они и расчитаны на тех, кто не понимает, те кто понимает не купят их. До сих пор помню надпись в описании TS212 - высокочастотный драйвер - 200Вт Rms. Я искал с такой мощьностью у B&S - даже самый дорогой больше 120Вт Rms не может.... Не радостно, если RCF теперь идут по на поводу у Alto
__________________
Группа "Наобум"

Последний раз редактировалось amari; 26.09.2021 в 18:50
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2021, 19:17   #46
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 869
Поблагодарили: 1,969
Вес репутации: 8
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Большое желание было качнуть с Dynacord деньжат за враньё в документе 26 кг, 28 кг с коробкой.
По факту 28.3 кг - 32 кг в упаковке
Считаю, юридически можно обосновать, начиная с реальной истории:
я действительно заподозрил продавца в подделке
Ездил на склад, потому что коробки излишне больше АС. Но увидев те же коробки, на которых кстати кроме Bosch ленты и маленькой наклейки Dyn ничего ( на, в 4 раза дешевле Das, ВСЁ НАКЛЕЙКА с фото и характеристиками... понял, для Dyn это норма) поставил на весы да всё те же 32 кг

Прислал мне потом ответ с дилер центра товарищ, типа от Dyn ну типа теампература помещения там чего-то
Вопросы: - какого это происходит годами и партиями пересылки в страны, КАК пролазит перевес. И никто не предъявил? Почему НЕ ИСПРАВИЛИ до сих пор в документе.
Захочу продать, человек завесит, и предъявит мне то же что и подумал я, - не родной динамик?
О том что менял колонки ИМЕННО ИЗ-ЗА ВЕСА, и выбрал 26 кг фанера, против 24 кг пластик, уже молчу
Не по понятиям это как-то. За базар надо отвечать.

Последний раз редактировалось -Alex-; 26.09.2021 в 19:37
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили -Alex- за это сообщение:
LR Fader (27.09.2021), Олег 65 (26.09.2021)
Старый 26.09.2021, 19:44   #47
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение

Что видим сейчас? Небольшая пластиковая коробка, вдруг начала выдавть 1000Вт в номинале... Это возможно вообще...? Ладно уже люди прявляли интерес к этой АС и проверяли мощьность, если я не ошибаюсь показатель в 500ВТ в номинале реальный для 7-й серии. Ну да ладно.. не 700 как, заявлено.
Колонка (динамик) не выдаёт ватты, а потребляет ("переваривает") их..."взамен" выдаёт звуковое давление...в активках обычно заявляют суммарную пиковую мощность усилителей...если в 915 артах заявлено 2100 Вт(1400 НЧ+700ВЧ) , это значит что на динамик НЧ прилетает в пиках 1400 Вт ...это в свою очередь говорит о том, что по фен-шую RMS динамика должна быть соответственно 350 Вт...

Насчёт 7 серии... там динамики стоят НЧ=250 Вт ВЧ=100 Вт RMS...усилители НЧ=1000 Вт ВЧ=400 Вт Peak
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
igor47 (27.09.2021), soundrental (26.09.2021), Vladimeer (28.09.2021)
Старый 26.09.2021, 19:45   #48
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 660
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 7
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari
такой обман" это очень большой минус для этой фирмы. А ведь можно было сделать обновленную 7-ю серию с надписью 800Вт и добавить реальных +100
И тем не менее, продажа новинки не упадёт, вон выше судя по ролику уже покупают и даже утверждают что новое лучше старого
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2021, 20:16   #49
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Не по понятиям это как-то. За базар надо отвечать.
Напоминаю для желающих спросить за базар с RCF...в даташите на страницах с характеристиками есть надпись мелким шрифтом RCF products are continually improved. All specifications are therefore subject to change without notice
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
soundrental (26.09.2021)
Старый 26.09.2021, 20:32   #50
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
спросить за базар
В автомире сейчас сплошь и рядом - мощность двигла указывают на валу, а не как ранее на колесе - транспортный налог платится по "даташиту", а не по реальной отдаче.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
soundrental (26.09.2021)
Старый 26.09.2021, 20:50   #51
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 869
Поблагодарили: 1,969
Вес репутации: 8
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
в даташите на страницах с характеристиками есть надпись мелким шрифтом RCF products are continually improved. All specifications are therefore subject to change without notice
Очень удобная отмазка.
Можно "совершенствовать" бесконечно и изменять спецификации и характеристики, но по факту ухудшать качество.При этом не нести ответственности.
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили -Alex-:
LR Fader (27.09.2021)
Старый 26.09.2021, 21:26   #52
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

ИМХО 9 серия отличается от 7 корпусом + усилительным модулем и естественно процессингом этого модуля...модуль один на все модели (кроме 708)...динамики и настройки процессинга разные...я даже не удивлюсь , если динамики и драйверы 915=715 , 935=735 , 945=745...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2021, 22:49   #53
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
vitas-odessa, а может попробуешь качнуть с RCF деньжат? А вдруг получится
Это вряд ли
С юридической точки зрения предъявить не получится
В глубинах даташитов будет сноска на то,что это расчетный спл,скорее всего при определенном проценте гармоник,и в течении нескольких миллисекунд
По мощности тоже не получится предъявить
Ща все брэнды тупо пишут суммарную мощность усилительных модулей
К примеру у жабы прх заявлен киловатт
При подробном анализе-стоит пара одинаковых усей,500Вт на 2 Ома
На драйвер естественно проц ограничивает в пределах 40Вт рмс,но модуль то полкиловаттный
О чем мелким шрифтом честно прописано в даташите
Поэтому все правильно у них по документам

И в качестве финишной отмазки-почти все пишут,что спецификация и парамеиры изделия могут меняться без уведомления пользователей

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение

Что видим сейчас? Небольшая пластиковая коробка, вдруг начала выдавть 1000Вт в номинале...
Колонка имеет суммарную мощность модулей в 1кВт при заявленном количестве гармоник
Сколько прилетает на динамики-известно только производителю (ну и пытливым пользователям с приборами)
Гонка мощностей вынуждает менеджмент производителей придумывать новые стандарты измерений,писать огромные цифры,при этом не попав под нарушение закона
То,что пользователи не могут грамотно интерпретировать даташит-по сути проблема пользователей
И да,колонка не выдает мощность,нет такой величины
Колонка развивает определенный спл при подведении этой самой мощности,ну а там уже плюс/минус...
Как там девиз нынешних менеджеров-Е=МС^2,+/-3дБ)))

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Очень удобная отмазка.
Можно "совершенствовать" бесконечно и изменять спецификации и характеристики, но по факту ухудшать качество.При этом не нести ответственности.
А как еще менеджменту бороться с китаем и с другими производителями,постоянно находящими лазейки по "оптимизации и улучшению" своей продукции?
Вот и пишут,чтобы по судам не затаскали
А то будет ящик из недосушенной фанеры весить на пару кг больше,и пользователь в цивилизованной стране вполне может отсудить у брэнда очень нехилую компенсацию
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 26.09.2021 в 23:06 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 05:22   #54
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Что вы так на эту 9 серию возбудились. Ещё ни кто не работал, а уже осуждаете. А если поработаете и понравиться нахваливать начнёте сразу?

Она отличается от 700 серии геометрическими параметрами: литраж, рупор, настройка ФИ скорее всего другая. Этого достаточно что б те же динамики звучать начали по другому.

Добавлено через 2 минуты
Да даже настройка дсп разная уже звук другой. Как тут обсуждали братьев близнецов от динакорда и электровойса, всё идентичное кроме фильтров и споры были кому что больше нравиться.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 27.09.2021 в 05:25 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
igor47 (27.09.2021)
Старый 27.09.2021, 06:00   #55
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Насчёт 7 серии... там динамики стоят НЧ=250 Вт ВЧ=100 Вт RMS...усилители НЧ=1000 Вт ВЧ=400 Вт Peak
Меньше читайте надписи на заборе. НЧ - 450вт, ВЧ - 9вт (девять ватт). Это номинальные мощности полученные в результате замера, пиковые будут от силы НЧ 500вт, ВЧ - 50-60вт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 06:27   #56
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Меньше читайте надписи на заборе. НЧ - 450вт, ВЧ - 9вт (девять ватт). Это номинальные мощности полученные в результате замера, пиковые будут от силы НЧ 500вт, ВЧ - 50-60вт.
Ху из номинальные мощности?

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Супер профи...меряет ВЧ секцию на синусе 200 Гц!!!


Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 27.09.2021 в 06:55
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
igor47 (27.09.2021), incredible (27.09.2021), Vladimeer (28.09.2021), Тонус (27.09.2021)
Старый 27.09.2021, 07:10   #57
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Пиковые - измеряются амплитудные значения на пачках, а залимитирован после этого усилитель может быть как угодно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (27.09.2021), incredible (27.09.2021), LR Fader (27.09.2021), s.krivorozhsky (27.09.2021)
Старый 27.09.2021, 07:20   #58
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Меньше читайте надписи на заборе. НЧ - 450вт, ВЧ - 9вт (девять ватт). Это номинальные мощности полученные в результате замера, пиковые будут от силы НЧ 500вт, ВЧ - 50-60вт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Особенно если в него 200 герц синус подать)))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Меньше читайте надписи на заборе. НЧ - 450вт, ВЧ - 9вт (девять ватт). Это номинальные мощности полученные в результате замера, пиковые будут от силы НЧ 500вт, ВЧ - 50-60вт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для 450 рмс синуса, пиковая будет 900 ватт.

Добавлено через 4 минуты
Ну и собственно синусом можно 2 параметра замерить. Это мощность блока питания и настройку рмс лимитера если он есть конечно.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 27.09.2021 в 07:24 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
igor47 (27.09.2021), Vladimeer (28.09.2021)
Старый 27.09.2021, 07:27   #59
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 3
Репутация: 10
По умолчанию

s.krivorozhsky, Sasha Stylus, он переключил после на музыкальный сигнал. И на пищалку не может пойти 200гЦ, ДСП фильтр отфильтрует.
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Ху из номинальные мощности?
МАХ Мощности без искажений.

Последний раз редактировалось Andrey_87; 27.09.2021 в 07:39
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2021, 07:30   #60
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, Sasha Stylus, он переключил после на музыкальный сигнал. И на пищалку не может пойти 200гЦ, ДСП фильтр отфильтрует.
Мощности без искажений.
Так фильтр то до усилка на драйвер,и мерить его нужно именно в спектре,который в реальности прилетает на драйвер
Ну и заявляются пиковые мощности,чаще всего при 1%,поэтому все не так страшно))
Ни один нынешний усь при замере на синусе не покажет заявленные цифры,да и нафиг оно не нужно
Мы ж музыку воспроизводим,а у нее есть пик фактор
Да,в нынешнем утрамбованном не такой и большой,но все равно это не синус
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.