Просмотр полной версии : ОПРОС:Кто на каких микшерных пультах работает?
Если можно сделать опрос: Кто на каких микшерных пультах работает?
И перечислить наиболее популярные.
Тогда может начинающим или ищущим бедет легче?
Вот я в затруднении какой?
Перед новым годом взял THE T.MIX 1622 FX ..... и сдал назад.... испугался начитавшись на форуме инфы.... :fz::aga:
serebahn
31.01.2009, 00:09
SOUNDCRAFT-SPIRIT M-4
Nikich 777
31.01.2009, 00:20
Allen & Heath WZ3 14:4:2
yamaha55
31.01.2009, 00:33
Behringer EURORACK MX2004A
BEHRINGER Eurorack MX3242X
во дворце на ALLEN&HEATH GL2400-24
Кстати у Берхов на мой взгляд из всех микшеров,самая лучшая серия MX.
jack2846
31.01.2009, 05:38
ALESIS multimix 6
YMAHA MG 82 CX ( почти полная фигня)
Yulianovich
31.01.2009, 05:51
2 Lokos56 А что опрос даст? Это, что спросить, кто каким автомобилем пользуется. У каждого свои требования и задачи в работе. Да и кто берет участие в обсуждении вопросов, не особо скрывает своего сетапа.
Добавлено через 1 минуту
Mackie-1604VLZ
Soundcraft Spirit Fx 8/////// Mackie VLZ1402pro:ok:
2 Lokos56 А что опрос даст? Это, что спросить, кто каким автомобилем пользуется. У каждого свои требования и задачи в работе. Да и кто берет участие в обсуждении вопросов, не особо скрывает своего сетапа.
Mackie-1604VLZ
Не согласен что опрос не даст положительного ответа.
Если из 100 ответивших,например,35 пользуются YAMAH-ой MG124(BBEHRINGER UB1622) значит уже кому-то можно определиться!
Не согласен что опрос не даст положительного ответа.
Если из 100 ответивших,например,35 пользуются YAMAH-ой MG124(BBEHRINGER UB1622) значит уже кому-то можно определиться!
Если 70% автолюбителей ездят на отечественных а\м, значит, можно определиться с однозначным мнением, что Майбах - говно!:ok:
Если 70% автолюбителей ездят на отечественных а\м, значит, можно определиться с однозначным мнением, что Майбах - говно!:ok:
Не нравится - не ешь! Какие проблемы? :ha:
Димитрий
31.01.2009, 14:47
на работе ALLEN&HEATH GL2400 и РА12, Soundcraft Spirit E8, Mackie-1642 VLZPRO
дома не работаю :biggrin:
Black_dog
31.01.2009, 15:54
Результат не трудно спрогнозировать 70% ездят на жигулях (типа беренжер)
У меня подвид жигулей PHONIC MM1805X (для активной работы):smile: и кое-что поинтересней цифр.пульт FOSTEX VM200 (чистокровный японец):ok:
Vokalmen
31.01.2009, 18:59
Перед новым годом взял THE T.MIX 1622 FX ..... и сдал назад.... испугался начитавшись на форуме инфы.... :fz::aga:
Ту не всем и не всему можно верить. Некоторые просто понты гонят, обсирая аппаратуру некоторых производителей, а у самих и такого нет, не говоря уже о чём-то более качественном, и тем более дорогом. На самом деле не всё так плохо. Огромная армия музыкантов работает на недорогих приборах и умеет их настраивать так, чтобы всё прилично звучало.
Владимир Марченко
31.01.2009, 21:05
Основной - Yamaha MG 12/4 FX, планирую Yamaha 166 CX и MW 12 (для записи) по цене-качеству пока оптимальное соотношение для моих задач. Так же сдаю в аренду для малых мероприятий EuroSound Compact 701 FX (2 микрофона, 1 стереопара, дилей), в резерве модернизированная Электроника ПМ-01 с фантомным питанием и инсертами, ещё одна с 2 стереопарами. Есть Электроника ПМ-03, в которой понемногу меняю детали на современные, она стоит на реп. базе. От Беринжер отказался, т.к. МХ от старости кончился, а новые уже не оправдывают себя. Тестирую Roxy Renyx 1834, звук устраивает, архитектура и эффекты тоже, но нет данных о надёжности - время покажет. Хотел приобрести Soundcraft FX 16 или Powerstation, но в связи с кризисом...
Неужели Беренгеры(если по немецки,то буква Н не читается) такие плохие?
Заздравный
01.02.2009, 13:33
На работе carvin c1644 концертная серия, а дома alesis multimix6
Добавлено через 8 минут
и еще кстати забыл - на работе ещё есть бехрингер ub1832fx-pro? но он вобще весь в хлам убитый, половина каналов здохла
Vokalmen
01.02.2009, 13:46
Неужели Беренгеры(если по немецки,то буква Н не читается) такие плохие?
Да нормальные микшеры в этой ценовой категории. У меня у самого есть парочка. Одному МХ1804Х уже восьмой год и пашет как трактор и на улице и в помещении (год назад поменял в блоке питания электролиты, потомучто при пониженном напряжении начинал фонить) и SL2442FX Pro (этот вообще обалденный микшер за те деньги, что он стоит). Часто работаю на разных точках и на UB, и на КСЕНИКСах. По моим наблюдениям, у старой серии МХ (но их уже давно нет в продаже) у микрофонных линеек низкая перегрузочная способность. То, что здесь некоторые пишут, что серия МХ лучшая у Берингер - это полный бред. У КСЕНИКСов более современные и качественные операционники и схемотехника лучше, поэтому они на порядок лучше старых МХ. В серии UB обработка качественнее, потомучто этот микшер для сцены, а КСЕНИКС для домашней студии. Но мне и обработки КСЕНИКС хватает ( и не только мне). Ещё имею Пивэй и наш минимикшер Ростекс (для работы со своими студентами на вокальном отделении). Чем хаять некоторые приборы, лучше поучиться петь. Больше всех капризничают те певцы, которые плохо поют. Я с одной певицей вообще перестал работать, потомучто ей постоянно всё было плохо. Потом я ей посоветовал поучиться пению и послал куда подальше, потомучто её плавающий тембр и фальшивую интонацию не один прибор не смог исправить, и не один гиперкардиоидный микрофон не помог её очень слабому голосу. Я ещё куплю себе или Ален ГЛ2400 или Майдэс Венис для своего комплекта NEXO, но по халтурам всё-равно буду работать на Берингерах. И срать я хотел на те негативные отзывы, которые здесь читаю о Берингерах. Для меня Берингер уже давно доказал свою профпригодность.
Заздравный
01.02.2009, 14:03
Vokalmen,
а че это за марка такая МАЙДЭС ВЕНИС? поподробнее пожалуйста, первый раз такую услыхал
Vokalmen
01.02.2009, 14:08
Vokalmen,
а че это за марка такая МАЙДЭС ВЕНИС? поподробнее пожалуйста, первый раз такую услыхал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Правильно читать Майдэс Венайс.
Тестовал как-то со своим знакомым.
У него Dynacord PowerMate 1000(понятно что не просто микшер) сравнивали с BEHRINGER 2000(Powermixer) акустика "HK"
На средних мощностях(соответствующих аппаратам) честно скажу,ни я ни знакомый разницы не услышали.
Пробовали и фонограмы и голос.
Вот и думаю,чем так Behringer так плох?
Yulianovich
01.02.2009, 15:50
Не согласен что опрос не даст положительного ответа.
Если из 100 ответивших,например,35 пользуются YAMAH-ой MG124(BBEHRINGER UB1622) значит уже кому-то можно определиться! Определится и быть как большинство? Чтобы правильно сориентироватся в выборе нужно исходить из своих потребностей и возможностей. Изучить вопрос не по процентах продаж определенных девайсов, а о их характеристиках (качество, цена, надежность, ремонтопригодность). P.S. Существует очень много разных девайсов (на этом форуме про них тоже нераз упоминалось), которые неизвестны большинству, ну по своим хар-кам дадут фору и переплюнут многие топы пользования. IMHO.
Добавлено через 11 минут
Тестовал как-то со своим знакомым.
У него Dynacord PowerMate 1000(понятно что не просто микшер) сравнивали с BEHRINGER 2000(Powermixer) акустика "HK"
На средних мощностях(соответствующих аппаратам) честно скажу,ни я ни знакомый разницы не услышали.
Пробовали и фонограмы и голос.
Вот и думаю,чем так Behringer так плох? Думать надо тогда не о Беринжере, а о своем слухе.
maestro116
01.02.2009, 16:26
MIDAS VENICE ,читать можно как угодно:wink: Обычно,по фене- веник. Пульт-полный вперед, работаем на таких (MV240).
В собственности- yamaha mg32, mg24,roland vm3100(не pro), mackie1202vlz. Больше привязан к мг24
Думать надо тогда не о Беринжере, а о своем слухе.
Мы знакомы?
Репетировали и играли на таких пультах, как Электроника ПМ-01, ПМ-03, Дельта-12, дельта-СТ, Беринджер. В данный момент репаем на фОНИКЕ 4-канальном. Жду Карвин 2444.
У знакомого на работе 4 последних года Мэки 24 канальный, американец, недавно добавился Саундкрафт ЛХ-7. На Мэки по его словам проще настроить звук, но ЛХ-7 позволяет использовать больше каналов при более низком уровне искажений. Перегрузку луч ше держит, хотя китайский, и за полгода уже фейдера похрустывают - несколько штук. Вот так.
На таком кто нибудь работает?
Mackie DFX 12
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Как в работе?
Минусы и плюсы пожалуйста?
Владимир Марченко
02.02.2009, 21:43
Lokos56,
Работал пару раз. Добротная машина, но в наших реалиях хотелось бы на каналах эквалайзер с серединой, поэтому предпочёл Ямаху 12/2 FX. Своих денег стоит.
val00000
03.02.2009, 14:13
Работаю на Dynacord PowerMate 1000 / 2
раньше была Berynger UB..ка - нормалян, но Din...для кабака и выездной работы - предел мечтаний :aga: :ok:
Lokos56,
Работал пару раз. Добротная машина, но в наших реалиях хотелось бы на каналах эквалайзер с серединой, поэтому предпочёл Ямаху 12/2 FX. Своих денег стоит.
Согласен!
Странное решение,отсутствие среднечастотных регуляторов... :jopa:
Работаю на Dynacord PowerMate 1000 / 2
раньше была Berynger UB..ка - нормалян, но Din...для кабака и выездной работы - предел мечтаний :aga: :ok:
100% !!!
Dynacord PM 1000 II !!! Но это активный,а разговор о пассивных.
Yulianovich
03.02.2009, 15:34
Афтар забыл тему топика? Если можно сделать опрос: Кто на каких микшерных пультах работает?
Dynacord PM 1000 II !!! Но это активный,а разговор о пассивных.
Этот пульт можно использовать как пассивный , можно использовать просто как усилитель , наличие двух очень неплохих обработок , эквалайзеров в мастер-секции и ещё куча приятных мелочей (подавитель обратной связи например и т.д.) + немецкое качество и надёжность делают его
для кабака и выездной работы - предел мечтаний
У меня 2 шт. таких!!!:biggrin:
Кстати,о Behringer....
Вот немцы на чём работают
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Мишпульт у них Behringer UB 2442 FX
Добавлено через 45 минут
По поводу подавителя обратной связи.
У меня на Behringer 2000 Powermixer, вообще никогда микрофон "Senheiser" не заводится.
Пою возле самых колонок и ни чего.
Behringer MХ-802A работает лет 6, проблем никаких. На парнас не влияет!
BEHRINGER1832XENIX-уже 2,5 года.Проблемы с обработкой-иногда хрипит,
если быстро переключить пресеты наFX.На сами линейки не жалуюсь-пока
держит...Вообщем чисто вариант для р-ты,не супер но и не барахло....
А с компом работаю на VIVANCO mx750-аппарат супер....
YAMAHA LS9/32,Allen&Heath GL 2800-32 и очень довольны........
Yulianovich
08.02.2009, 07:24
Кстати,о Behringer....
Вот немцы на чём работают
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А это к чему? Средненький такой себе сетапчик. Ходя дело хозяйское. Хозяин-барин.
overload
08.02.2009, 07:33
Дома для записи стоит Phonic MM 1002A. Несмотря на кажущуюся говённость, дешевизну и коротышечий размер, функции свои выполняет неплохо: 2 микрофонных входа, 4 стереопары, efx send, а в общей сложности в него можно воткнуть аж 4 линии (что и делал как-то на одном концерте). Главное, что от пульта я требую - не шуметь и +48 вольт на фантом - чего ещё надо?..
Правда, если сравнить мою работу с лабой - то у нас несколько разные задачи, но вопрос был - не "Кто на каких микшерных пультах работает в кабаках", а просто "работает", вот и отписался.
использовал Phonic MM 1002A для работы на подмене в кабаке(два микрофона) и для рекламной работы на крыльце муз.магазина - две гитары и ритммашинка... ничего, справляеца ))
Люди! Может кто поможет определиться в выборе Фоник ММ1805х или Ямаха MG16/6F при условии,что Ямаха дороже в 1,8 раза. Цель покупки-кабак.Эффект есть внешний.Спасибо заранее за совет.
overload
08.02.2009, 22:21
Я бы Ямаху выбрал - надёжнее, и частотки правильнее. И честнее.
И ещё... по-моему, у всех Фоников есть внешний блок питалова, посередине шнура торчит. Это не всегда удобно (хоть и оправдано, ибо отсутствие блока питания внутри корпуса уменьшает наводки). Не знаю, как у этого, а у моего так.
Спасибо за совет-я что-то такое и предполагал.
У Ямахи тоже блок снаружи...
Yulianovich
09.02.2009, 00:12
Sabr11,
Чтоб было дешевле смотри Yamaha MG поменьше, если столько линеек не надо (MG16\4 или MG12\4). Новые MG\C я не бы советовал. Но это мое личное субъективное мнение с которым могут и не согласится. Раз обработка не интересует, то и дорога свободна. Эквалайзер в MG16\6F особой пользы не приносит. Полупараметрика, тоже. 3-х полосного эквалайзера в младших моделях хватает. Я работал на этих микшерах, так что знаю о чем говорю. По надежности тоже нареканий нет. Звук на свою цену выдает. На Phonic тоже работал. Модель (не помню) постарше с подгруппами, полупарметрика, main insert. Чтоб звук конченный был, то я бы совсем не сказал.
Спасибо за советы! Тут ещё один проклюнулся-Behringer XENYX 1222FX -по количеству входов точно подходит и в общем,но как-то побаиваюсь, хотя слышал,что серия XENYX неплоха...По деньгам дешевле Ямахи,но чтобы не получилось,что скупой платит дважды?
maestro116
09.02.2009, 19:05
Сабр11, исходи из принципа- чудес не бывает. Если сабж дороже, это ж-ж-ж неспроста. Чем дороже вещь, а это не просто так- тем она лучше.
Владимир Марченко
09.02.2009, 20:38
Ямаха контора старая, всю жизнь с музыкой, на логотипе - 3 камертона... А Беринжер лет 10 всего от роду...
Ямаха контора старая, всю жизнь с музыкой,
Стереотипы..
Чинил тут ямаху, внешний блок питания, позапрошлый век...
jack2846
09.02.2009, 22:27
ямаха 82 cx полное дерьмо :(( башку бы оторвать производителям, такой левизны у беринджера не попадалось.
После долгих раздумий выписал этот: BEHRENGER XENYX 1832 FX
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Получу, бум "пытать".
Vokalmen
09.02.2009, 22:47
Стереотипы..
Чинил тут ямаху, внешний блок питания, позапрошлый век...
Я старые Ямашные бюджетные MG (которые светло-голубые такие) вообще за микшеры не считаю. Регуляторы ВЧ вместо высоких добавляют шумов, но главное то, что эти пульты как-то странно окрашивают звук. Интересно, а как звучат современные MG166CX ? Уж очень у них функциональность хорошо продуманна для мобильного комплекта. Недостатки старых MG в них остались?
Yulianovich
09.02.2009, 22:51
ямаха 82 cx полное дерьмо Знаю многих ребят пользуются Yamaha MG 8\2 без проблем. Проблеммы, мне кажется, пошли с серией MG\C.
jack2846
09.02.2009, 23:03
Не то слово ,проблема, предусилитель мика перегружается если радиомик подключить ,внешняя обработка с каким то песком в канале работает, хреново короче , встроенная так та вообще ни к черту,компресоор типо - пародия одна , и мик в ямахе хлеще заводится , и частотка мика задавлена.
Как то тут попалась 12 ямаха [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , та понравилась куда больше.Мягкий звук, только обработки с собой внешней не было чтоб прицепить.
Не пойму почему так скакнула цена на ALESIS , 16 usb мог спокойно за 14 тыс купить , теперь он 24 , даже если бакс вырос раза в 1.5 то цена должна быть 21 тыс. Кстати вот этот микшер лежит за 22 тыс ., со скидкой я могу 10% купить , примерно за 20 ,только блок питания надо подождать когда привезут ,давно на витрине лежит, блок заменили к 16 -му а новый не привезли пока.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] тут он 27 тыс. поканальная запись звука по FIREWIRE
если кому надо то пишите,
Yulianovich
09.02.2009, 23:03
Vokalmen,
Гена, а им (MG series) по схеме предписано выворачивать верх. Там-же 10кГц, а не 12кГц как у "нормальных людей".
Vokalmen
09.02.2009, 23:25
Vokalmen,
Гена, а им (MG series) по схеме предписано выворачивать верх. Там-же 10кГц, а не 12кГц как у "нормальных людей".
В старых микшерах у всех было 10кгц, кажется на МЭКИ впервые появились 12кгц и внизу 80 вместо 100, а потом и остальные перешли на эти частоты.
Я сегодня в магазине смотрел MG166CX. Ну очень понравился по конфигурации и функционалу. Хотел купить, но затормозили те недостатки, которые присутствуют в старых MG и меня коробят (вдруг и в этой серии так же). Послушать не дали. Может кто на этом работал и сможет дать объективную оценку?
jack2846
09.02.2009, 23:35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] вот тут дешевле ,но не уверен в наличии
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] тут за 19.5 уже 16-й
Добавлено через 3 минуты
В старых микшерах у всех было 10кгц, кажется на МЭКИ впервые появились 12кгц и внизу 80 вместо 100, а потом и остальные перешли на эти частоты.
Я сегодня в магазине смотрел MG166CX. Ну очень понравился по конфигурации и функционалу. Хотел купить, но затормозили те недостатки, которые присутствуют в старых MG и меня коробят (вдруг и в этой серии так же). Послушать не дали. Может кто на этом работал и сможет дать объективную оценку?
была как то тема , парень не мог разобраться с коммутацией усилителей , проводами и т.п , как раз у него эта ямаха была на фото , самое главное как я понял это была жуткая обратная связь и мики заводились дико.
Работал я месяц с MG166CX-не понравилось.Компрессор и эффекты-лучше бы вообще без них делали. Поэтому и смотрю в сторону MG16/6-говорят они получше...
И заводился сильно,замучились настраивать,хотя может нечего на зеркало пенять?
Так и не решил-Ямаха MG16/6F или XENYX 1222FX .С учётом ,что для интенсивной работы (кабак)
jack2846
10.02.2009, 04:36
Заводится из-за микшера 100 %, у меня алесис меньше заводится, при всем что мик больше мяса дает т.е. частот
так что на ямахе CX работать нормально нельзя.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вот штука вроде как неплохая, только включить бы поюзать , стоит ли она своих денег
Yulianovich
10.02.2009, 05:04
Так и не решил-Ямаха MG16/6F или XENYX 1222FX .С учётом ,что для интенсивной работы (кабак)
А почему бы не Soundcraft?была жуткая обратная связь и мики заводились дико. А мне почемуто не везет. На каких пультах не работаю, с таким явлением как фид бєк, почемуто не сталкиваюсь. Наверное опыта еще мало, или руки-ухи неправильные. jack2846, как ты думаешь?
jack2846
10.02.2009, 05:43
А думаю я вот что : есть такая штука статистика.1.у меня путем обычного сравнения микшеров выявилось что ямаха заводится больше, 2 на 16 ямеCX человек ( хоть и начинающий) запарился с зводкой миков.3.в это теме человек также подтверждает данный факт ,работая в течении месяца на этом микшере.
Логический вывод подробно коментировать разве надо.Ну есть конечно такая вот Теория вероятностей , по которой возможно будут существовать условия эксплуатации ямах такие когда эти ямы в силу там акустики помещения и расположения AC заводится будут не больше чем другой микшер на их месте, тогда стоит также теоретизировать над их покупкой)))) а не покупать собственно.
Кстати , как я заметил в некоторых сообщениях пишут что после покупки тапок 220 FX ,260 ксенуксы пылятся как запасной вариант.И еще alesis забыли, как по мне так еслиб он звучал немного мягче ,ак за эти деньги и желать лучшего не надо.
Добавлено через 40 минут
Соундкрафты без обработки и на EP6 жалуются что боится бетонных залов.
Возможно если ямахи юзать не с вездесущими 58 шурами а с AKG ( у меня 3800) или AUDIX 7 ,или электровойс 767 то заводка будет меньше, яж не знаю в какой мик поет юлианович, возможно с гиперкардиодным миком будет действительно без разницы в какой микшер он воткнут.
Vokalmen
10.02.2009, 09:19
jack2846, микрофон из-за микшера не может заводиться! В ямашке заводится наверное из-за дешёвенького компрессора. Когда компрессор неправильно настроен, обратная связь возникает даже на малых уровнях громкости. Вот в этом и надо искать причину.
Yulianovich
10.02.2009, 09:36
яж не знаю в какой мик поет юлианович,
SM-58; Beta-58; E-835; OM-5;
Добавлено через 5 минут
Соундкрафты без обработки и на EP6 жалуются что боится бетонных залов. А известно о консолях которые "любят" бетон?
Vokalmen
10.02.2009, 09:57
Возможно если ямахи юзать не с вездесущими 58 шурами а с AKG ( у меня 3800) или AUDIX 7 ,или электровойс 767 то заводка будет меньше, яж не знаю в какой мик поет юлианович, возможно с гиперкардиодным миком будет действительно без разницы в какой микшер он воткнут.
Я давно заметил, что суперкардиоида и гиперкардиоида работают только по отношению к сценическим мониторам. А по отношению к портальной акустике в небольших залах все мики ведут себя одинаково. И доходит до абсурда, когда суперкардиоидный Е845 заводится на меньших уровнях громкости, чем кардиоидный SM58.
Yulianovich
10.02.2009, 10:13
Я давно заметил, что суперкардиоида и гиперкардиоида работают только по отношению к сценическим мониторам. А по отношению к портальной акустике в небольших залах все мики ведут себя одинаково.
Гена, у меня подобные предположения тоже были. "Искатели" борьбы с фид бэками идут поиском "чудо-микрофонов", не беря во внимание, что "чистить" надо весь шумящий тракт. Я с изумлением вспоминаю, как можно было работать на шумящих сетапах лет 20-30 назад. Тогда это гордо называлось "рабочий фон".:vah:
Vokalmen
10.02.2009, 10:39
Гена, у меня подобные предположения тоже были. "Искатели" борьбы с фид бэками идут поиском "чудо-микрофонов", не беря во внимание, что "чистить" надо весь шумящий тракт. Я с изумлением вспоминаю, как можно было работать на шумящих сетапах лет 20-30 назад. Тогда это гордо называлось "рабочий фон".:vah:
У меня на даче полно старого, но всё рабочее. С удовольствием иногда без отрыва от молотка и ножовки там репетирую, но к звуку и ко всему остальному, что в куче с этим звуком, каждый раз приходится привыкать. Хочу ещё отвезти туда свой старый Таскам 234 (ещё работает), чтобы записываться.
jack2846
10.02.2009, 14:29
Гена, у меня подобные предположения тоже были. "Искатели" борьбы с фид бэками идут поиском "чудо-микрофонов", не беря во внимание, что "чистить" надо весь шумящий тракт. Я с изумлением вспоминаю, как можно было работать на шумящих сетапах лет 20-30 назад. Тогда это гордо называлось "рабочий фон".:vah:
В теме про микшер на свадьбу я про это писал , а daddy 777 высказывал обратное ,там тоже ямашкам кости мыли)))))
Я даже незнаю что сказать по поводу сравнения микшеров , если я видеоролик выложу сравнения микшеров на заводку ,то скажут что видеомонтаж))), и потом нужно уровень громкости выхода с микшера мерять каким нибудь прибором чтоб показания были в дб одинаковые, а то ведь субъективно на слух не потянет))).
И кстати ямаха шумнее чем алесис.
Добавлено через 1 час 28 минут
Разница примерно в растоянии 25-30 % ,надо еще и звучание мика по частотам привести к одному знаменателю а не только по громкостии , и у алесиса звук мика кроме прочего четче .Разница возможно не всегда существенная но если места мало то каждые 10 см иногда могут играть роль.
Владимир Марченко
10.02.2009, 20:10
jack2846,
Vokalmen, прав. ОТ МАРКИ МИКШЕРА СКЛОННОСТЬ К ВОЗБУДУ НЕ ЗАВИСИТ. Всё от неумения пользоваться аппаратом.
jack2846
10.02.2009, 20:34
Яж не джордано бруно чтоб твердить что оно вертится)))).каждый все равно при своем мнении останется.
Пользуем и яму 82 cx , да хоть чо можно исплозовать , если народ пьяный то всем по барабану. , в качестве микшера где есть всего по немногу - обработка( 7 пресет юзаем), компрессор , хоть какойто не совсем отстойный звук , он конечно сносен и звучит мягче алесиса( хоть и проще), естественно если не считать что обработка мидиверб 4 с ним ни черта не работает нормально.Для переносного бюджетного комплекта сойдет.У меня гдето есть ролик с вокалистом , он пел в почти такую же яму без обработки в шур 55 ( тот кторый в стиле ретро), усилок альто 1500, ас тапки двухполосные. Могу выложить видео.
Вообщем для шарашек хорошо , но если вот с радиомиком по залу ходить то позитива не оч. много.
Можно пойти еще проще [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] вот железяка для шабашек лучше не придумаеш , и 2 обработки и обратная связь подавление ,и усилок 2*600 .Останется разве только компрессор какой нибудь прикрутить сверху (DBX provocal сам хочу) .Не уверен что надежно конечно , да и на максимум 600 вт вряд ли кто будетего гонять.
Yulianovich
10.02.2009, 20:46
ОТ МАРКИ МИКШЕРА СКЛОННОСТЬ К ВОЗБУДУ НЕ ЗАВИСИТ. Всё от неумения пользоваться аппаратом. Ой ли? Когда пульт шумит, ждать фидбеков. У меня такое ощущение, что через несколько постов в этом топике нас ожидают "аргументированные" сентенции о том, что микшер за 200-300 баков "такой-же", как и за 1000-1500. Только нужно уметь пользоватся и знать несколько слов заклинаний.
Aleksandr1
10.02.2009, 21:26
Когда пульт шумит, ждать фидбеков.
Обычно когда верхняя середка задрана "по умолчанию"(типа у пульта хорошая "ясность", "разборчивость" - тогда и "приглашаются" фидбеки!:vah:
Либо провален весь добротный смачный низ...
В плохих микрофонах тоже ведь есть "частотка клевая" - можно эквалайзером накрутить неслабо, но работать с ними невозможно прежде всего по причине некоректного озвучивания человеческого пения, а для собачьего гавканья может самое оно!:ok:
Добавлено через 7 минут
усилок 2*600
Там же по русски в инструкции написано 8ом 2х215 ватт
А люди и взаправду думают 2*600...
jack2846
10.02.2009, 21:51
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ну если ваты китайские то возможно их 600 ))) а наших 215, тогда и AC надо не китайские, а у меня китайские:frown:
Обычно когда верхняя середка задрана "по умолчанию"(типа у пульта хорошая "ясность", "разборчивость" - тогда и "приглашаются" фидбеки!
Либо провален весь добротный смачный низ...
:ok: со мной поедешь
Vokalmen
11.02.2009, 07:59
Ой ли? Когда пульт шумит, ждать фидбеков. У меня такое ощущение, что через несколько постов в этом топике нас ожидают "аргументированные" сентенции о том, что микшер за 200-300 баков "такой-же", как и за 1000-1500. Только нужно уметь пользоватся и знать несколько слов заклинаний.
Игорь, мне кажется, ты чё-то не то написал.
Шумы ведь из-за дешёвых полупроводников и неудачных схемотехнических решений, а возбуждение - это резонанс на определённой частоте. Разная природа явлений. Уровень шумов ещё и намного ниже уровня полезного сигнала, поэтому шумы при возбуждении микрофона не при чём.
Добавлено через 30 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вот штука вроде как неплохая, только включить бы поюзать , стоит ли она своих денег
Смотри не вляпайся! Для живака этот микшер не подходит. Там нет ни одного AUX, ну если только планируешь работать без ревера.
Yulianovich
11.02.2009, 09:43
Vokalmen,
Гена, спорить не буду. У меня такое убеждение уже 30 лет. Когда-то начинал лабать с товарищем электронщиком. Вот это его гипотеза. Может я тогда неправильно понял. В компетенции товарища сомневатся не приходится. Шумы ведь из-за дешёвых полупроводников и неудачных схемотехнических решений Я бы добавил, что и от схем коммутации. Был несказанно удивлен когда услышал разницу при подключинии 1\3 октавного эквалайзера последовательно между пультои и РА, и через MAIN INSERT. Разница колосальная.
Nikich 777
11.02.2009, 12:27
Для живака этот микшер не подходит. Там нет ни одного AUX, ну если только планируешь работать без ревера.
Ну или один микрофон - один ревер. Дороговато млин..
Был несказанно удивлен когда услышал разницу при подключинии 1\3 октавного эквалайзера последовательно между пультои и РА, и через MAIN INSERT. Разница колосальная.
И как понравилось больше? Я точно также удивился при разнице подключения компрессора. Одна схема между преампом и линейкой пульта, а вторая в инсерт той же линейки.. Очень большая разница по уровню работы компрессора. Во втором случае уровень входного сигнала компр. сильно выше, хотя уровень преампа тот же (гейном линейки в данном случае вообще не пользуюсь. В "0" До упора против часовой стрелки)
Добавлено через 1 час 30 минут
Вот
Добавлено через 1 час 32 минуты
в смысле в обоих вариантах подключения не пользуюсь гейном канала
jack2846
11.02.2009, 17:23
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/music/BIR.avi
звук на видеокамеру ( на внешний микрофон)
аппарат вокалиста - микшер ямаха mg 124 сх
усилок алто 1500
шур 55 SH
АС тапко двухплосные
Зал не большой .
Люди! Кто-нить сталкивался с XENYX 1832FX ? Если например Ямаха MG16/6FX и 1832FX цена практически одинаковая с учётом для кабака? Извиняюсь,если замучал своими вопросами,просто до воскресенья нужно определиться.а платить дважды не хочется.Спасибо заранее.
jack2846
11.02.2009, 17:45
Дык все просто,береш собой наушники , внешнюю обработку и микрофон свой-втыкаеш и пробуеш как оно работает,в ушах все и услышиш.На той записи что я выложил слышно что компрессор таки спасает вокалиста на громких нотах,стоял примерно в среднем положении ,голос достаточно сильный.,на тишине копрессор срузу добавляет уровень тут мик и может засвистеть.Бер скорей всего перегруз в мик тоже неплохо будет держать,а вот ямаха без вкл компресора перегружалась.FX без компрессора но микр предусилитель скорей всего тот же.Не забудь внешнюю обработку прицепить -как с не работает микшер интересно.У ямы звук должен быть мягче( зачастую это и определяет покупку если акустика уже имеется) , +канал-кнопка светится вкл выкл .У бера мик преамп возможно чуть четче и экв есть на мастере.Обработка встроенная должна быть чуть лучше у ямы.
А мы уже делаем ставки :))) ,кто ставит на бер? ктоставит на яму ?
Я взял XENYX 1832 FX два дня тестую.... пока доволен.
Владимир Марченко
11.02.2009, 20:04
Sabr11,
Мой выбор в данной паре Ямаха. Их инженеры опытнее как минимум. От беринжера у нас в Туле всё чаще стали отказываться из за несоответствия цены и качества. Да и схемотехническое решение в некоторых случаях довольно спорное, это лучше к моему гарантийному мастеру обратиться. Он свои 2 Бера давно кому то впарил (основное место его работы - звукорежиссёр и инженер по ремонту и обслуживанию аппаратуры в музыкальном колледже).
Yulianovich
11.02.2009, 20:06
Lokos56,
Ну так поздоровляю!!!
jack2846
11.02.2009, 21:43
Я тоже ставлю на яму FX.)))) только не СХ .
Lokos56,
Ну так поздоровляю!!!
СпАаааасимбо! :aga::ha:
На днях пришел Carvin c2444. Звук достаточно хороший.
maestroegor
11.02.2009, 23:55
Дорогой ЛОКОС!Лет 10 работаю на МЭКИ (12 ченалов,ещё американец)Чумавой пультик.Нет проблем.Советую как "врачььь".Но есть ишо ДИНАКОРД.Во цэ чума.
Добавлено через 1 минуту
Кстати!Апаратики Беренджеры ваще не уважаю.
Vokalmen
12.02.2009, 00:10
Дорогой ЛОКОС!Лет 10 работаю на МЭКИ (12 ченалов,ещё американец)Чумавой пультик.Нет проблем.Советую как "врачььь".Но есть ишо ДИНАКОРД.Во цэ чума.
А есть ещё Майдэс и SSL . Ну это просто рак мозга!:biggrin:
Евгений Пчелинцев
12.02.2009, 00:39
Думаю, сейчас меня порвут...:smile:
Но уже три года работаю на Альто АМХ-220, и в принципе он меня на данный момент устраивает, до него у меня был Берингер Eurorack UB 802, писал одного местного барда (часть песен на бере, часть на альто), и звук с альто мне больше понравился, как-то прозрачнее, что-ли...
Часто читал много нелестных высказываний по альто, поначалу расстраивался, но тех косяков, которые описывались, с моим пультом не случалось, так что решил плюнуть на всё и работать дальше...
Да и как мне кажется, качество звука несколько больше зависит от умения, нежели от модели...(это лично моё мнение, но я могу и ошибаться)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/music/BIR.avi
звук на видеокамеру ( на внешний микрофон)
аппарат вокалиста - микшер ямаха mg 124 сх
усилок алто 1500
шур 55 SH
АС тапко двухплосные
Зал не большой .
Джек, у меня изображения нет, это нормально?
Добавлено через 5 минут
Думаю, сейчас меня порвут...
Делать нам нечего...
Евгений Пчелинцев. Это что-то барахлит у меня с форумом.
Извиняюсь!!!!
yamaha55
12.02.2009, 00:51
Думаю, сейчас меня порвут...
:aga: Сейчас...набегут-НЕ уважающие Беринджер!:biggrin:
Евгений Пчелинцев
12.02.2009, 00:55
:aga: Сейчас...набегут-НЕ уважающие Беринджер!:biggrin:
А......, пусть:ha:
jack2846
12.02.2009, 01:28
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] большой такой альто.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] вот по моему убийца беров , глядя на исполнение видно что ручки и кнопки по путевому расположены.
Пробовал как то в магазине PEAVEY и ALTO модель не помню, шумел пивик меньше альто а звук был поживее с алто ,у пивика более пластиковый был.
Добавлено через 20 минут
prozvuk,
там зальчик фиговый ., и не этично что ли лица людей светить)))хотя щас порежу ролик чтоб поменьше места занимал.
Nikich 777
12.02.2009, 08:08
Yulianovich отпишись если не затруднит по поводу
Сообщение от Yulianovich
Был несказанно удивлен когда услышал разницу при подключинии 1\3 октавного эквалайзера последовательно между пультои и РА, и через MAIN INSERT. Разница колосальная.
И как понравилось больше?
maestro116
12.02.2009, 08:27
Немалую роль в работе на пультах,как ни странно, играет тот же стереотип привыкания. А по большому счету, звуковые тракты ВСЕХ пультов бюджетной категории- приемлемые по звуку,полагаю и по логике управления (Тут я могу ошибаться, АЛТО и Тапки не пользовал,но со стороны слышал). А на первом месте месте (ИМХО!кому-как,вообще-то:wink:) -эргономика и возможности/удобство коммутации.Когда все логично, удобно и ненапряжно. Особенно- параметры потенциометров.
jack2846
12.02.2009, 10:11
prozvuk,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/music/b1.mpg 1 минута но в макс качестве.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/music/b2.mpg
Будете смеяться-но вот это вот дерьмо у меня уже пол-года работает на выездах.Очень удобный маленький активный пульт для работы в одного.,брал в прошлом году в магазине всего за 6500руб.Окупился сразу.Все в принципе нормально,и мощности для маленьких поиещений хватает и звук отстроить можно.Обработка конечно :jopa: еще та-трудно настроить и привыкнуть к ней.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сегодня сговорились со знакомым,будем пробовать и беренгер 1832 и тапко и ямаху,все на HK AUDIO.
Моё мнение,главное какая акустика!
Все микшеры и оконечники из одной ценовой линейки, примерно одного качества.
А вот акустика....
Нельзя даже близко поставит,например "omnitrinic" и "PEAVEY messenger PRO" хотя цена одинаковая(180-200) PEAVEY OK!
1 минута но в макс качестве.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/music/b2.mpg
А в чём вопрос? Звук аппарата нормальный.
Всё маскируется АРУЗом видеокамеры и акустикой зала, но живенько и лажу скрывает. Если с пульта писАть, может вообще гораздо хуже получиться.
jack2846
12.02.2009, 13:26
Был вопрос ,где картинка ???
Да вобщем то по существу вопрос ни в чем , просто на ямашке CX человек спел без внешней обработки и все довольны , хотя лично я ямой CX недоволен , можно видимо и на яме работать и копрессор был полезен, но кайфа меньше всеже чем от другого пульта .Так что я ругаю яму а кому то и ее достаточно.Выложив ролик я попытался выразить не только свое субъективное мнение.
Вот Locos56 еще пульты сравнит ,там посмотрим на выводы.
Lokos56,
Опиши пожалуйста как впечатление от 1832 и особенно интересует качество эффектов,система определения полосы фитбэка на аквалайзере и вообще-на сколько он соответствует описанию в инструкции?
И очень важно-как в сравнении с Ямахой. Просто сегодня-завтра должен наконец определиться и всё раздумываю...
Первое впечатления таковы:
Шума не услышал(о чём на форуме писалось) ..... :ok:
По эффектам так сразу и не скажешь.Нужен приличный зал для пробы,пока тестую в комнате 3х5 м. По крайне мере в этой же комнате пробовал THE T.MIX 1622 FX(ТAPCO-клон) небо и земля,не в пользу последних.
Определения полосы фитбэка,пока не могу сказать,хотя когда мик заводится,действительно начинает подсвечиваться(если я правильно понял) фейдеры на экв-ре.
Но повторюсь,что за очень короткий промежуток времени,я не могу дать правильных ответов,тем более что это всё субьективно.
По крайне мере 100% лучьше чем T.MIX 1622 FX(ТAPCO-клон).
Пока единственный недостаток - это яркий синий светодиод "POWER".
Пока единственный недостаток - это яркий синий светодиод "POWER".[/QUOTE]
Неприятность эту мы переживём!
Спасибо за рецензию-я так понимаю,что при учёте,что для кабака,если не бракованный ,то 1832 годится.
Провёл испытания.
YAMAHA MG 124 C и BEHRINGER XENYX 1832 FX.
Использовалась акустика HK 2 суба-18 и 2 сателлита-12,в роли оконечника использовали Dynacord PowerMate 1000.
Все испытания проводились только на наш не профессиональный слух.... :smile:
Использовали обыкновенные CD-шки,минуса и микрофоны(Sennheiser E835-S,BEYERDYNAMIC OPUS 69S,SHURE PG58)
Результат:
Звук - ни какой разницы,когда не задействуем эквал-р бера.
При использовании последнего.... нет вопросов,строишь как душе угодно!
Эффекты ест-е не сравнишь,за отсутствием оНого в этой ямашке.
Шумов нет! Ни в ямашке ни в Бере.
Цена:YAMAHA MG 124 C 210-250 евр. BEHRINGER XENYX 1832 FX 269 - 300 евр.
Моё предпочтение - бер 1832 :ok:
Всё субьективно! Комната 4х6 метров.
По поводу сборки.
Всё от бера собирается в Китае(продается в Германии и... везде) при покупке бера, в коробке лежал рекламный проспект,где и как собирают товары от бера.
За ямаху не говорю,но думаю что тоже самое.
Только НУ оЧень дорогое от бера собирают в Германии.
Так что не зацикливайтесь и скептически относитесь к словам "американец,немец,англичанин..... . :aga::ha:
Использовалась акустика HK 2 суба-18 и 2 сателлита-12,в роли оконечника использовали Dynacord PowerMate 1000.
С таким оборудованием :ok:
не зацикливайтесь и скептически относитесь к словам "американец,немец,англичанин.....
:biggrin:
Vokalmen
14.02.2009, 12:02
Lokos56 , спасибо за информацию. Для меня очень важно было узнать как звучат новые Ямашки MG/С, потомучто хочу приобрести MG166 СХ из за лёгкого веса и хорошего функционала. Если звучит как BEHRINGER XENYX 1832 FX, однозначно надо брать. Старые MG меня не устраивали по всем параметрам. Про Ксениксы я тут писал положительные отзывы, но есть люди, для которых главное-не качество прибора, а ненавистное слово BEHRINGER. Фэйдэра у Берингеров тоже очень надёжные: у меня за 8 лет в старом МХ пока ни один фэйдер не затрещал.
Прежде чем взять XENYX 1832,я естественно и на форуме и на"месте" навёл справки о этих и других аппаратах.
Как сказал мне один старый немец,многим брендам мы платим за имя,так как от этого имени кормятся очень много ребят.
В то же время он отметил что есть мелкие производители у которых цены на порядок,а то и на два ниже,а качество довольно высоко.(При том что электронно-техническая база у всех одинакова)
P.S.
Присмотрел одного такого производителя,выберу время поеду на прослушку,благо что не далеко.
Contrabass
14.02.2009, 14:00
Работаю на ALTO L-8. Сегодня после перегрузки по входу перестал работать блок эффектов.
maestro116
14.02.2009, 14:01
Нет.Неправильно.Элементная база- вопрос тонкий и деликатный.Почему то есть дешевые потенциометры, так и -очень дорогие. Разброс параметров в партии дешевых полупроводников (и вообще-комплектующих) настолько велик, что всю партию продают за копейки (хотя положено отбраковать и утилизировать):wink:. Ни один уважающий себя брэнд не связывается с такими смежниками.
maestro116,я же не говорю о соовсем "никаких" "брендах"...
Речь идет о вполне достойных фирмах.
maestro116
14.02.2009, 15:56
Не знаком с такими- CRAIG, SOLOMON, TELEMAX ? :wink:
:russian:Lokos56,
Спасибо большое за рецензию,только жаль,что не написал вчера! Успел взять Ямаху MG16/6 FX ,правда на 20% дешевле Бера. Если бы прочитал твою рецензию раньше -сделал бы наоборот. Имя перетянуло...
jack2846
14.02.2009, 19:00
Не факт что на другой акустике оба микшера показали бы идентичный звук.Еще заметил что когда к яме 12 FX проводной мик подключали верхняя белая ручка гейна стояла в ноль ,а звук был на фейдере , на бере если гейн в нуле звука не должно быть вообще.Яма по звукоусилению мика мощнее что ли.
Да если что поменятьможно любую железку в течении 2 недель .Но если яма еще и дешевле то стоит верно оставить.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
maestro116
14.02.2009, 20:19
Ну, это кто какую логику использует. Гейн в ноль, по логике- сигнал должен идти-как обычный линейный вход.Бывает логика (CRAIG AU24),что при подключении микрофона в ХЛР задействуется мик-преамп, вынул мик воткнул джек- переключается на линейный вход. Сложновато.
Aleksandr1
14.02.2009, 23:03
maestro116,
Есть такая буква!:aga: Включаю линейку и мик(в XLR воткнут) становится тихо.:br:
Подберу яркий усилитель к бледному микшеру!!!!
Жирный звук для тощей певицы!!!!
Ну, это, как-то, не прёт...
jack2846
15.02.2009, 00:03
Вообще конечно надо и в самомо деле микшер подбирать из расчета всей цепочки - микшер -усилитель- АС.К примеру алесис( плотный твердый звук) я включаю с QSC GX5 а ямашку 82 сх(звук помягче) с цифровым TORQUE TD-34 ( слишком твердый ч еткий звук)чтоб компенсировать по мягкости и четкости звука.Но микшер лучше иметь конечно со звуком помягче.TORQUE если с алесисом включаю то после 6 часов уши жалко становится))))))- такой пробивной звук разве что для улицы.
На выездах Behr 1832FX, в репетиторской Yamaha EMX 5016.
Behr хочу менять.
maestro116
15.02.2009, 10:42
Вот потому очень многие недолюбливают алезис. На ниже среднего уровнях, такое чуйство, что на грани овердрайва- перегруза.:mad:Кстати, и так- почти на всех девайсах.
Шустрый, в ПРОДАМ Саша Эскандер Крафт торгует, цена уже запредельно низкая!
jack2846
15.02.2009, 12:40
У алесиса коэффициент усиления большой , обычно ручки по усилению на 9-11 часов стоят ,мастер отстраиваю чтоб перегруза не было а звук с мониторного уже на усилок снимаю чтоб сигнал поровнее.Но в целом алесис неплохой пульт, особенно для свадеб , пресеты обработок бывают полезны для всякого рода конкурсов ,ну и 32 пресет включаю иногда и на музыку , такой объемчик придает вокальным композициям., жалко только что вход аукса один, но обработка с ним хорошо контачит.
в ПРОДАМ Саша Эскандер Крафт торгует, цена уже запредельно низкая!
Без ножа режешь! Материально я буду готов где-то через полгода :frown:
Nikich 777
16.02.2009, 08:37
а звук с мониторного уже на усилок снимаю чтоб сигнал поровнее
А чем сигнал с MAIN MIX плох? Или у алесиса нет такого? :eek:
Добавлено через 1 минуту
32 пресет включаю иногда и на музыку
Что за пресет? (для тех, кто не знает пресеты алесиса по номерам)
Заздравный
16.02.2009, 11:09
Что за пресет? (для тех, кто не знает пресеты алесиса по номерам)
Один из разновидностей CHAMBER -
Моделирование реверберации, созданной искусственным эхо помещения,19 используемой в классической записи 50х и 60х.
jack2846
16.02.2009, 13:06
А чем сигнал с MAIN MIX плох? Или у алесиса нет такого? :eek:
Добавлено через 1 минуту
Что за пресет? (для тех, кто не знает пресеты алесиса по номерам)
32 пресет -CHAMBER ( 30-40),к примеру элвиса пресли с ним включаю .
main mix есть конечно но каждый раз крутить мастер и смотреть чтоб перегруза не было лично мне не нравится , шкала маленькая а зашкалит на слух зачастую заметно ,поэтому выставляю мастер примерно на 10 часов ( стереопара и мик примерно также) естественно слежу чтоб и они тоже не сильно перегружали ,а уже потом такой ровный сигнал с мониторного снимаю, получается что поворот ручки ( ход) больше длинее ,а значит плавнее ( удобнее)звук регулируется , у алесиса коэф усиления ( по сравнению с ямой 82 ) больше ,если мастер регулировать то неудобно резистором влево вправо по 3- 5 мм крутить
На ямахе кручу сразу мастер ,т.к. у ней коэф усиления меньше , при тойже громкости с алесисом ручки вывернуты вправо больше , при этом у ней возрастатет собственный шум.
Вообщем кому как удобнее , мне так .
32 пресет -CHAMBER ( 30-40),к примеру элвиса пресли с ним включаю
Минуса то зачем реверить? Хотя почему и нет. Мы же художники...
Вообщем кому как удобнее , мне так .
Лучше как правильнее.
Ноль дБ не зря придумали.
Nikich 777
16.02.2009, 14:41
main mix есть конечно но каждый раз крутить мастер и смотреть чтоб перегруза не было лично мне не нравится , шкала маленькая а зашкалит на слух зачастую заметно
Не мое дело, но я бы поменял такой пульт на какой нибудь получше..
jack2846
16.02.2009, 15:31
Не только минус - я имел ввиду записи пресли - они же старые тут немного объема врубиш и поживее звук идет.
Микшер устраивает пока .Получше всегда хочется., купив лучше хочется еще больше и лучше:(((
warsofonty
17.02.2009, 00:46
Работаю в основном с живым звуком. Застал времена, когда Электроника ПМ- 01 считалась пультом, работал на его прародителе - HH electronics. Бог дал долго работать на предшественнике современных MIDASов - MITEC 24-02. Катаясь с командами последние лет пять приходиться работать на самых различных девайсах, находя их в самом различном состоянии. У себя сейчас работаю постоянно на Mackie 24 8-bus. Почему? Очень понятный в архитектуре. Очень точен, поворачивая ручку или двигая фейдер, я точно знаю на сколько изменится параметр. Нет шумов. Очень надёжен. Стабильно работает и в мороз и в жару. Любой сигнал - в любую точку. Единственное, не любит высокой влажности, из-за чего умирают посылы. Но этот дефект присущ скорее конкретному экземпляру. Был крайне удивлён тому, что шведы, норвежцы, швейцарцы, немцы, которым выкатывал этот микшер в составе аппарата, с удовольствием на нём работали. На послеконцертных пьянках, допрашивая с пристрастием ихних звукачей, уяснил для себя, что Mackie весьма распространённый в Европе аппарат именно из-за соотношения цены и качества.
Что же касается обсуждаемых здесь Берингеров, то я, лично, не буду на них работать, если у меня выступают металлисты или команды других музыкальных стилей, широко использующих овердрайв. Не получается нарулить тот детальный звук, который получается на Алленах, Маках или Саундкрафтах. Хороши все "сколько-то тысячные" Ямахи. Ну а Майдасы..., что о них говорить. Это и есть упомянутый выше Майбах. С уважением, уже глухой Варсофонтий.
Очень точен, поворачивая ручку или двигая фейдер, я точно знаю на сколько изменится параметр. Нет шумов. Очень надёжен. Стабильно работает и в мороз и в жару. Любой сигнал - в любую точку.
Всё правильно, но непогоду все ж не любит - сужу по 24-4 модели у знакомого. Часто остывал в холодном помещении: конденсат -- поломка -- ремонт.
Любой сигнал - в любую точку
Ну да.
Это о чём?
Песец, карочи...
maestro116
18.02.2009, 08:56
Вчера перебирал свое старье. И внезапно почил в бозе заслуженный Эликс7-LX7 (soundcraft). Может, кто сталкивался с подобным? Проявляется: на низких и ниже среднего уровнях умирает-отсекается сигнал правого канала. При ерзании фейдеров,или канального или мэйн на повышение до максимального уровня треск и опять включился.:frown:И, чем дольше прогрев, тем чаще. Неохота потрошить, все равно стоит, но- может кто знает точно, в чем дело?
Крепкого всем Здоровья!Ребята ,хотелось бы узнать ваше мнение.Имеется пульт Ямаха MG 12\4FX.Есть желание преобрести,в дополнение к ней, проц.эфектов(T.C M350 или Alesis Midiverb 4).Какой из них более приемлем к Яме по окраске,полноте звука?Интересует также функциональность.(работа на корпоративах,свадьбах...).Спасибо!:pivo:
maestro116
18.02.2009, 21:18
Относительно твоего пульта нет разницы, какой внешний процессор использовать. Тут во главе угла- личные предпочтения. То, что встроенный дсп тебя не устраивает- в порядке вещей.:wink: Лично не пользовал, но- полагаю, набор не очень внятных холлов. Так что определяйся с бюджетом, и- полный вперед. Для живой работы что тиси что мидиАлезис подходят как нельзя лучше. Наверное, даже мидиверб лучше, потому как у ямах тракт посыла-возврата не очень, а алезис довольно ярок.
jack2846
18.02.2009, 21:42
Я уже писал в теме что яма 82 CX фигово работает с алесис мидиверб 4 , тракт невнятный с песком - короче ужас ,это не работа.к 12 яме FX не подключал алесис( пробовал как то включали микрофон минут на 10 ), но думаю что FX это лучше аппараты и все должно быть отлично.
Когда покупал мидиверб 4 пробовали лексикон 200 и tc 350, мы оба с другом пришли к выводу что TC350 поглуше а лекс 200 слишком прозрачен.Хотя все субъективно.Мидиверб придется дома посидеть понастраивать, зато потом удобно готовыми пресетами подгружаться .Вообщем более углубленно я его с другими обработками не сравнивал.
Кстати если акустика не супер то 7 -й пресет у ямахи юзабелен,в теме я уже выкладывал видео , человек пел на яахе со встроеннйо обработкой но зато с понтовым микрофоном.От микрофона кстати и настройки алесиса кардиналньно менять приходится.Так что возможно альтернативный вариант - хороший микрофон по цене обработки)))
maestro116
18.02.2009, 22:07
А там дело в том, какой то конструктивный косяк с посылом возвратом (как люди говорят, работающие на нем). Брали у меня на эксперимент тиси м1, говорят- да,м1-есть м1 круче некуда, да бабок пока немаэ.:)))) Вообще, Джек, вопрос за мг12/4фикс, а ты по инерции 8сикс:)))))
Акустика у меня (сравнительно с именитыми брендами) не супер(топы-EVM-Венгерской сборки,оконечникPA-VX700 + 2 активных саб - Park Audio в сумме 1.5кВт) на данном этапе меня вполне устраивает - звук яркий плотный глубины достаточно.Да и мик,думаю,в поряде-конденсаторный Электровойc P-510.В данное смутное кризисное время аппгрейдиться по аппарату в целом - довольно накладненькое дело.
Что касается проца-склоняюсь к Alesis.
Ребята,может кто работал,-впечатления от процессоров "малышей" Alesis-Nanoverb и Picoverb?
Vokalmen
18.02.2009, 23:49
Ребята,может кто работал,-впечатления от процессоров "малышей" Alesis-Nanoverb и Picoverb?
Мне Nanoverb не нравится (есть нюансы). При той же цене или чуток подороже Берингер Виртуалайзер - это полноценный прибор и звучит намного лучше. Пиковерб не юзал.
По характеристикам в Nanoverb 18bit проц, в Picoverb-24.
Сегодня поделился своими мыслями по преобретению эфектпроца с колегой.
Его мнение-продать Яму ,доложить денег и взять другой пульт(к примеру Саундкраф
MFX-8) по звуку получше и с эфектами все в порядке?
Я на распутье?
Согласен-внешняя обработка всегда огромный "+"-но бюджет диктует свои провила.
Vokalmen
19.02.2009, 10:51
По характеристикам в Nanoverb 18bit проц, в Picoverb-24.
Сегодня поделился своими мыслями по преобретению эфектпроца с колегой.
Его мнение-продать Яму ,доложить денег и взять другой пульт(к примеру Саундкраф
MFX-8) по звуку получше и с эфектами все в порядке?
Я на распутье?
Согласен-внешняя обработка всегда огромный "+"-но бюджет диктует свои провила.
Доложить придётся столько же. А чем не устраивает Ямашка? Для ресторана-вполне. Если для райдера, то MFX-8 тоже никакой.
Доложить придётся столько же. А чем не устраивает Ямашка? Для ресторана-вполне. Если для райдера, то MFX-8 тоже никакой.
Согласен с тобой.
Выбор сделан - правит T.C.- M-350.
Ребята, подскажите,где мануал(русс) посмотреть на M-350 .
Спасибо!
Заздравный
19.02.2009, 14:10
Bollan,
мануальчик могу подкинуть, говори адрес
Music Master
Заранее благодарен!!! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Заздравный
23.02.2009, 09:55
Bollan,
отправил
PETROVICH-15
24.02.2009, 18:52
По-моему к названию темы чтобы был смысл в этом опросе необходимо добавить "... и по какой причине?", ведь многие работая на одних аппаратах мечтают о более достойных. Я не понимаю некоторых фуромчан, которые говорят про свой аппарат "... для халтур сойдет" - где бы ты не работал будь то свадьба-юбилей или концерт в дворце культуры - звук должен быть максимально хорошим. Иначе - я не буду уважать себя, как звуковика (уж не говорю о тех, для кого весь этот звук строю). Поэтому первым делом взял себе DYNAKORD PM600 (хотел 1000-й, но бюджет...) и не парюсь по поводу "не совсем того, что хотел бы ..." Кстати, решающую роль в выборе микшера сыграл наш ФОРУМ (я купил то, что меня устроило на 100%)! Ребята не стоит экономить на микшере - это сердце твоего аппарата.
Aleksandr1
24.02.2009, 20:50
первым делом взял себе DYNAKORD PM600
Иначе - я не буду уважать себя, как звуковика
Мечта любого звуковика!:biggrin:
Я не понимаю некоторых фуромчан, которые говорят про свой аппарат "... для халтур сойдет" - где бы ты не работал будь то свадьба-юбилей или концерт в дворце культуры - звук должен быть максимально хорошим. Иначе - я не буду уважать себя,
Хорошо сказано , в точку !:br:
У меня иногда в соседнем зале приезжие лабухи работают - поставят одну колонку на другую и дуют . Я им - а как же стерео ?:eek: Они мне - и так сойдёт . Я бы таких кастрировал .:biggrin:
Добавлено через 4 минуты
А мой красавчик вот он ....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/262222m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/262222.htm)
yamaha55
24.02.2009, 21:48
Я бы таких кастрировал .
Где,мля мой СЕКАТОР!:biggrin:
да...,бывают такие чуды(лишь бы бабла накосить).
А пульт-красавеЦ!:ok:
А,вот мой концертный красавЕц :rolleyes:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/485729m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/485729.htm)
Aleksandr1
26.02.2009, 01:37
поставят одну колонку на другую и дуют .
А я уже не могу слушать звук с одной стороны, хотя иной раз вторую колонку засунешь куда-то и сам не слышишь где она...
Вообще-то про стерео: - людям в зале все одно не слышен стерео-эффект!:tongue:
Yulianovich
26.02.2009, 04:12
Aleksandr1,
Саш, зато приятно осознавать, что он есть!:vah:
Добавлено через 1 минуту
skif,
Серега, респект и уважуха!
Aleksandr1
26.02.2009, 06:05
Саш, зато приятно осознавать, что он есть!
Я как-то самоиграечника-клавишника спросил - почему он подключает два канала, а балансы ставит в середину, а не лево-право...
Отвечает: - "А так баса больше!:ok:"
:biggrin:
Black_dog
26.02.2009, 06:28
А я уже не могу слушать звук с одной стороны, хотя иной раз вторую колонку засунешь куда-то и сам не слышишь где она...
Вообще-то про стерео: - людям в зале все одно не слышен стерео-эффект!:tongue:
Хороший клиент...эт когда он в таком состоянии...в общем "на четвереньках", подозреваю, что он(а) стерео-эффект и слышит:vah::biggrin::ok:
К вопросу стереофонии нужно подходить утилитарно. Иногда, действительно, в моно работать лучше, т.к. при большом разносе колонок и небольшом, в свою очередь, расстоянии от них до слушателя, стерео будут иметь только слушатели, находящиеся в центре. Остальным будет доставться большая или меньшая "половина" звука. В таких случаях можно и даже нужно несколько "сузить" панораму.
С другой стороны, работа в моно предполагает отсутствие фазовых искажений в фонограмме, а нам известно, что многие т.н. "давленные" фонограммы этим грешат (устранение основного вокала из микса производится как раз методом изменения фазы каналов и последующей компенсационной эквализации):jopa:
Лабай-Днепр
26.02.2009, 11:25
Как по мне, то за эти 300-350$ лучше купить из нормальных рук б/у MACKIE (например 1402VLZ,американца), чем мучить свои ухи Бэриками и Ямахами. Хотя в кабаке работаю на Yamaha-MG12/4(раньше был Peavey), но по возможности для души ставлю казённый MACKIE и отвожу душу. На бабло не влияет, но работать на-амного приятней.
В акустика 15"-Eminence+driver-Peavey & 15"subwoofer-Eminence.
-----------------------------------------------
И не испортят нам обедни злые происки врагов!:tongue:
Aleksandr1
26.02.2009, 16:28
Хороший клиент...эт когда он в таком состоянии...в общем "на четвереньках", подозреваю, что он(а) стерео-эффект и слышит:vah::biggrin::ok:
Убежден - он его даже видит!:aga::biggrin:
Black_dog
26.02.2009, 17:17
Aleksandr1,
Отжигаем по-немногу?:pivo::pivo::pivo:
Aleksandr1,
Убежден - он его даже видит!
Саня , спинным мозгом чует !:smile:
Саня , спинным мозгом чует !
Скорее, тем, что чуть ниже спинного мозга:biggrin:
Верно, Саня?:wink::pivo:
Aleksandr1
26.02.2009, 23:32
Annon,
Ребятки, аль у вас спьяну стерео в глазах не звучало?:redface:
:biggrin::br:
Дома пользую Soundcraft Ghost 32 а на халтурах Roland VM-3100pro - очень удобен и легкий
Об этом можно говорить и спорить бесконечно я с уважением отношусь к любому выбранному из вариантов в конце концов это личный вкус другое дело если кто то не может определится по каким то причинам то тогда здесь нужен правильный совет во первых на какую сумму вы рассчитываете купить МИКШЕР и для какаго напровления тоесь вы будете 1 проигрывать музыку 2 ЖИВОЕ ИСПОЛНЕНИЕ 3 или вариантов много я сам работаю в DYNACORD очень хороший пульт правда не дешевый так что спорить нет смысла всем удачи и хорошего заработка и настроения
Michael N
27.02.2009, 13:06
Да, мнения можно слушать бесконечно, у меня есть Soundcraft, Peavey, Yamaha именно серия MG вообще выкинул на балкон, а работаю в кабаке как его не хают на Behringer и лучше не надо, не шумит и частотки те что нужно, а у Peavey вообще звук мыльный. Вот это моё мнение.
jack2846
27.02.2009, 16:03
MG CX или FX? на балконе
(выглядывая из-за угла)
А я полчаса назад взял Allen&Heath ZED12 :tongue::smile:
Yulianovich
27.02.2009, 16:17
Annon,
Поздравляю!:br:
Yulianovich, спасибо, дружище!!!:br:
Радости - полные штаны... только сёдня уже не успею на работе его запустить... на завтра отложу удовольствие:smile:
Vetal2008
27.02.2009, 20:29
В мене Yamaha MG 124 CX і задоволений , звук подобається , тільки прихворів трішки , канал один працює , а другий на половину . На майбутнє хочу взяти Сауд крафт , або маскі
jack2846
27.02.2009, 20:46
Нам где перевод брать?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Такой пультик!
Yulianovich
28.02.2009, 15:32
В мене Yamaha MG 124 CX і задоволений , звук подобається , тільки прихворів трішки , канал один працює , а другий на половину Так чем ты доволен? Тем, что один канал не работает наполовину?
Black_dog
28.02.2009, 15:36
Yulianovich,
:biggrin::biggrin::pivo:
Владимир69
02.03.2009, 15:33
Сейчас работаю на MACKIE CFX12, до него был MACKIE VLZ14...
Sergiusz
03.03.2009, 15:31
Sondcraft GigRac 1000ST
ivanyukvolodumur
05.03.2009, 16:29
Есть такой микшерный усилитель YAMAHA EMX5000-12.Очень интересно услышать
мнение специалистов-практиков.
С уважением .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
solomijka
05.03.2009, 22:19
Працюю на Soundcraft Spirit Fx 8 машина бомба ревер Lexicon супер, пробував дуже багато чого, ще вартий уваги Mackie VLZ1402pro по звучанню плотний і жосткий, ревер гірший, Soundcraft Spirit Fx 8 м'ягший. 50% залежить від динаміків, поміняв також багато, зараз американські Celvin вокальні, внас майже нема привезли з США СУПЕР!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
solomijka,
а теперь, будь ласка, переведи пожалуйста...
Лабай-Днепр
06.03.2009, 09:08
Кто-нибудь пробовал недорогие цифровики? Что они из себя представляют?
Например, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
-----------------------------------------------
И не испортят нам обедни злые происки врагов!:tongue:
Yulianovich
06.03.2009, 14:56
зараз американські Celvin вокальні, Для меня новость, что динамики бывают и "вокальные". Отстал от жизни. :frown: :Да и о фирме Celvin я что-то не слышал. :redface: Дремучий я однако...
maestro116
06.03.2009, 16:22
Celvin Clein- производитель спецодежды для слонов и обезъян. Что значит- не слышал?:rolleyes:
А классификация динамических громкоговорителей- азы ремесла,Юлианыч. Вокальные, матюгальные, лакальные, ...струальные, зараззробленные,инструментальные,фикальные,рояльны е,гитарные, кларнетные...Ну-вспомнил?:biggrin::wink::pivo::pivo:
Yulianovich
06.03.2009, 22:47
Celvin Clein
Э-а... Тоже не слышал. :redface: Токи Кельвин-Цельсий и усё. :ha:
Добавлено через 13 минут
Кто-нибудь пробовал недорогие цифровики? Что они из себя представляют?
Например, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Штукарь! Совсем не дорого? Я вот не могу стянуть такой: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] efaultDomain_0?hash=item280318369527&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1234%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C 240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50 Этот хоть сейчас. В суме с дорогой в 650$ я бы уложился. Но денег нет. Кризис. А вот теперь вопрос посерьезней: 01V реально можно купить на Ebay.com за пол штуки. У кого какие мнения по этому посылу?
maestro116
06.03.2009, 23:13
Вопрос тока- зачем?:wink: Из пушки по воробьям?:biggrin: Вот есть у мну ROLAND VM3000pro. Так таки времени нет освоить более-менее. Просто совесть не позволяет использовать как тупо глупо пульт для пары другой микрофонов и одной двух стереопар. Смысл? Таки мэк1202 прекрасно с этой рутиной справится.Или обязательно надо, чтоб сервики на фейдерах, память на сотню-другую картинок, по мидюхе командовать?:)))))
И так, между нами- еб... никогда Яму01 за пятихатку не отдаст! Будешь с роботом бодаться до нормальной цены. Еб..- не благотворительная организация, и в штатах базлы там на порядки покруче наших овец. Почему знаю- через зятя (коренной янки) пытался замутить. БЕС-ПО-ЛЕЗ-НО!!!
Добавлено через 16 минут
При слове аукцион, пусть Еб... Кристи,Сотби- сразу на ум приходят : карточный храп и лохотроны 90-х в россии. :wink: Зять от моего лоховства просто падал!
Лабай-Днепр
07.03.2009, 14:51
Штукарь! Совсем не дорого? Я вот не могу стянуть такой: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] efaultDomain_0?hash=item280318369527&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1234%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C 240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50 Этот хоть сейчас. В суме с дорогой в 650$ я бы уложился. А вот теперь вопрос посерьезней: 01V реально можно купить на Ebay.com за пол штуки. У кого какие мнения по этому посылу?
1. Если подтягиваться на уровень Soundcraft любой M-серии или на Allen&Heath, то это примерно одна ценовая категория. Вопрос в звуке, практичности, надёжности и оперативности в работе.
2. Мой друг дружит с Ebay.com давно и обеспечивает всех ноутбуками, цифровыми видеокамерами и другой техникой. Я сегодня спросил за микшер, он сказал: "давай модель-найдём." Единственное, я так понял, высылают товар на сумму до 300$.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
-----------------------------------------------
И не испортят нам обедни злые происки врагов!:tongue:
MebiusTrack
07.03.2009, 15:44
Мона в опросе поучаствовать? :wink:
Первые пульты - "Электроника ПМ-01" и "Электроника ПМ-03", по последнему до сих пор ностальгия...
Затем был Mackie 1604VLZ, работал с 97 года верой и правдой, но 4 года назад сказал "ГАФФФ!" из-за неправильно разведенной новой проводки в зале - порталы и пульт были разведены на разные фазы, а нули были не однородные... :tu:
Затем был Carvin Concert 1644FX - жуть... Звучал, в принципе, вполне прилично, но отзвучал он практически ровно свой гарантийный срок. Затем отвалились по очереди оба блока обработки (хоть я ими и не пользовался, но было неприятно). Затем посыпались канальные фейдеры, начали отваливаться AUX-ы... Так и пылится в углу на паре неработающих колонок от EVM.
Сейчас у меня для халтур Behringer UB1204. В ДК есть Беринджеры UB1204FX и Xenix 1832FX для выездов, в зале (и на площадь) Behringer SL3242FX-RPO. В новом комплекте, подаренном в ДК, привезли Yamaha MG166cx - я его сразу же себе и захапал. Теперь он у меня типа студийный...:tongue:
В другой студии Alesis MultiMix FireWire.
Здесь много читал восторженных отзывов о серии Xenix от Behringer. Мне мой экземпляр не понравился (тоже был подарен, а даренному коню, как известно, под хвост не заглядывают) - но качество записи с него было хуже, чем даже с малышей UB. При этом "малыши" UB и большой SL живы-здоровы, хотя и работают намного чаще, а у Xenix через пару месяцев отвалился фейдер стереопары, сейчас уже половина хрипит...
Пишу и работаю сейчас в основном на Ямахе, если не требуется установка большого количества микрофонов. При работе в зале с народными коллективами (а без них практически ни один концерт не обходится) работаю на SL3242FX-PRO.
У UB и обработка намного лучше, чем у Xenix. У меня малыш UB1622FX как резервный лежит в тайничке ))).
А Ямаху 124 сх я неделю назад поменял на Аллен зед12... чёта Ямаха не зацепила. ИМХО, UB1622 получше будет...
Yulianovich
07.03.2009, 18:05
И так, между нами- еб... никогда Яму01 за пятихатку не отдаст! Я не любитель спорить и доказывать. Но так для инфы. Эти приборы уже проданы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 0Q2em283?_rdc=1 Зеленые цифры - за какую цену. Если цифры черные или красные, значит не был лот продан.
maestro116
07.03.2009, 19:58
А что тут спорить и доказывать? Попробуй- увидишь. Всяку разну мелочевку я беру на еб.., но сугубо через аккаунт зятя в Чикаго. Он же и привозит, если не влом.Из России лучше ваще не лезть.
Black_dog
12.03.2009, 20:50
Yulianovich,
Слегка б/у яму 01v можно уложиться в $500 + доставка $100-150. Таможня беспошлинно до какой суммы в Украине? У меня максимальная покупка была в $1800 и вес около 20 кг, все в порядке, да и c суммами выше $200 проще в случае кидалова разбираться, там уже клайм в палке работает. Так что все реально :wink:
Всяку разну мелочевку я беру на еб.., но сугубо через аккаунт зятя в Чикаго.
Интересно, тоже в Чикаго знакомый проживает! Тесен мир...
Работаю на Alesis MultiMix 8USB.
Мечтаю о Soundcraft EFX8 с ревером Lexicon или Soundcraft Spirit 8FX, но последний уже снят с произодства.
Заздравный
14.03.2009, 15:32
ELTIGEN,
Soundcraft Spirit 8FX, но на сайте производителя он не значится в колонке "снятые с производства"...
Для выезда у меня Alesis Multimix, а на работе сейчас - Yamaha EMX5014С. У Алесиса реверочек оптимальный, а к Ямахе Мидиверб, видимо, придётся прицепить...
А, вообще, самые лучшие воспоминания - от Саундкрафтов.
ELTIGEN,
Soundcraft Spirit 8FX, но на сайте производителя он не значится в колонке "снятые с производства"...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Перевод: Обратите внимание, что данный продукт не производится в настоящее время и больше не доступен в Soundcraft.
Yulianovich
15.03.2009, 03:22
В серии FX теперь присутствует новая модель на 16-ть моно входов:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
CHERAEFF
16.03.2009, 13:09
Allen& heath ZED 12 FX - ПО ХАЛТУРАМ ЖАЛКО ТАСКАТЬ НО ХОЧЕТСЯ ХОРОШЕГО ЗВУКА И С ЭТИМ НИЧЕГО НЕПОДЕЛАЕШЬ !
У меня тяжeлый случай. Пошел человек в Азия Музик и купил... Фоник в связке с Евросаундом никого не спросив. Вот такой облом. Я плакаль.
Заздравный
22.03.2009, 18:48
Duck,
Ничего будет и на твоей улице праздник, бабулеса подсоберёшь чуть-чуть и купишь soundcraft в связке с crown
taras2008
27.03.2009, 00:01
А есть ещё Майдэс и SSL . Ну это просто рак мозга!:biggrin:
А как Вам M-AUDIO NRV-10:pivo:
Yulianovich
27.03.2009, 04:24
А как Вам M-AUDIO NRV-10
Модный комбайн. За такие деньги лучше нормальный микшер + звуковуху. IMHO.
Aleksey 2
27.03.2009, 07:27
У меня в дк основной 01v96v2 с доп картой, а на выезда аллен -хит ра12 с лексиконом 550 и дин обработкой дбх1066
Владимир Марченко
27.03.2009, 08:41
Duck,
А в чём недостатки и какая конфигурация комплекта? Да, и какой уровень предполагаемых работ?
Пульт фоник 16 каналов без обработки эквалайзеры на линейках невразумительные через месяц периодически начал пропадать левый канал на мастер выходе. Кросовер Евросаунд цифровой процессор терпимо усилители Евросаунд 2х1200 и 2х1800 на верх середину и на сабы соотвественно топы трёхполосные ла бомбы Евросаунд 800ват каждая и сабы по1200 с 2 18дюймовками. Сабы ещё куда не шло а вот топы кошмар середина мутная верха ядовито жестянные у одного драйвера катушка оторвалась от мембраны после 3хчасов работы. Ни на одном динамике никаких надписей. Апредназначалось всё это для живой команды стандартные 5 инструментов плюс труба. тромбон саксофон. прикинте как на этой лабуде медь звучит ужас!
моё дополнение к опросу. работаю на беренжере ксеникс 1622 эф икс - не шумит, но как только индикаторы на выходе переваливают за нолик звук становится невыносимым, выпирают какие-то частоты, с которыми эквалайзером линейки канала справится не могу. Эфектами не пользуюсь - есть лексикон эмикс 200, компрессор дебеикс166 и появился преамп АРТ. Очень хочу поменять на саундкрафт.
alexsound
29.03.2009, 20:11
Вот то-то и оно-то , что пультики недорогие и перегоузочная способность входов и выходов у них никакая ( хотя изготовители про них красиво в паспортах пишут) . Выход один - не разгоняйте выше нуля , если мало звука разгоните лучше выход портального эквалайзера или сами усилители.
alexsound - именно так! но опыт великое дело!
теперь постараюсь заменить пульт и на бере не работать, хотя в принципе научился не допускать искажений запасом мощности усилка.
смотрел катологи пультов, может подскажет кто-нибудь что это за серия саундкрафтов КОМПАПКТ. На фото в нете не понятно есть ли ауксы , сколько полос на эквалайзере линейки и параметрический он или нет, есть ли инсерты. если кто общался с такими машинками подскажите как они в работе для кабака.
Добавлено через 56 минут
ещё интерисует, что за пульты саундкрафт еэфикс 8, спирит м4, ален вэзэт 20 эс
вобщем интерисует хороший микшер для кабака
что подобрать?
Vokalmen
29.03.2009, 22:14
Вот то-то и оно-то , что пультики недорогие и перегоузочная способность входов и выходов у них никакая ( хотя изготовители про них красиво в паспортах пишут) . Выход один - не разгоняйте выше нуля , если мало звука разгоните лучше выход портального эквалайзера или сами усилители.
Да я на Allen & Heath's ZED-428 недавно работал и там тоже возникали искажения при переусилении по входу в монолинейке, а это не самый дешёвый пульт. Работал на MACKIE 1402 VLZ лет пять и там тоже всегда возникали искажения при переусилении по входу, и на многих других. А gain для чего?
Правда вот с перегрузкой на выходе мне микшеры ещё не попадались, и Берингеры тоже.
alexsound - именно так! но опыт великое дело!
теперь постараюсь заменить пульт и на бере не работать, хотя в принципе научился не допускать искажений запасом мощности усилка.
смотрел катологи пультов, может подскажет кто-нибудь что это за серия саундкрафтов КОМПАПКТ. На фото в нете не понятно есть ли ауксы , сколько полос на эквалайзере линейки и параметрический он или нет, есть ли инсерты. если кто общался с такими машинками подскажите как они в работе для кабака.
Добавлено через 56 минут
ещё интерисует, что за пульты саундкрафт еэфикс 8, спирит м4, ален вэзэт 20 эс
вобщем интерисует хороший микшер для кабака
что подобрать?
По поводу искажений, тут не обязательно виноват микшер, возможно неправильный баланс по входу/выходу, возможно накручено на EQ или процессоре, неподходящий усилок и т.п.
На КОМПАКТАХ нет Ауксов, нет фейдоров. Инсерты есть на каждом канале. Екв. 3 - полосный, параметрики нет. Для кабака - так-себе...
EFX8 - очень "фуфловенько" сделан, "по-китайски" както, фейдера тугие, и скрипят, всего 6 мм. Да и при наличии Лексикона, бортовой процессор вам не понадобится.
А вот Саундкрафт М серии классный пульт, звучит очень мягко, 4 аукса, 10мм фейдера, 3 -й екв. с параметр. серединой. Это самый достойный Саундкрафт из компактных серий, ну и соответственно самый дорогой...
overload
30.03.2009, 15:02
Ну тут ещё вот что.
"Живые" ребята зачастую с микрофонами работают не очень хорошо, потому - gain накручивают побольше, дабы можно было в процессе работы башку отвернуть, на моник ноута взгляд бросить, по залу глазами пробежаться - парнас поискать... а микрофон при этом чтобы ловил не переставая.
А gain есть gain.
Владимир Марченко
30.03.2009, 17:25
Duck,
По поводу окраски верха и середины - проверь настройки процессора, меню с морды у него корявое, могли и крутнуть чего не того. По поводу пульта-согласен, но этот бренд в Азии уже давно не представляют, скорее всего его купили по распродаже. А колонки и по гарантии можно отремонтировать. Я работал на La Bomba, в комплекте с усилителями XZ и процессором ЕХ 2040 и ничег остранного в звуке не заматил, пульт стоял Yamaha MG 206 CX. Работал рок концерт, причём с ГРАМОТНЫМИ музыкантами
alexsound
30.03.2009, 21:11
Ну, мои набюдения, многие современные микшеры не любят перекачки по входу. У меня вот такая игрушка на работе ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ) , не дешевая , но стоит линейку до клипа разогнать - сразу искаженка слышна. За то по мастеру запас огромный.
Про Мэкки VLZ серии - не соглашусь, с VLZ 1604 работаю с самого появления их у нас в стране, разгонял и по входу до клипа и по мастеру по самые небалуйся - грязи нет. Выносливая машинка.
Маленькие КРАФТики , согласен, - звучат хорошо и не шумят. Рекомендую.
По поводу искажений, тут не обязательно виноват микшер, возможно неправильный баланс по входу/выходу, возможно накручено на EQ или процессоре, неподходящий усилок и т.п.
да в том то и дело что не перегружаю по входу , частотки ни одни в плюс не кручу, только верх немного, приблизительно на 1 час, потом прибираю мощность усилка (чтобы небыло искажений на акустике) и вывожу звук чуть больше нолей на индикаторах выхода - и вот тут начинаются искажения. отдельно минус звучит ещё так себе, а только пытаешся спеть вместе с ним - гаплык.
Добавлено через 2 минуты
Ну тут ещё вот что.
"Живые" ребята зачастую с микрофонами работают не очень хорошо, потому - gain накручивают побольше, дабы можно было в процессе работы башку отвернуть, на моник ноута взгляд бросить, по залу глазами пробежаться - парнас поискать... а микрофон при этом чтобы ловил не переставая.
А gain есть gain.
гейн стоит на 9 часов, и есть компрессор, да и башкой стараюсь не вертеть:aga:
может просто я уже заморачиваюсь и слишком много хочу:eek:
Добавлено через 5 минут
Ну, мои набюдения, многие современные микшеры не любят перекачки по входу. У меня вот такая игрушка на работе ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ) , не дешевая , но стоит линейку до клипа разогнать - сразу искаженка слышна. За то по мастеру запас огромный.
ни чего себе ИГРУШКА:eek:
до клипов дело вообще не доходит...
Yulianovich
31.03.2009, 00:58
Про Мэкки VLZ серии - не соглашусь, с VLZ 1604 работаю У меня такая-же ситуация с этим пультом. Как-то странно читать об искажениях, когда их у меня нет.
да в том то и дело что не перегружаю по входу , частотки ни одни в плюс не кручу, только верх немного, приблизительно на 1 час, потом прибираю мощность усилка (чтобы небыло искажений на акустике) и вывожу звук чуть больше нолей на индикаторах выхода - и вот тут начинаются искажения. отдельно минус звучит ещё так себе, а только пытаешся спеть вместе с ним - гаплык.
Ну, это не нормально даже для Беренжера, чуть больше нуля, и уже запирает:eek: А усилитель при этом не клипает:wink:? А какая акустика и какой усилок? Возможно причина в тракте после микшера...
Вообще, лучше отстраивать уровни так, чтобы среднее значение уровня (по индикатору) было меньше ноля, -3, -6... тогда микшер сможет воспроизводить все пики без трудностей (не клипая), в музыке будет присутствовать динамика, и не будет искажений. Если приходится запирать все уровни, тут наверное недостаток по мощности для данного помещения.
Ну, это не нормально даже для Беренжера, чуть больше нуля, и уже запирает:eek: А усилитель при этом не клипает:wink:? А какая акустика и какой усилок? Возможно причина в тракте после микшера...
Вообще, лучше отстраивать уровни так, чтобы среднее значение уровня (по индикатору) было меньше ноля, -3, -6... тогда микшер сможет воспроизводить все пики без трудностей (не клипая), в музыке будет присутствовать динамика, и не будет искажений. Если приходится запирать все уровни, тут наверное недостаток по мощности для данного помещения.
усилок саунд стандарт, акстика СКВ с какими-то там итальянскими динамиками(два саба 18" -по500 ват, два сателита15"- по 250 ват)...:frown:
мощности я думаю достаточно, 2*800 - на зал 100 человек максимум.
если индикация -3,-6 то всё звучит отлично
ещё проблема в том , что сабы не отфильтрованные, всё идет напрямую с одного усика, но этот вопрос решаем постепенно - будет отдельный усилок на сателиты и кроссовер
Vokalmen
31.03.2009, 08:05
У меня такая-же ситуация с этим пультом. Как-то странно читать об искажениях, когда их у меня нет.
Искажений нет потому, что грамотно пользуешься гейном. А я вот совсем недавно устраивал ликбез одному музыканту, который работал как раз на стареньком VLZ. У него гейн в монолинейках был на полную, и громкость он регулировал только фэйдэром. Когда я подключил свой радиомикрофон, то всё захрипело. Вместо того, чтобы уменьшить уровень чувствительности гейном, парень начал двигать фэйдэр. Пришлось научить парня пользоваться микшером. Нет в VLZ космической перегрузочной способности! Да и в других, более дорогих пультах, её тоже нет, а только до определённого уровня. Попробуй со мной не согласиться! Зарэжю нафик!:biggrin::pivo:
Добавлено через 27 минут
djimi , была у меня проблемка со звуком, описанная тобой (. Я пробовал разные микшеры, а оказалось, искажения дают ВЧ драйвера. Я это сразу понял, когда попробовал микшер с другим, более качественным аппаратом. Часто бюджетные микшеры винят во всех проблемах со звуком потому, что их используют с бюджетной акустикой, а плохая акустика для звука гораздо большее зло, чем микшер. Я к качественному аппарату сейчас подключаю любой микшер и звук нормальный(исключая бракованные и неисправные). Ну какой-то микшер более мыльный, в каком-то разножопица по каналам и т. д. Но главный криминал в звуке от акустики. Слава Богу, я это давно уже понял.
Yulianovich
31.03.2009, 08:33
Vokalmen,
Гена, а я их (искажений) и не ищю. Стараюсь все делать с чюйством.:ha:
Но главный криминал в звуке от акустики. Слава Богу, я это давно уже понял.
попробуем поменять... будет видно...
Lokos56,
Работал пару раз. Добротная машина, но в наших реалиях хотелось бы на каналах эквалайзер с серединой, поэтому предпочёл Ямаху 12/2 FX. Своих денег стоит.
Даааа...... был у меня пол года))) Думал повешусь))) Там с эквалайзером или микрофон звучит или минидиск ППц какой-то:tu:
акстика СКВ с какими-то там итальянскими динамиками
Вот тут наверное и лажа! Только здается мне, что усилок всеже клипает??? или нет???
Вот тут наверное и лажа! Только здается мне, что усилок всеже клипает??? или нет???
да нет, врядли. там запаса мощи по самые помидоры. я его использую только на треть мощности. больше помещение не позволит.
Добавлено через 42 секунды
вполне возможно что акустика, надо бы проверить
Yulianovich
01.04.2009, 04:53
Цитата:
Сообщение от djimi
акстика СКВ с какими-то там итальянскими динамиками
Вот тут наверное и лажа!
А если там RCF?:redface::smile::aga::vah:
А если там RCF?
я бы это почуйствовал...:aga::biggrin: там по моему пиаудио или что-то в этом роде, я просто их не вскрывал:ha:
Владимир Марченко
01.04.2009, 09:26
Из моей практики-плохо просичтанный или не подходящий корпус испортит звук любого динамика, как и неподходящий кроссовер. Пример: динамики McCauli в корпусе и с кроссовером EVM, продавали AVT. НИз дикий, середина с верхом не читаются ни как, а деньги те же, что и EVM. Да и динамик уважаемый.
Yulianovich
01.04.2009, 14:51
djimi,
Динамики P.Audio какими-то обзывать не стоит. На свои деньги, как и 18-sound, звучат хорошо. IMHO.
djimi,
Динамики P.Audio какими-то обзывать не стоит. На свои деньги, как и 18-sound, звучат хорошо. IMHO.
да я и не говорю что они плохо звучат, просто когда пытаюсь продавить толпу человек в 80 - 100 получаются искажения, когда просто звучит музыка терпимо, а когда пытаешся спеть под минус на той же громкости - :jopa: . голос теряется в грязи какой- то. Сейчас поставил преамп и компрессор - вроде как немного получше, но всё равно мне не нравится. ещё и портали и микрофон находятся очень близко и микрофон очень много ловит лишнего.
хотя ещё может само помещение не звучит. зал очень плохой по звуку.
Что ты знаешь про пи-аудио - можно по подробней, а то ни какой информации...
А если там RCF?:redface::smile::aga::vah:
Да хоть и Outline, самопал он и в Италии самопал! Динамики - только 20% результата, а если неправильный корпус, хреновые фильры, баланс то будет хуже беренжера запирать ...
Yulianovich
05.04.2009, 00:06
самопал он и в Италии самопал
Здесь не могу согласится. Если мод сделан один в один, поставлены фильтра фирменные или аналогичные, то результат известен. Не думаю, что климатические и географические условия при изготовлении АС имеют какое-то значение.неправильный корпус, хреновые фильры, баланс то будет хуже беренжера запирать ... Ну здесь известно одно: "рак уха" гарантирован.
alexsound
05.04.2009, 17:56
Ды, чет ребята вы тут в дебри какие-то подались. Человек же говорит что не может пробить толпу в 100 человек. Наверняка перекачивает аппарат. Эт одна причина, а вторая как раз в том же - не надо пробивать толпу ( у толпы огромный коэффициент поглащения) , ее надо окучивать. Т.е. аппарат должен висеть над головами под определенным углом. Если таковой возмжности нет, то только наращивать звуковое давлене. А для этого напомню, что уровень звукового давления пропорционален квадрату подводимой мощности. Т.е. чтобы увиличить давление в два раза , надо мощность увеличить в 4-е.
По всей видимости у дяди слабоват аппаратец, от туда и все проблемы.
Добавлено через 8 минут
И поповоду оформления ящиков не согласен. Задайтесь хоть раз вопросом почему на 12" динамик разных фирм разная цена.
P-audio - оч достойный динамик, а если приглядитесь к B&C просто офигеете от качества и давления. И пофиг ему в какую коробку вы его запихнете, т.к. ящики современные все демпфируются намертво.
Добавлено через 12 минут
И главное помните - подводимая к динамикам мощность не показатель. Главное чувствительность динамика. Помните поди еше Питерские самопалы типа Маккоули? Наушник со спералью от утюга. Понимаете о чем я говорю?
И главное помните - подводимая к динамикам мощность не показатель. Главное чувствительность динамика. Помните поди еше Питерские самопалы типа Маккоули? Наушник со спералью от утюга. Понимаете о чем я говорю?
Про чувствительность, конечно, понятно... А про самопалы очень интересно узнать!
alexsound, ну, да, только речь шла о:
вывожу звук чуть больше нолей на индикаторах выхода - и вот тут начинаются искажения.
А если еще учесть что усилки не клипают, и: там запаса мощи по самые помидоры. я его использую только на треть мощности. больше помещение не позволит.
можно было бы подумать перегруз по входу, но: да в том то и дело что не перегружаю по входу ,
то чувствительность здесь не причем...
я думаю что всеже вполне возможно что акустика, надо бы проверить
yamaha55
21.04.2009, 20:49
Сегодня,наконец-то я приобрёл ещё одну консольку:vah:
ровно за 36000р.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Приобрел....., а чего молчишь. Как результаты?
Давай,не таи.
Да,ещё.
Вот тут вроде как другой SPIRIT FX8
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Сегодня,наконец-то я приобрёл ещё одну консольку
ровно за 36000р.
:ok::ok::ok: - Поздравляю !!!
jack2846
18.05.2009, 20:03
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
а такую железку никто не юзал? усилок от этой фирмы мне нравится.
yamaha55
18.05.2009, 20:43
Приобрел....., а чего молчишь. Как результаты?
Давай,не таи.
Ну...,начну с хорошего.....
Микшер SOUNDCRAFT SPIRIT FX8 для студийной работы,канает 100%.
Шумов,вообще не слышу.Тишь идеальная.Фейдеры- сказка.Линейки моноканалов- отличные.Процессор эффектов-рулится(можно нарулить холл и дилэй одновременно).
Теперь недостатки .
1. Нет выходов XLR.
2. Нет кнопки включения сетевого питания(просто,тупо блок питания втыкаешь и пульт работает).
3.я,думаю самое важное-это стереоканалы....
Качественная фонограмма звучит отлично,только в глухом(без эховом помещении,тобишь в студии).На улице-...незнаю не пробовал.....
В сложных помещениях (проблемных в акустике),что качественная фонера,что mp3 ,рулятся двумя потенциометрами (LOW\HI) очень проблематично... (чего,я от этого пульта и ожидал).Очень не хватает LOW MID и MID.
Качественный пульт,блин и нет середины...,что за фигня непойму.
Вот моё субъективное мненьице:smile:
хочу попробовать ещё mackie 1642 VLZ PRO(для сравнения).
А я наконец приобрёл Soundcraft EFX8!!! С 10 %-й скидкой за 21800р. Тоже шумов не слышу. Фейдеры-туговаты. Кому-то нравятся 100мм, тут - 80мм. Линейки моноканалов - отличные. XLR-выходы есть, кнопка включения тоже;) В процессоре тоже можно нарулить холл и дилэй одновременно, но считаю, что с двойным эффектом процессор справляется туговато. Отдельный алесис нановерб на дилей был бы не лишним. В комплекте с активными RCF325 не кручу ни единой ручки. Звук - сказка. На запись(пробовал писать свой плюс с пульта на ноутбук (микр.-Sennheiser E945) ),-тоже всё в линейку. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Yulianovich
19.05.2009, 08:27
Теперь недостатки .
1. Нет выходов XLR.
2. Нет кнопки включения сетевого питания(просто,тупо блок питания втыкаешь и пульт работает).
Я бы так не сказал. У меня в Mackie-1604 тоже джеки. Какая разница, если все скоммутировано и находится в реке. Питалово в реке только общее включаю, а то тыркать 9 кнопок чет не хочется. Да и на некоторых приборах они сзади или отсутствуют.
Да,ещё.
Вот тут вроде как другой SPIRIT FX8
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Тут показан М 8,это совсем другой пульт:wink:
alekseymih
20.05.2009, 16:38
Сегодня,наконец-то я приобрёл ещё одну консольку
ровно за 36000р.
Поздравляю с обновкой!!! Достойный аппарат!!! Но чуток бы дешевле... КРИЗИС то....
А мой знакомый за 500уе не может продать. Состояние нового!!! Бывает же...
Качественный пульт,блин и нет середины...,что за фигня непойму.
Как раз там есть правильная середина, поэтому коррекция только верхов и низов!!! А можно ее чуток спрятать. вывернув верх и низ в плюс скоки надо!!!
Заздравный
20.05.2009, 16:51
Ну...,начну с хорошего.....
3.я,думаю самое важное-это стереоканалы....
Качественная фонограмма звучит отлично,только в глухом(без эховом помещении,тобишь в студии).На улице-...незнаю не пробовал.....
В сложных помещениях (проблемных в акустике),что качественная фонера,что mp3 ,рулятся двумя потенциометрами (LOW\HI) очень проблематично... (чего,я от этого пульта и ожидал).Очень не хватает LOW MID и MID.
Качественный пульт,блин и нет середины...,что за фигня непойму.
Вот моё субъективное мненьице:smile:
хочу попробовать ещё mackie 1642 VLZ PRO(для сравнения).
я бы ещё добавил, что пофакту середина там и не нужна, подрузомевается то что включатся будут правильные фанеры(в прямом смысле этого слова) тоесть заранее отстроенные. А небольшие изм. можно вносить и верхом и низом
Работаю на Крафте epm8,после обсуждений на форуме этого микшера немного испугался,но дрож прошла после того,как правельно отстроил,+повесил на него все это железо в итоге получил очень теплый,и чистый звук.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/639072.jpg + [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/632928.jpg
jack2846
20.05.2009, 19:55
Хме...,это как в том ролике ералаша, а батарейку к часам возьми)))чемодан...
с таким железом не только соундкрафт зазвучать должен.2 обработки зачем то.
с таким железом не только соундкрафт зазвучать должен.2 обработки зачем то.
Особенно если не забыть это железо включить.
jack2846. Lex на хорус(люблю я длинными вечерами похорусить немного:wink:)ну а основной Digitech.
Владимир Марченко
21.05.2009, 09:47
с таким железом не только соундкрафт зазвучать должен
с правильными руками и ушами ПМ -01 звучит без лишнего железа
Старый, добрый MACKIE 1402-VLZ :ha:
Дядька Ян
28.05.2009, 11:08
Yamaha MG 8/2 FX, Yamaha MG 16/8 FX :ok:
Egor Demidov
28.05.2009, 15:27
Согласен!
Странное решение,отсутствие среднечастотных регуляторов... :jopa:
100% !!!
Dynacord PM 1000 II !!! Но это активный,а разговор о пассивных.
ALLEN HEATH ZED14.СКАЗКА.. Звук не передать.ОДНИМ СЛОВОМ КАЙФ:oj::oj:kuku
Добавлено через 6 минут
Бери Зед14 и будь в полном кайфе.
Yamaha MG 8/2 FX, Yamaha MG 16/8 FX
Есть такой пульт в наличии,всем хорош и сделан на совесть,только регулировка НЧ на линейках уродская (не на привычной нам частоте низа поднимает-а выше 100гц "горб" вылезает)Как эту ручку с середины стронешь-бубнеж начинается.С таким пультом еще мастер-эквалайзер нужен.
С таким пультом еще мастер-эквалайзер нужен.
ИМХО сей прибор не лишне иметь с любым пультом.
maestro116
28.05.2009, 23:34
всенепременнейше.:aga:бегал сегодня один чаморошный по клубу фасоль с измерителем:))))) кто бывал в фасоль, тот поймет:))))) как увидел, чуть со второго этажа не выпал:)))) бывает же...:)))))
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot