JBL или FBT [Архив] - Форум сайта plus-msk.ru

evgen777

25.02.2010, 01:38

Да ладно, в сельской столовой проканает, что уж так категорично? До сих пор Теслу кое-где встречаю без всяких сабов, а уж как " веселится и ликует весь народ!". Поверишь , плачу от умиления, возьмите ,говорю, что нибудь недорогое к этому бесчинству! Не-а , отвечают местные корнелюки, и так громко!:biggrin:

В том и дело, что когда громко широкополосники орут, что потом весь день в ушах звенит - ни есть кач, - это дисбаланс и посаженый со временем слух. А что бы прокачивало, ощущалась мощь, и комфортно все частоты звучали - нужны сабы!

Владимир 57

25.02.2010, 02:07

А что бы прокачивало, ощущалась мощь, и комфортно все частоты звучали - нужны сабы!
А мы тут о чём? Об этом и говорим! Лучше сателлиты по-проще( в пределах разумного), но укомлектовать сабами систему надо!

djmars

25.02.2010, 07:07

Я вообще хотел услышать мнения о качестве звука двух разных фирм. Да и разница одни дерево другие пластик.

topol30

25.02.2010, 11:11

FBT Maxx 4a в работе около 6 лет проблем нет, очень хорошие и надежные лимитеры, хорошее давление, не знаю как сейчас но у меня начинка B&C сборка Италия. Когда-то работали на них спектакли для детей в кинотеатрах на 800-1000 мест. За все время была только одна проблема по нашей вине мы на них сверху ставили машины пузырей, и пузыри залетали внутрь через порт фазоинвертора в результате прогорела одна дорожка на плате усилителя, без проблем починили на сервисе (естественно за наш счет). Несколько раз работали на выездах, ди-джеи периодично работали в клипах, но ничего не происходит там на самом деле серьезные лимитеры. Ну и конечно их вес конкретно радует 19кг. По качеству они мне больше нравятся чем JBL PRX из-за пищалки, а так JBL PRX тот-же MRX только активный. Но надо слушать все самому.

party industry

25.02.2010, 15:05

номер телефона оставь или напиши в личку его! есть интересные варианты!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

djmars

25.02.2010, 17:38

Как я понимаю сравнить мне ни кто не поможет эти модели по качеству звучания.
JBL PRX 535
FBT Maxx 6a
Отзывы хотя бы о FBT кто то использовал их на концерте, как вокал и в то же время давление?

IKAR75

25.02.2010, 20:38

Как я понимаю сравнить мне ни кто не поможет эти модели по качеству звучания.
JBL PRX 535
FBT Maxx 6a
Что-то я не догоняю! Вы на что обиделись? И почему решили что вам ни кто не хочет помочь?
Изначально вопрос вы поставили как? ЧТО ЛУЧШЕ?
Владимир 57, вам ответил и ответил агрументированно. в 6 посте
topol30,
Рассказал вам про FBT по моему тоже все доходчиво
Осталось немного поискать в инете ТТХ на оба девайса
ну типа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и сайты производителей.
Сравнить что лучше фанера или пластик.
Вы озвучили бюджет, но не сказали что в него входит. Если только АС то это очень зае Битлз, если микшер, стойки, микрофоны, барабаны и гитары, тоды ОЙ
Ну а если вы хотите чтоб мы вас убедили в чем то, что вам хочется, то скажите мы мигом в раз расхвалим:biggrin:

djmars

25.02.2010, 21:20

Вообще то я не на что не обиделся. 150 это только АС. Фанера или пластик сразу можно ответить фанера, но при современных технологиях вопрос. Работаю со звуком лет 30. Почитать в инете характеристики пролез все, что можно. А вот услышать мнения пользователей и сравнить звук JBL PRX 515 и FBT Maxx 6. Действительно мне ничего никто не сказал. Как верх, середина, давление. Прорисовка по всему диапазону. Может конечно я очень много хочу. А тем более сравнить.
Но все равно всем спасибо.

Владимир 57

25.02.2010, 21:42

. Как верх, середина, давление. Прорисовка по всему диапазону. Может конечно я очень много хочу. А тем более сравнить.
А что тут неясно? Пластик при любых технологиях не будет звучать , подобно дереву, иначе давно бы струнные делали из пластика. 3-х полосная PRX именно в плане середины, фактуры звука на вокале предпочтительнее,на дискотеке- без разницы. Давление :PRX-132db, Maxx6-129db, какие тут непонятки? А по звуку сравнивать, так это, мил человек, надо эти колонки рядом поставить и по-очерёдно слушать с одного источника. Кто же в условиях кризиса на такой подвиг способен?

Добавлено через 2 часа 19 минут
Давление :PRX-132db, Maxx6-129db, какие тут непонятки? А по звуку сравнивать, так это, мил человек, надо эти колонки рядом поставить и по-очерёдно слу
Поступила новая вводная: PRX-134db, Maxx 6- 128db. Так будет правильнее, приношу извинения за попытку дезинформации!:smile:

Al.Ko

26.02.2010, 02:43

номер телефона оставь или напиши в личку его! есть интересные варианты!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Задолбали спекулянты...Разве им не положено находиться в своей резервации,на данном форуме?

Добавлено через 57 секунд
PRX-134db
...близко нету.

Владимир 57

26.02.2010, 09:20

...близко нету.
С сайта производителя и то, и другое. При 98db у FBT 128db макс. давления тоже не есть факт! Однако пишут!

gromarin

26.02.2010, 09:47

..близко нету.

200% согласен. и 130 нет.

djmars

26.02.2010, 13:54

Ну вот сами видите, что давленице на JBL не чувствуется.
А что FBT, как понимаю мало обладателей такого бренда.
Может кто появится жду оценки.

Al.Ko

26.02.2010, 15:50

С сайта производителя и то, и другое.
Володь...ну ты понял,да?:wink:

Владимир 57

26.02.2010, 16:40

Володь...ну ты понял,да?
Лёшь," печенью чувствую, что литр, а доказать не могу", ясный день- врут, так ведь и другие врут , там-то тоже меньше!

djmars

26.02.2010, 19:33

Перейдите в тему АКУСТИКА 150 т. руб

gromarin

26.02.2010, 20:45

Ну вот сами видите, что давленице на JBL не чувствуется.
А что FBT, как понимаю мало обладателей такого бренда.
Может кто появится жду оценки.

Во вторник сравнивал лоб в лоб FBT 500вт(коробки самопал,начинкаB&C) и TX1152 500вт.Я скажу что немногим уступали войсам.Меньше низов.Больше по середине, но довольно прилично звучали.В зале думаю достаточно,но для снятия перегруза по низам,нужен сабик.Качали активным Аллен Хит-ом.
О надёжности не знаю,но звучат не хужеJBL(Сейчас не тот JBL чем раньше).
Кароче,я думаю что FBT стоит своих денег.

FBT HiMaxX 60

Двухполосная колонка с 15 дюймовым динамиком 700 w - 8 Ом. Литой корпус.

Цена: 670 EUR

Описание

> Рекомендованый усилитель 700 Вт / 8ohm

> Макс. кратковременная мощность 1400 Вт

> Диапазон частот: 40 Гц - 20.000 Гц

> Звуковое давление: 99 Дб / 1 Вт

> Максимальное звуковое давление: 128 Дб

> Пассивный кроссовер с системой мягкой защиты НЧ и ВЧ динамиков

> Разъемы: 2 NL-4 Neutrik™ Speakon

> Специальной разработанный 15" динамик фирмы B&C

> Компрессионый 1.4"драйвер фирмы B&C с звуковой катушкой на 64 мм

> Рупор направленностью 90°H x 60°V

> 4 точки подвеса на M10, место под стойку 35 mm, различные аксесуары для настенного крепления

Кароче в гоогле по поиску напиши "sonetica.md". всё откороется.Это магазин.Есть разные.

djmars

26.02.2010, 23:09

Спасибо за ссылку, но от меня далековато.
Перейдите в тему АКУСТИКА 150 т. руб

Владимир 57

27.02.2010, 10:24

Во вторник сравнивал лоб в лоб FBT 500вт(коробки самопал,начинкаB&C)
Я дико извиняюсь, но , если коробки- самопал, то какой же это FBT?

gromarin

27.02.2010, 10:51

Я дико извиняюсь, но , если коробки- самопал, то какой же это FBT?

Ребята сами сделали из дерева а начинку из пластика сняли и звучат, -замечу,- лучше чем пластик .Да вы прекрасно поняли,просто не понимаю к чему всё это.Надо уметь проигрывать и не надо выдавать желаемое за действительное.

IKAR75

27.02.2010, 12:55

Ребята сами сделали из дерева а начинку из пластика сняли и звучат, -замечу,- лучше чем пластик .Да вы прекрасно поняли,просто не понимаю к чему всё это.Надо уметь проигрывать и не надо выдавать желаемое за действительное.
Странно однако все это. Коробку вы воспроизвели один в один как пластик? Рупор тоже сняли с пластика?
Это скорее всего B&C у вас получился. Не я не спорю дерево в разы звучит лучше, но это не FBT. Я поддерживаю полностью позицию Владимир 57,
А то получается: " Вы слышали Карузо? Да нет мне Рабинович напел":biggrin:

Vladimeer

27.02.2010, 14:47

Во вторник сравнивал лоб в лоб FBT 500вт(коробки самопал,начинкаB&C)
Если самопал ,то какое отношение к FBT .Может что не понял

Добавлено через 1 минуту
Извиняйте . Оказывается Владимир уже задал такой вопрос
А если это переставленные "кишки "в другой корпус ,так можно ,к примеру ,провода на драйвер подключить как думается + на + ,- на -, а в родных корпусах ,как очень часто делают фирмачи,драйвер включается в противофазе с низкочастотным динамиком.Вот и получите к к примеру подьём в зоне раздела .

gromarin

27.02.2010, 16:31

Это скорее всего B&C у вас получился. Не я не спорю дерево в разы звучит лучше, но это не FBT. Я поддерживаю полностью позицию Владимир 57,

Представьте себе,я тоже поддерживаю.Но если Динаккорд укомплектован Електровойсом,он всё таки остался Динаккордом.По моему лучше купить динамики и если руки растут правильно, это только к добру.Лучше хороший самопал, чем хреновая фирма.Естественно хорошая фирма есть хорошая фирма но стоит в три раза дороже.За 700 евро за одну колонку, можно купить полностью начинку на две.А коробки клепать самим.Я только приветствую наших Кулибиных.Клиенту нужен хороший звук и его не интересует сколько ты заплатил за него.

Извиняйте . Оказывается Владимир уже задал такой вопрос
А если это переставленные "кишки "в другой корпус

Ребята я с вами согласен на все сто ,Я просто рассказал что сделали.Можно было говорить что коробки не самопал но зачем врать,если переставили начинку И звучит лучше разве это плохо.Можете назвать как хотите,от этого звук не изменится.Коробки сделаны думаю тоже по каким то расчётам.Есть же чертежи.Или лучше платить за брэндовскую коробку 300 с лишним евро.Не все такие богатые.

Бондарь игорь валерьевич

27.02.2010, 16:39

Не все такие богатые.
Сабы можно хорошие собрать в 3раза дешевле, чем брендовые и не намного хуже, а иногда и лучше.Для тех у кого нет денег.Допустим на електровойсовских или беймовских башках. ИМХО.

Vladimeer

27.02.2010, 17:58

Вот если ,например,установитить в людном месте , картину Шишкина, или Рембрантаили, Моне, рядом положить мольберт с красками ,то всегда найдётся ,и не один, кому покажется мало света , мало зелени или улыбка Мадоны не совсем похожа на улыбку его любимой. Обязательно подрисуют, улучшат,подкрасят. Но это будет уже не Шишкин , Рембрантаили, Моне . Может лучше .Может хуже . И на этом можно будет целую диссертацию написать. И не одну.
Хотя ! Честь и хвала самопальщикам! Написали бы сразу . Изготовили систему,наподобие оригинальной. Звучит очень хорошо .И на ВАШ взгляд даже ,КАЖЕТСЯ лучше. Проблем с объяснениями никаких бы не было . Я ТАК ДУМАЮ

Бондарь игорь валерьевич

27.02.2010, 18:29

gromarin

27.02.2010, 18:48

Проблем с объяснениями никаких бы не было . Я ТАК ДУМАЮ

Я не думал что надо обьяснить всё до мелочей.Здесь уже говорили об этом.ЕОN-ы тоже разбирали и поставили в дерево.Ещё подогнали коробки под целую переднюю панель пластика.Вроде бы неразборные или чтото другое,не помню уже.Так что извините если что не так.

IKAR75

27.02.2010, 21:48

Но это будет уже не Шишкин , Рембрантаили, Моне . Может лучше .Может хуже .
Не соглашусь!!! Не надо путать Божий дар с яйчеицей. Если Моне, Шишкин и Рембрандт индивидуумы, они единственны и не повторимы, то изготовление и расчеты кабинета чистой воды физика и знание законов акустики. Если фирма-производитель выкладывает четрежи миллиметр в миллиметр, все ТТХ, продает комплектующие (Дины, драйвера, рупоры, фильтр-кроссоверы, ручки, панели конекторнные), то я не думаю, что у этой фирмы в производстве 15мм фанера от Матиса Анри и шурупы от Караваджо.
Другое дело, что там сидят целые отделы разработчиков и каждый из них Алдошина и Войшвилло вместе взятые, и им там зарплату платят и не малую. Я так думаю:smile:

Владимир 57

27.02.2010, 22:00

,Я просто рассказал что сделали
Да молодцы, что смогли сделать хороший ( надеюсь так и есть) звук, только не надо называть это FBT, уверен -в родных корпусах это дело будет звучать иначе.А речь-то шла о сравнении брендовых изделий!

Добавлено через 5 минут
там сидят целые отделы разработчиков и каждый из них Алдошина и Войшвилло вместе взятые,
Не всегда! А Алдошина и без Войшилло многого стоит, знаю, т.к. имел честь учиться у неё.Другое дело, что у нас мнение эксклюзивных специалистов мало кому из производственников интересно. Потому и клепают монстров звука, типа Кинап 30А100

gromarin

28.02.2010, 00:38

Не соглашусь!!! Не надо путать Божий дар с яйчеицей. Если Моне, Шишкин и Рембрандт индивидуумы, они единственны и не повторимы,

Вот по этому очень многие с замутнённым разумом думают что у них у каждого висят оригиналы живописи А на самом деле . . . .Ваше утверждение имеет силу для одного екземпляра,а при серийном производстве это полный бред и не надо впутывать сюда живопись или чтот то другое в этом роде. Бери 10 микрафонов самой крутой фирмы и они не будут звучать все одинаково а вы говорите Рембранд Моне.Где божий дар и где яичница.Почему все шарахаются от брэнда китайской сборки.Почему Форд америкос лучше Форда немца. Микшер Динакорд не стоит этих денег 2500евро.Видите ли, это брэнд и за него надо бабло валить.

На счёт брэнда я согласен, но если звучит хуже чем самопал (назовём B&C если вы так хотите, хотя дело не в этом) то это не брэнд,это туфта.

Если фирма-производитель выкладывает четрежи миллиметр в миллиметр, все ТТХ, продает комплектующие (Дины, драйвера, рупоры, фильтр-кроссоверы, ручки, панели конекторнные), то я не думаю, что у этой фирмы в производстве 15мм фанера от Матиса Анри и шурупы от Караваджо.
Другое дело, что там сидят целые отделы разработчиков и каждый из них Алдошина и Войшвилло вместе взятые, и им там зарплату платят и не малую. Я так думаю Так расчитали и подобрали что парню надо ремонтировать эту брендовскою,новую колонку RCF - самому.А вы говорите расчёты.Да за это парня должны обеспечить полностью, если брэнд и следит за качество своего товара,потому что деньги гребут все и не малые за частую не стоющие этих денег. И таких примеров уйма.у кого усилок накрылся у кого дин и всё такое.

Извините ,розашёлся немножко. Когда видишь вокруг столько разной х........ни!

IKAR75

28.02.2010, 00:46

Извините ,розашёлся немножко. Когда видишь вокруг столько разной х........и!
Ничего, ничего. все ок!
А вообще то вы читать умеете? Про что я говорил и про что вы мне ответили.

Добавлено через 5 минут
и не надо впутывать сюда живопись или чтот то другое в этом роде.
Я? Впутывать?:eek: Читайте внимательнее.

Vladimeer

28.02.2010, 01:23

Речь как я понимаю о том когда хочется, а нету.....В смысле денег,думаю что через самопал проходят все или почти все начинающие музыканты.Просто это определённый этап.Чем купить бюджетный "продукт" от фирмы,лучше повторить топовый.Сабы не так требовательны,как топы для изготовления,хотя болше пол России работает на самопале.
Так ведь и сейчас собирают очень достойные устройства. И если человек который это делает профессионал ,почему это надо называть самопалом

Добавлено через 9 минут
Но это всё равно ДРУГИЕ колонки.Сделать их можно абсолютно похожими очень трудно. Для этого не только нужно купить такие же комплектующие. Найти такие же фильтры. Или совсем уж точно содрать. Нужно ведь и рупор точно такой же найти. А часто и динанамики не совсем серийные. Или совсем не серийные.
А так конечно честь и хвала "самопальщикам".Многие устройства которыми мы сейчас пользуемся делались самопальщиками. К ним можно отнести и того же Фендера ,Меки,Термена. Так и Bose тоже начал делать простой студент,а уже потом он создал свою фирму.

Бондарь игорь валерьевич

28.02.2010, 04:16

Кстати фирмы тоже подворовывают у самопальщиков и пасутся на сайтах самопальщиков.Значит не зря , а потом в золотой обрамке выдают за свой продукт.Это я о действительности.

Vladimeer

28.02.2010, 04:46

все ТТХ, продает комплектующие (Дины, драйвера, рупоры, фильтр-кроссоверы, ручки, панели конекторнные),
С этим ,я думаю все согласны.А вот если не такие же. или совсем не не такие . то и результат может ,и будет другой.

Добавлено через 13 минут
На счёт брэнда я согласен, но если звучит хуже чем самопал (назовём B&C если вы так хотите, хотя дело не в этом) то это не брэнд,это туфта.
Что значит хуже? Если мне нравится более жосткий , хлесткий "Американский "звук типа Peavey,JBL, EV это не значит Bose хуже . Прос другой.Как говорится на вкус и цвет...... А потом как сравнивать. И какой критерий сравнения.Можно ведь и так сказать - "субы звучат хуже сателитов ,потому что в субах верхов нет"

Добавлено через 40 минут
Сообщение от gromarin

и не надо впутывать сюда живопись или чтот то другое в этом роде.
Да это я "впутывать". Я ж про тех ,которые всё улучшают ,да переделывают . Только чтото улучшений ни где не видно . Я ж к тому что для многих,как говорят."дай порвать да нечего" . Я сам такой раньше был. Всё думал .Что такое "фирма"? Я так тоже могу .Да одной левой. Пока не стал более глубже копать и пытаться разобраться ,что к чему. Понятно что и у них есть разные модели.Есть .Кто же отрицает. Но ,заметьте ,за разные деньги.Может не всё нам нравится.Но они их делают ---тысячи. 100 процентов повторяемость.И опять же для своих целей .Ну ПОЛУЧИЛОСЬ у Вас лучше - это ведь здорово.Как Вы считаете! Очень здорово . Но если я к примеру ,напишу стихи и буду говорить ,что я пишу лучше чем Пушкин,и буду в это верить,всё будет не совсем так. Вот когда все начнут говорить о превосходстве можно будет с этим согласится . А так я просто буду тешить своё самолюбие . Опять непонятно написал ,что ли? Но повторюсь . Нравится что Вы сделали .Уже хорошо. Нравится другим-ещё лучше.Но зачем вдаваться в сравнения. Фирма не фирма . В НАЧАЛЕ РЕЧЬ ШЛА О КОНКРЕТНЫХ СИСТЕМАХ.

Добавлено через 45 минут
Кстати фирмы тоже подворовывают у самопальщиков и пасутся на сайтах самопальщиков.Значит не зря , а потом в золотой обрамке выдают за свой продукт.Это я о действительности.
И с этим полностью согласен .Я против категоричности в высказываниях и сравнениях. Что, если мне не нравится соседская жена ,для него она сразу становится хуже? Это по меньшей мере не корректно.

Бондарь игорь валерьевич

28.02.2010, 06:36

Есть и у бюджетных решений неплохие продукты допустим(пример)- пивей про15 в дереве.Но в основном очень дорого и неоправданно делается в бюджетных линейках.Основной вопрос в бедности народа, а то что фирма лучше спору нет.

djmars

28.02.2010, 09:01

gromarin

28.02.2010, 13:04

Мужики начали JBL и FBT закончили спором о самопале. Вы, что советуете мне обратиться к народным умельцам. Здесь где то рекламку кто то давал.
Мне просто нужен хороший приятный звук (не супер пупер-на него денег не хватит)
На данный момент у меня JBL JRX125 (не очень понятный, без давления и с грязным низом). Вот и забрел за советом.

За эти 150 бери EV серии TURE (ТХ)дерево, а какие, выбери сам.И будет и давление и чистота и кайф.Действительно стоят этих денег.В Украине например ТХ1152 и ТХ1181 стоит по 733 евро за штуку.Дают и скидки до 10% в зависимости от количества,от стоимости купленного.Мне два 1152 с доставкой в Молдавию,обошлись в 700евро за штуку.В течении недели доставили в Кишинёв.Расчёт при получении товара.Сборка германская.В помещении в 300 кв.метров на легке обошлись без саба.Но один саб все таки куплю.(скорее всего динамик а коробку сделаю. 1000 евро за саб нет, а за дин 18" RCF- 330 евро найдётся) Удачи тебе и парнаса.

Много шума из ничего.Действительно ты обратился за помощью а тут разборки.Не обижайся,здесь всегда так,без лишних коментарий не обходится.Извини, и всех остальных тоже.:ok::ok::ok::pivo:

djmars

28.02.2010, 17:35

Спасибо всем. Как приобрету сообщу. что взял.

Бондарь игорь валерьевич

28.02.2010, 18:03

За эти 150 бери EV серии TURE (ТХ)дерево
Действительно возьмите EV и будете спокойно работать.Тем более деньги есть, и ненадо парится-это весчь.

IKAR75

28.02.2010, 18:43

Но это всё равно ДРУГИЕ колонки.Сделать их можно абсолютно похожими очень трудно. Для этого не только нужно купить такие же комплектующие. Найти такие же фильтры.
Vladimeer, Предлагаю дискуссию:wink:
Вот сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот эти сателлиты АС 2 шт. Корпуса сделали на мебельной фабрики, на координатных станках, березовая фанера, импортная, безсучковая, (как сказали) дорогая. Сделали супер. Компоненты купил в златоглавой (всё кроме шурупов DASовское)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Эти сателлиты АС 2 шт. делал по той же схеме. Не родные только задние панели конекторы.
Вопрос знатокам!!! Считается ли это самопалом или просто повторение бренда DAS-Audio
Минута на размышление:smile:
Три подсказки 1-помощь зала 2- звонок другу 3- помощь клуба знатоков:biggrin:

Добавлено через 7 минут
Мое мнение!
Я такие варианты за самопал не считаю. Если только на заводе DAS-Audio, RCF, EV или .... и.т.д. не используют лак Страдивари для АС который еще остается загадкой.
Самопал с врем понятии это чем я в 16 лет занимался. Фанеру лаптем отмерял, двурушной пилой распилил, гвоздями скоротил и воткнул туда 4А32 или что-то из серии кинап.:biggrin:

repin-a

28.02.2010, 21:15

IKAR75,
А там цена за комплект указана из расчета на две колонки?

lvovij

28.02.2010, 21:55

используют лак Страдивари для АС который еще остается загадкой.
Где то читал, Страдивари крысиный яд добавлял в лак, что бы значит инструмент не погрызли, от него от яда и звук такой неповторимопевучий -врут наверное:rolleyes:

Vladimeer

28.02.2010, 22:33

Мужики начали JBL и FBT закончили спором о самопале. Вы, что советуете мне обратиться к народным умельцам. Здесь где то рекламку кто то давал.
Ну занесло в споре на повороте.Скем не бывает . Извиняйте.Вопрос знатокам!!! Считается ли это самопалом или просто повторение бренда DAS-Audio
Всегда считал и считаю -то что сделано руками--ручная работа, ручная сборка.,а не самопал.Примеров тому очень много в разных отраслях. Начиная с медицины ,заканчивая ювелирными украшениями.

Добавлено через 10 минут
Другое дело кого назвать МАСТЕРОМ. Клубу "самопальщиков" подгадили те "тварищи" которые уж очень упрощённо порою понимают суть предмета к которому они прикладывают руки,ростут которые сами знаете откуда.А того кто изготавливает что либо, и акустику в том числе , следуя всем своим знаниям и применяя весь накопленный опыт по праву называют МАСТЕРОМ. Жалко что "самопальщиков" которые превратили это слово ,порою ,в ругательное до сих пор очень много. Ведь не кому в голову не приходит без знаний заниматся удалением апендицита. Всего то 30 минут .И всё. Для изготовления тех же акустических систем мало иметь все чертежи .Нужны ведь и знания. А то получится как в том анекдоте ."Собираю пулемёт ,а всё время швейная машинка получается."

IKAR75

28.02.2010, 22:46

А там цена за комплект указана из расчета на две колонки?
Комплект 115
Чертежи для сборки акустической системы мощностью 300 W RMS
Стоимость компонентов - 272.8 EURO

Комплект 15
Чертежи для сборки акустической системы мощностью 400 W RMS
Стоимость компонентов - 465.6 EURO при использовании ферритового драйвера
549.8 EURO при использовании неодимового драйвера

Vladimeer

28.02.2010, 23:02

Самопал самопалу рознь . Если для себя. Кто ж против. А вот райдерного "самопала" очень и очень мало. Или даже нет вовсе. Имея кругом столько напиленного кривыми руками практически невозможно убедить исполнителя(звукача,устроителя) что именно данный комплект очень хороший.даже лучше фирмы.Не хотят они связываться с мало-предсказуемым результатом. НЕ-ХО-ТЯТ!!!!

IKAR75

28.02.2010, 23:10

Не хотят они связываться с мало-предсказуемым результатом.
:ok::ok::ok:

Vladimeer

28.02.2010, 23:18

Комплект 115
чертежи для сборки акустической системы мощностью 300 W RMS
Стоимость компонентов - 272.8 EURO
Цена прямо скажем не маленькая. Если учесть ещё материал для системы . И опять же свой труд. Я не думаю что на сборку одной колонки уйдёт меньше одной рабочей смены. Разве что свой труд оценить 0 целых 0 десятых. (а ещё нервы и здоровье) Вот и получится цена. Да ,я совсем забыл про покрытие, сетки. Если это "капер" одна цена. а если всепогодное покрытие -другая. Можно поинтересоваться у TDA Димы.(Хотя сам ,по молодости,два "бина" с нуля за пять дней собирал. С покраской.Было дело) Собирать массово на продажу---рентабельность 0. Для себя ? Думаю в современной ситуации когда Китай так демпингует цены занятие просто бессмысленное. Это конечно моё личное мнение. Делать всепогодное покрытие вообще отдельная тема( чтобы хоть както конкурировать по внешнему виду и не казаться тем самым "самопалом")

djmars

28.02.2010, 23:29

Не хотел ввязываться. Но лет пять назад с начальством повздорил и поставил условия, что бы приобрели аппаратуру так как проводил мероприятия на своем. Как ни странно нашли денег по моему тысяч сто. Ко мне не обратились. Решили приобрести сами. Нашли ухаря. Короче результат. Оплатили в декабре. Аппаратура пришла в мае. На мои вопросы почему долго. Ответы были - на таможне задержали. Ну думаю фирма едит. При первом прослушивании о ужас промолчал. Конфликт есть конфликт, скажут специально говорю. Через месяц вылетает акустика. Вскрываю жаль сейчас не в клубе фото показал бы. Соединения обычными проводами из нашего хоз мага. Фильтр не специалисту видно сделан на фанере, а не на плате. Катушки намотаны вручную. Название фирмы даже писать не буду такой не существует.
Поэтому лучше бюджетную, но бренд.

Vladimeer

28.02.2010, 23:45

Фильтр не специалисту видно сделан на фанере, а не на плате. Катушки намотаны вручную. Название фирмы даже писать не буду такой не существует.
Ну фильтр на фанерке это не критерий. У "Мартина" и "Истерн" все фильтры на фанерке.(Замечу довольно дорогие колоночки) .навесной монтаж.Ручками спаяный. Провода тоже не совсем "аудишные". фирмачи с этим не заморачиваются. Главное чтобы провод был нужного сечения и хорошо запаян.Катушки ,прямо скажем тоже не всегда роботы мотают. (Например на фирме Fender Castom Shop до сих пор звучки для гитар бабушка "Эльза" мотает в ручную, уже лет 50 ,используя примитивный станок. Пользуются огромной популярностью. ставят на огромное количество заказных.мастеровых гитар). Другое дело что у Вас ,похоже,всё сделано "слесарем инструментальщиком 35 разряда" это другое дело. И вот таких проходимцев всётаки немало. У них как правило знания давно замещены счётчиком денег.

Бондарь игорь валерьевич

01.03.2010, 05:55

Вставлю 5 копеек.На всём западе существует практика(РЯД МАСТЕРСКИХ) изготовление акустики под себя(castom..), то есть человек заказывает то что ему надо.И это считается недешовое удовольствие.Никто этого не чурается.Хотя за эти деньги легко можно взять фирменную акустику.

gromarin

01.03.2010, 09:18

Не хотел ввязываться.
Поэтому лучше бюджетную, но бренд.

Никто не предлагает кота в мешке.Смотришь,заказываешь,слушаешь а потом плотишь и берёшь.А так сколько случаев, "предоплата; заказываешь одно а получаешь другое, или с дефектом.

Vladimeer

01.03.2010, 13:41

Никто не предлагает кота в мешке.Смотришь,заказываешь,слушаешь а потом плотишь и берёшь.А так сколько случаев, "предоплата; заказываешь одно а получаешь другое, или с дефектом.
Всё правильно но бывают и исключения. Получали ,получали в своё время EVM c двенашками . Всем доказывали , что внутри всё по взрослому. Фильтр как положено (правда по фильру тоже были вопросы). Сам проверял. Фильтр был . И вдруг через пару лет продаж вышел из строя драйвер на одной из систем , открываю и ....... о б а н а . Вместо фильтра кондюк 1,5 Микрофарад на 63 вольта . И всё. Динамик напрямую. А потом контора как то скукожилась. А так хорошо всё начиналось. и вроде никакого "кота" не было...................

prozvuk

01.03.2010, 14:37

Пластик при любых технологиях не будет звучать , подобно дереву, иначе давно бы струнные делали из пластика.

Это что за пассаж?
Прикажите ящики для АС делать из акустической ели?

savingreg

01.03.2010, 14:44

Владимир 57

02.03.2010, 00:12

Прикажите ящики для АС делать из акустической ели?
Нет, Алексей, хорошей фанеры будет достаточно! Или она уже не древо?

Vladimeer

02.03.2010, 00:29

Стенки акустики вообще не должны ни как звучать, резонировать и иметь вообще ни каких деформаций .Не зря в не которых студийных мониторах при изготовлении корпуса применяют литье из алюминия . "Дженелек "например

Владимир 57

02.03.2010, 21:46

Стенки акустики вообще не должны ни как звучать, резонировать и иметь вообще ни каких деформаций
Володя, это в идеале, а на практике - звучат, да ещё как! В большинстве случаев, особенно пластик!

Бондарь игорь валерьевич

03.03.2010, 04:47

в идеале,
В идеале мраморные стенки не "поют".

Vladimeer

03.03.2010, 06:08

В идеале мраморные стенки не "поют".
Так они и не должны петь.Задача корпуса максимально изолировать воздействие задней части диффузора на переднею чтобы предотвратить акустическое замыкание. Один из видов акустического оформления -бесконечно большая стена с врезанным в её поверхность диффузором. Об этом ещё Эфруси писал в своей книге.Если не согласны-я спорить не буду . Опровергайте законы акустики и спорьте с фундаментальными законами акустики. Вдруг новые законы появятся. старые опровергнуться . Может быть.
А пластик как раз из за его недостаточной жёсткости превращается ,под воздействием,обратной стороны диффузора в звучащую мембрану .со своей резонансной частотой(порою не совсем "вкусной") которая складывается с передней частью диффузора (вычитается)непредсказуемым способом.
Хотя одни из пластиковых колонок мне понравились по звуку.Это Spectr-Audio. Раскрыл . В корпусе даже нет звукопоглощающего материала ,но зато все стенки и задняя часть имеют с внутренней стороны ячеистые рёбра жёсткости , в результате чего весь корпус получился весьма и весьма жёсткий . По балансу "вуфера" и "драйвера" по мне не совсем правильно .Но поворот ручки низких на одно деление в + от линейного ,решает эту проблему.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Бондарь игорь валерьевич

03.03.2010, 07:00

в звучащую мембрану
Встречал конструкцию АС специально с тонкой передней панелью именно для этого,правда это было в 80-х в каком то журнале.Ячеистый пластик потихоьку берёт свой верх над фанерой и дсп.Дженелик используют алюминий, не загорами прорыв в это области.

Vladimeer

03.03.2010, 07:07

Встречал конструкцию АС специально с тонкой передней панелью именно для этого,правда это было в 80-х в каком то журнале.
Я ведь уже высказап своё мнение .А все споры к "умным книгам" и професорам . Там уже всё расписано. Спросите у Алдошиной Ирине Аркадьевне. Или почитайте её книги. А в журналах(особенно "Радио" "Млад конструктор" " Моделист конструктор" "радио-Телевизия"иногда писалась откровенная ересь)

Бондарь игорь валерьевич

03.03.2010, 07:21

Спросите у Алдошиной Ирине Аркадьевне. Или почитайте её книги. А в журналах(особенно "Радио" "Млад конструктор" " Моделист конструктор" "радио-Телевизия"иногда писалась откровенная ересь)
Вы мне предлогаете занятся электроакустическим образованием ,помоему мы здесь просто общаемся, а не даём друг другу советы по самообразованию.

IKAR75

03.03.2010, 08:06

Ячеистый пластик потихоьку берёт свой верх над фанерой и дсп.Дженелик используют алюминий, не загорами прорыв в это области.
Я думаю что это не от хорошей жизни, а для того что бы максимально удешевить конструкцию, но при этом не изменяя параметров и качество звука. А дерево останется деревом, ибо ни что не заменить мяса в колбасе.:biggrin:

Вы мне предлогаете занятся электроакустическим образованием ,помоему мы здесь просто общаемся, а не даём друг другу советы по самообразованию.
Просто общаться можно где угодно, а здесь все-таки я думаю мы делимся опытом, знаниями и самообразовываемся ИМХО

Бондарь игорь валерьевич

03.03.2010, 08:11

самообразовываемся
Для этого есть другие ветки на этом форуме, вот там и самообразовывайтесь.Понятно что человеку хочется показать свои знания но не в таком тоне.Так можно любого на этом форуме тыкать носом ты прочитай то и это.Приветствуется это тогда когда человек этого сам хочет.А на счёт Алдошиной и других.., а также журналов..все это перечитано и не раз.IKAR75 мы здесь не просто общаемся, а по теме.

IKAR75

03.03.2010, 08:20

Для этого есть другие ветки на этом форуме, вот там и самообразовывайтесь.
Можно я здесь останусь? Самообразовываться. Ну а вам пора бы уж свою ветку (именную им. ВАС) открыть вы все знаете и все умеете.

Бондарь игорь валерьевич

03.03.2010, 08:28

Ну а вам пора бы уж свою ветку
Обойдусь какнибудь без ваших советов уважаемый IKAR75.вы все знаете и все умеете.
Это ваши предрассудки...Остальное если хотите в личку.

Vladimeer

03.03.2010, 10:09

Вы мне предлогаете занятся электроакустическим образованием ,помоему мы здесь просто общаемся, а не даём друг другу советы по самообразованию.
Ни в коем случае . Я за здороворе общение. Потому то я и высказал своё мнение ,потому что этих книг герелопатил уже огромное количество . И не перестаю дальше заниматся этим . Иногда что то забывается . Иногда оказывается ,что то пропущено по невнимательности. Так что б не отстать ,я самообразованием занимаюсь каждый день и час. каждый волен заниматся ,чем он хочет и где он хочет. "Умноту свою" я не собирался показывать . Вольному -воля.Всем хорошей работы и настроения!!!!!!!!!!!

Добавлено через 17 минут
Я не думаю что объёмное литьё корпуса у "Дженеле" из алюминия дешевле сколоченного из фанеры или дсп. Да и стоимость !!!!!!!!!

Добавлено через 28 минут
Корпус PRX вовсе не пластик .Как пишут производители используется тополёвая фанера с пластиковым покрытием. Плюс "неодиум" на динамиках ,плюс "цифровой " ( под каждый динамик) усилитель фирмы "Краун". Поэтому легкие.Корпус сам еще не ковыря .Поэтому достоверно не могу сказать что там под под ластиком.

prozvuk

03.03.2010, 17:49

Кто видел формулы, тот понимает, что "клён, тополь, фанера, ДСП, ДВП, Полиуретан и т.п." , то там таких индексов нет.
Это чисто потребительские качества, влагостойкость, кошмароустойчивость.

Физика процесса тут совсем не в материале ящика.

Пластмасса может быть очень хорошей.
Пивики встречал в пластике в два кило пассив комплект с пластиковыми субами,
очень достойно.

Владимир 57

04.03.2010, 21:17

Корпус PRX вовсе не пластик
А кто посмел назвать PRX" пластиком " ?:biggrin: Пластик там для внешней отделки корпуса, для повышения "потребительских качеств". Да и о звучании этой серии я лично плохого не слышал.

Добавлено через 15 минут
Пластмасса может быть очень хорошей.
Пивики встречал в пластике в два кило пассив комплект с пластиковыми субами,
очень достойно.
Алексей, никто же не утверждает, что весь "пластик"-отстой, но это , всё-таки ,отдельный класс акустики с ограниченной сферой применения. Кто-нибудь встречал системы концертного звука в пластике? А в кабаках можно встретить и колонки в МДФ корпусах( по-сути прессованный картон) и ничего , работают люди, иногда это даже звучит, но тут уже - руки, уши и т.д. Кстати я сам сталкивался в паблик-адресс инсталляции с очень симпатичными,недурно звучащими колонками DB Technologies в пластике,тоже с внутренними рёбрами жесткости, но никому же, надеюсь, не придет в голову использовать их в качестве концертного оборудования! Всему своё место.И время.

djmars

04.03.2010, 21:53

А кто посмел назвать PRX" пластиком " ? Пластик там для внешней отделки корпуса, для повышения "потребительских качеств". Да и о звучании этой серии я лично плохого не слышал.
Ну вот и о JBL PRX добрые слова, на которые я глаз положил, но меня убедили в EV.

djmars

07.03.2010, 18:09

Цитата:
Сообщение от topol30 Посмотреть сообщение
FBT Maxx 4a в работе около 6 лет проблем нет, очень хорошие и надежные лимитеры, хорошее давление, не знаю как сейчас но у меня начинка B&C сборка Италия. Когда-то работали на них спектакли для детей в кинотеатрах на 800-1000 мест. За все время была только одна проблема по нашей вине мы на них сверху ставили машины пузырей, и пузыри залетали внутрь через порт фазоинвертора в результате прогорела одна дорожка на плате усилителя, без проблем починили на сервисе (естественно за наш счет). Несколько раз работали на выездах, ди-джеи периодично работали в клипах, но ничего не происходит там на самом деле серьезные лимитеры. Ну и конечно их вес конкретно радует 19кг. По качеству они мне больше нравятся чем JBL PRX из-за пищалки, а так JBL PRX тот-же MRX только активный. Но надо слушать все самому.
НЕ ЗАБУДЬТЕ ПОДПИСАТЬ:

ИМХО )))
Ты против FBT ?

topol30

09.03.2010, 06:47

Нет, я скорее за. Но у JBL PRX низов побольше.

prozvuk

09.03.2010, 14:56

никто же не утверждает, что весь "пластик"-отстой
Вот эту мысль я и пытаюсь донести.
Но у народа слово "пластик" стало нарицательным и означает пластмассовый звук.
Что иногда, а то и часто, не соответствует действительности.

Что-то навеяло, помню раньше делали самопальщики даже басовые колонки из какого-то твёрдого пенопласта.
Басисты на метро ездили с ними. Внутри Регент или Беаг, если эйчэйч, то супер, на самопальный усилок в 12ватт.
И ведь хватало!!!

VLADISSSS

12.04.2010, 12:21

у меня JBL JRX 115 ЭТО ПРОСТО КАЙФ

Aleksandr1

12.04.2010, 15:22

у меня JBL JRX 115 ЭТО ПРОСТО КАЙФ

ЭТО ПРОСТО ЗАЛ ХОРОШИЙ!:biggrin:

djmars

12.04.2010, 19:04

у меня JBL JRX 115 ЭТО ПРОСТО КАЙФ
У меня JBL JRX 125, это ужас, а кайф это EV TX 1152.

gromarin

13.04.2010, 20:48

У меня JBL JRX 125, это ужас, а кайф это EV TX 1152.

100 пудов:ok::biggrin:

Aleksandr1

14.04.2010, 02:13

У меня JBL JRX 125, это ужас

Да ну, прекращайте ребята!:confused:
Я на нем один день на замене поработал - звучал как все остальные апараты данного пошибу нормально!:ok:
С Дином-1000 активным.

Добавлено через 3 минуты
З.Ы. Я звук определяю в том числе и тембром мика(удобно или неудобно петь):br:
Вот Фендер колонки звучат паршивенько!:biggrin:

Владимир КИЕВ

14.04.2010, 10:35

Вот Фендер колонки звучат паршивенько!Да:redface:???Весь фендер паршивенько???

gromarin

14.04.2010, 18:49

Да ну, прекращайте ребята!:confused:
Я на нем один день на замене поработал - звучал как все остальные апараты данного пошибу нормально!:ok:
С Дином-1000 активным.

Добавлено через 3 минуты
З.Ы. Я звук определяю в том числе и тембром мика(удобно или неудобно петь):br:
Вот Фендер колонки звучат паршивенько!:biggrin:

Да не раскачивает их Дин нормально.Пробовал в лоб.Очень заметно.

Aleksandr1

14.04.2010, 23:33

Да:redface:???Весь фендер паршивенько???

За весь не скажу, но какие-то 15"+1" так похано звучали...
Какая-то частота около 1khz так гундосила некрасиво, а уберешь ее и звука не осталось...
Все-таки вуферы в колонках должны звучать ярко и приятно - яркость намного важнее низов, а ежели серединка в них противная никакой супер-низ не спасет звук.:aga:

Зы. В колонке пищалка лишь "приправа", но не основное блюдо!:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Да не раскачивает их Дин нормально.Пробовал в лоб.Очень заметно.

Если колонки "тупые", то скажем: -"Не раскачивают их усилки нормально!":ok::biggrin: