Чтобы не горели JBL PRX515 нужен саб?

[Анатолий Серов]

Всем привет!
Я тут новенький, простите, если что не так!!!

У меня сломались мои JBL PRX515 - стали издавать какойто посторонний шум. Не стал дожидаться худшего и отдал специалистам.
Когда вернули из ремонта мои колонки, то оказывается им чинили нижние динамики(которые большие). Когда спрашивал что в них сломалось, мастера меня немного шокировали своим умозаключением:
- "колонки Ваши типа "дешовое гавно", чтобы больше не ломались, купите к ним сабвуфер.

Я вот ума не приложу, как сабвуфер повлияет на неломаемость моих колонок? Сабвуфер дает басы, но и у моих колонок баса хватает! Там стоит большой динамик!!!!
Хотелось бы услышить Ваши мнения по этому вопросу! Сдается мне, что специалисты просто подшутили надо мной.

Заранее спасибо!!

[Pivanist]

Как же надо было разогнать активную систему, чтобы выбить нч-драйвер...

[iav]

Чтобы не горели JBL PRX515 нужны руки и голова!!! (не в обиду)

Для начала два вопроса:
1- читали ли вы инструкцию к ним???
2- если да, известны ли вам функции этой лампочки и проверяли ли вы ее во время работы?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/2416236m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********ru/2416236.htm)

[Анатолий Серов]

Большое спасибо, что так быстро откликнулись!

По поводу светящегося диода на задней панельке - до его срабатывания не довожу, громкости колонок хватает! Когда покупал колонки, ради интереса прибавил громкость, чтобы он помаргивал в такт ударным. На такой громкости находится напротив колонок невозможно. Очень громко! Голова начинает трещать! По этому работаю всегда с запасом по громкости!

Что перегрузка это плохо, знаю!

Насчет "как же надо было разогнать активную систему, чтобы выбить нч-драйвер" не совсем понял. Что значит разогнать и при чем тут драйвер?

Еще раз прошу прощения, если что не так пишу!

[Pivanist]

Разогнать... ммм... поскольку система активная, то и усилитель там подобранный. соответственно с ним ничего не намудришь... поэтому это надо подать очень сильный сигнал на систему, чтобы погорели нч-драйверы.

[Vladimeer]

"колонки Ваши типа "дешовое гавно", чтобы больше не ломались, купите к ним сабвуфер.
Вот это спецы. Так прямо и "дешовое". Но низов никогда не бывает лишних ,когда есть запас Это раз
Саб в современной музыке нужен если не зватает тех же низов для прокачки больших помещений Это два
Низкочастотные (да и любые ) динамики горят если не хватает низов (низкочастотные) , середины (среднечастотные ) , высоких (высокочастотные драйверы или твиттеры) Это три
И вообще всё горит если не хватает (добавьте ещё колонок , или приберите громкость ) ( если одной лошади тяжело тащить повозку , она или сдохнет ,или ей нужно будет ещё пристяжных добавить )Это четыре
И как правило нужно всегда думать и иметь чувство меры. Это пять
Всё просто!!!!!!!!!!

[iav]

По поводу светящегося диода на задней панельке - до его срабатывания не довожу, громкости колонок хватает!

хм..., а в каких обстоятельствах тогда начали издавать "какойто посторонний шум" ???
Опишите подробно предысторию..., чтобы ребятам было понятно че советовать.

[Pivanist]

да! и аппарат вообще... и какую музыку гоняли.

[Vladimeer]

"как же надо было разогнать активную систему, чтобы выбить нч-драйвер" не совсем понял. Что значит разогнать и при чем тут драйвер?
Поправлю коллегу. Нч вуфер (хотя все поняли. Просто опечатка ) Или "мастера " по ушам проехали . Что конкретно в нч динамике "сломалось ". У меня пока таких в ремонте не попадалось . Тем более что JBL динамики это Вам не "саунд кинг", и тем более что не доводили до красненьких!!!!!!!?!!!!!!!!

[iav]

и еще:

Когда покупал колонки, ради интереса прибавил громкость, чтобы он помаргивал в такт ударным

это понятно, а постоянно, во время халтур, вы проверяете чтобы они НЕ помаргивали в такт ударным???

[Анатолий Серов]

хм..., а в каких обстоятельствах тогда начали издавать "какойто посторонний шум" ???
Опишите подробно предысторию..., чтобы ребятам было понятно че советовать.
Шум появился в конце мероприятия, когда играла тихая музыка, появилось какоето скрежетание-шуршание, почти всегда в такт ударным. Не знаю как описать более подробно этот посторонний звук.

Добавлено через 2 минуты
Поправлю коллегу. Нч вуфер (хотя все поняли. Просто опечатка ) Или "мастера " по ушам проехали . Что конкретно в нч динамике "сломалось ". У меня пока таких в ремонте не попадалось . Тем более что JBL динамики это Вам не "саунд кинг", и тем более что не доводили до красненьких!!!!!!!?!!!!!!!!
Спасибо, понял про что речь!
Что конкретно сломалось не знаю. У ремонтников проскочила фраза "сгорели". Но при этом колонки-то работали, просто с шумом... Если сгорело, то в моем понимании звука от большого динамика не было бы!

Добавлено через 5 минут
и еще:
это понятно, а постоянно, во время халтур, вы проверяете чтобы они НЕ
помаргивали в такт ударным???
Клясться не буду, что смотрю на колонки постоянно. Нет возможности.
Я сделал вот так (может и не правильно):
Выставил ручки громкости на колонках так, что "перегрузка" начинает помаргивать, когда на пульте загорается второй желтый после 0. Ноль как я понимаю - это номинал, и его надо придерживаться. Во время работы просто поглядываю на пульт. До 0 довожу только в самый расколбас, когда гости уже "подогретые". До второго желтого никогда!

Добавлено через 9 минут
да! и аппарат вообще... и какую музыку гоняли.
Аппарат простой. Ноутбук + пульт + колонки. Ну и микрофонная система, подключена тоже в пульт.
А музыка самая обычная, "народная". Щас даже не вспомню что-то конкретное... Это очень важно?

Спасибо еще раз всем!!!!!
Дочка немного помогла освоиться с работой форума, теперь понял как делать цитаты.

Добавлено через 14 минут
Или "мастера " по ушам проехали!
Вот мне тоже кажется, что что-то они сделали мне в уши...
JBL делает надежные и качественные колонки.
При чем тут покупка сабвуфера? Баса будет еще больше, людей что-ли "убивать". Да и колонки тоже будут бас играть вместе с сабвуфером, ничего для них не изменится....

[Бондарь игорь валерьевич]

у моих колонок баса хватает
Всё правильно, вполне достаточные по себе колонки, а с дури можно....сами понимаете, хреновый саб даже не впищется . лучше без такового.Вы не забывайте там ходу катушки всего 2.5мм, а процессор не панацея.ИМХО

P.S Скажу одно для современной музыки (ДЛЯ МАЗаХИСТОВ)для невминяемых, нужен супер сабвуфер, который доводит до тошноты, И ДО РВОТЫ но это мазахизм.

Добавлено через 9 минут
Шум появился в конце мероприятия
Скорее всего дас ист брак.

Добавлено через 10 минут
Добавлю на тех же еонках лимитер работает прекрасно.Динамик то единый.

[HSH]

JBL делает надежные и качественные колонки.
Увы, это не факт.Вот мне тоже кажется, что что-то они сделали мне в уши...
А это очень может быть.

А что за мастера делали ремонт? Не той ли фирмы, которая продала Вам эти ПэРэЫксы?

[Бондарь игорь валерьевич]

Вот мне тоже кажется, что что-то они сделали мне в уши..
У вас может вирус, я таких слов не писал.Или это фифти вы навешали. как на з...говорят.

[Анатолий Серов]

Увы, это не факт.
А это очень может быть.

А что за мастера делали ремонт? Не той ли фирмы, которая продала Вам эти ПэРэЫксы?
Ремонтировали скорее всего официальные "ремонтники". Я по совету коллеги туда обратился, он там ремонтировал свои ION, которые умерли из-за проблем с элеткропитанием. Ему целиком усилители поменяли.
Насчет того, что они впаривают мне покупку сабвуфера еще в мастерской понял.

Добавлено через 2 минуты
Еще раз спасибо всем!

Сегодня послушаю свои колонки вместе с сабвуфером, у коллеги есть сабвуфер PRX. Может действительно запас нужен, как тут посоветовали. Невменяемые треки попадаются у гостей и заказчиков.

[Бондарь игорь валерьевич]

умерли из-за проблем с элеткропитанием
Колонки мрут в основном,из-за электропитания в голове.От не аккуратности.Обидеть не хотел, но стабилизатор купите.

[Марвин Гудмэн]

Я вот ума не приложу, как сабвуфер повлияет на неломаемость моих колонок?
Низкие пойдут на сабвуфер, на Ваших колонках низкие уменьшите ручкой НЧ тембра (или с активного кроссовера пустите сигнал на них без низких).
Ваша колонка будет работать в более лёгком режиме и скорее несломается (или нескорее сломается) от перегрузок.

Почему сломалась? Тяжёлый режим работы+божъя воля.

[Бондарь игорь валерьевич]

По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Анатолий Серов
Я вот ума не приложу, как сабвуфер повлияет на неломаемость моих колонок?
Низкие пойдут на сабвуфер,
Марвин, а вы что решили с аксти кой как будете рсширятся.

[Марвин Гудмэн]

Бондарь игорь валерьевич,
Отработал две свадьбы на ZX6+Q1212.
Теперь моя душенька довольна - разборчивость повысилась, кнопка иммитирующая саб работает, в средних размеров кафе всё нормально. Таскать колонки на плече достаточно легко.
О развитии. Буду.
1. Несмотря на пост кую денежку (покупка колонок и усилка обескровила), созрею где-то к маю.
2. Покупаю кроссовер (Behrimger? DBX? мажду ними разница в звуке есть или исчезающе мала?)
3. Усилитель на саб старый 2х500вт или мост 1000вт на 8ом.
4. Прицениваюсь к 1саб таппед хорн 12 или в Казани или в Омске. С лучшим 12 динамиком (B&C ?). Да, что это за фанера 15мм? Не тонко?
Что одного мало, эт ясно, но послушать бы, может и ничо, но мне нужно понять, влезу ли я с 2 сабами и прочим аппаратом в свою десятку-универсал. 15 таппед хорн 40кг не утащу, 31кг утащу.
И всё же. Что лучше: 1 15 таппед хорн или 2 12х?

[Бондарь игорь валерьевич]

О развитии. Буду
Желаю удачи, на счёт сабов одного 12"тн достаточно, но вопрос немного не в этом.Понравится ли по звуку тейпед.Допусти мне больше бандпасс для дискотек по душе.ИМХО.

Я бы сделал два бандпасса на 18", по весу примерно то же самое.

[Посторонним В]

Анатолий Серов,
Вы такую вещь выясняете,которую невозможно правильно оценить ,не увидев и не услышав.
А домыслов тут можно легко напридумывать...может,действительно катушки НЧ подварило и они стали царапать,а может - Вам и по ушам проехали,с целью получить денег за ремкомплекты...

[Artjom-Tyros]

могу себе представить что мастера посоветовали саб с целью разгружения топов от низа! (как правила в таком случае топы обрезаются кроссовером ниже 100 Гц, которые они не очень Гуд переносят:aga:)

[LeonKing]

Скорее всего так оно и было!!!:aga:

[Владимир КИЕВ]

Отработал две свадьбы на ZX6+Q1212Похоже, что луганская усовершенствованая модель пошла в серию:biggrin:

[dubstep]

Я сделал вот так (может и не правильно):
Выставил ручки громкости на колонках так, что "перегрузка" начинает помаргивать, когда на пульте загорается второй желтый после 0. Ноль как я понимаю - это номинал, и его надо придерживаться. Во время работы просто поглядываю на пульт. До 0 довожу только в самый расколбас, когда гости уже "подогретые". До второго желтого никогда!
Вы сделали все правильно для удобства контроля уровня!

Но, при наличии dsp у активных систем, Вас поджидает :jopa:!

По срабатыванию этого светодиода Вы не никогда не определите срабатывание лимитеров на НЧ и ВЧ усилителях.:wink:
Благодоря работе DSP, усилители достигают своего максимума гораздо раньше срабатывания этого светодиода. По этому Вы вгоняете свою систему в максимум гораздо раньше.
Прибавляя сигнал до срабатывания светодиода, Вы просто лишаете систему динамической эквализации.

- "колонки Ваши типа "дешовое гавно", чтобы больше не ломались, купите к ним сабвуфер.
За такое хамство, нужно было проверить что прочнее, голова такого умника или корпус АС.:biggrin:

[iav]

По срабатыванию этого светодиода Вы не никогда не определите срабатывание лимитеров на НЧ и ВЧ усилителях.
Благодоря работе DSP, усилители достигают своего максимума гораздо раньше срабатывания этого светодиода. По этому Вы вгоняете свою систему в максимум гораздо раньше.
Прибавляя сигнал до срабатывания светодиода, Вы просто лишаете систему динамической эквализации.

а как тогда определяется срабатывание лимитеров на НЧ и ВЧ?

[dubstep]

iav, никак.
Если только на слух. Прибавляете громкость до того момента, когда тембральный окрас системы не начнет меняться и система по звуку начинает напоминать jbl mrx.
Эта "точка" и есть момент исчерпания мощности усилителя(усилителей).
Недавно послушал prx612 - реальный максимум системы гдето за 6дб до срабатывания светодиода. Правда по некоторым причинам хотелось её сделать еще потише:ha:

[Vladimeer]

Вот мне тоже кажется, что что-то они сделали мне в уши...
JBL делает надежные и качественные колонки.
При чем тут покупка сабвуфера? Баса будет еще больше, людей что-ли "убивать". Да и колонки тоже будут бас играть вместе с сабвуфером, ничего для них не изменится....
Мне конечно самому всегда бывает не по себе когда ругают (или сомневаются ) ремонтников . сам к таковым отношусь но вырос из "музыкальных штанишек" и насмотрелся всякого. Но уважать фирмы производящие всё таки стоит . Тем более такого уровня . Я и сам иногда высказываю свои сомнения ( мнение ) относительно какого либо оборудования . Но так категорично .. это как то не совсем порядочно.....
(могли просто , чтобы не продолжать дальнейшие объяснения , сказать что вышел из строя динамик ,так как и я иногда прибегаю к формулировке -" филипёстер сломался" НО это чаще со знакомыми, которые кроме улыбки не имеют больше никакой реакции. Все ведь прекрасно понимают. Если кто не захочет . Тот ведь и не скажет. Хотя , если я приезжаю в сервис по ремонту "авто" меня больше интересует авторитет этой мастерской и то что моя машина работает. Вдаваться в супер исследования что и зачем меняли не имею никакого интереса. И не хочу в этом понимать . Другая область. И ещё не очень люблю когда пытаются экономить мои деньги . предлагая поставить что то подешевле а не то что надо ) Обижать никого не собираюсь но точно знаю если я произнесу вот такую например фразу " при чрезмерном перегреве возникла ситуация при которой, положительная обратная связь , образованная конденсатором С 179 и резистором R67 приходящая со сборной шины выходных транзисторов MOSFET P & N каналов на инвертирующий вход одного из счетверённого операционного усилителя TL074 стала причиной возникновения паразитной генерации (самовозбуждения ) на высоких частотах , что привело к выходу из строя цепочки "Буше" с последующим выгоранием транзисторов фазоинвертора , генераторов тока и выходных транзисторов ... И так далее.
Если Вы музыкант и никогда не имели дело с ремонтом (или просто с электроникой ) много Вы почерпнёте информации??!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Или больше Вы будете доверять если (А вдруг ) Вы никому не доверяете
А всего навсего . Что с усилителем ? Поломался . А сейчас ? Отремонтирован.
Другое дело какой посторонний шум ( или искажения )? Это может быть отклеивание пылезащитного колпачка (тогда искажения и дребезг при мощности .) Подобное можно наблюдать и при отрыве (повреждении , трещине ) во внешнем гофре.
Искажения на малой (и большой ) одновременно , громкости могут возникать при подламывании токоподводящих выводов.
Искажения на малой громкости(на очень малой громкости) могут быть обусловлены сползанием витков катушки ( что очень мало вероятно , зная какой клей у JBL,какой шиной они мотают и какую надёжность могут иметь динамики ) или подклинивание катушки в случае "вспучивания " от перегрева (как можно было так нагреть . Можно было бы понять если это были бы пассивные колонки и усилитель не совсем соответствует мощности ) А так !!?????
Искажения на малой громкости можно было обнаружить при уменьшении начального тока смещения выходных транзисторов. Но это если бы усилитель был аналоговый . А в PRX усилитель класса D (с так называемой широтно-импульсной модуляцией , импульсный . Цифровыми такие усилители называют только лишь по той причине что выходные транзисторы работают в импульсном режиме. А подобные импульсы имеет вся цифровая техника. Правильнее было бы называть усилители импульсными , Так же как и блоки питания . Хотя при не правильном переводе иногда видим название "цифровой блок питания ". А это тоже не всегда корректное название )
После всего сказанного можно сделать вывод , что .... или это брак динамика (всякое бывает ) или причина была в самом усилителе ( вплоть до того что напряжение сети упало до критически малого))
Извините , что столько много написал. (Постарался порассуждать, что же могло быть )

[Марвин Гудмэн]

Похоже, что луганская усовершенствованая модель пошла в серию:biggrin:
Ой, ошибся, никаких тряпочек из под гриля не отрывал, у меня ZX5!
Решил раз месяц продувать её струёй воздуха из пылесоса.

[Бондарь игорь валерьевич]

1 15 таппед хорн или 2 12х?
Лучше 2 на 12", а по звуку тейпеды имеют "сухоЙ", ближе к рупорному бас, на мой взгляд для молодёжи не очень подходят, хорошо для живой музыки.ИМХО

[Марвин Гудмэн]

Бондарь игорь валерьевич,
Да, наверное.
А в другой плоскости вопрос.
Программу минимум - разгрузить ZX5 от частот ниже 100 - 120гц и воспроизвести их так же или хотя бы чуть-чуть лучше, чем 2 ZX5 - 12й таппед хорн выполнит?

Банальность, но вопрос выбора не только технический, а ещё и вопрос переноски и вместимости ТС. Вот и приходится жаться.

Раньше, бывало, тамада помогала, а сейчас она дополнительно стала украшать зал воздушными шарами и теперь таскает с мужем большой баллон с гелием (не всегда, но на выезде постоянно). Вот это женщины!

[Бондарь игорь валерьевич]

12й таппед хорн выполнит?

Выполнет без вопрососв, даже на небольшие-средние игры одного хватит.Чуть приберёте если что для баланса zx5-е.Алексндр сделал новый вариант, легче и играет от 47гц, вот таких пару и порядок.Если прикинуть вес:фанера на 15мм весит примерно 22.5кг, на тейпед уйдёт поменьше листа, получается кг 18+4.5кг динамик=22-23кг.

[Владимир Марченко]

Покупаю кроссовер (Behrimger? DBX? мажду ними разница в звуке есть или исчезающе мала?)
Всё таки склоняюсь к DBX, а больше у процессору. И в этот комплект так и просится EV DC-One

[LeonKing]

Бондарь игорь валерьевич,
Программу минимум - разгрузить ZX5 от частот ниже 100 - 120гц и воспроизвести их так же или хотя бы чуть-чуть лучше, чем 2 ZX5 - 12й таппед хорн выполнит?

Банальность, но вопрос выбора не только технический, а ещё и вопрос переноски и вместимости ТС. Вот и приходится жаться.
[/B]

Абсолютно та же самая :jopa:!!!
Поэтому мучает тот же вопрос!!!
Правда ТН хочу пока один на 15 ...

[Бондарь игорь валерьевич]

Тоже со временем хочу отказаться от двух 15" и сделать себе компактное.Или трифоник или пару коаксиалов на 10-12" и пару бандпасиков на 12"(или фи 2 на 10).Для мелких средних халтур самое то.

[Посторонним В]

Недавно послушал prx612 - реальный максимум системы гдето за 6дб до срабатывания светодиода.
Это Вы как определили?
На слух,как я понимаю?Сильно...:smile:

Добавлено через 1 минуту
Благодоря работе DSP, усилители достигают своего максимума гораздо раньше срабатывания этого светодиода.
Хотелось бы подробностей.
Особенно с учетом того,что Вы не конкретизировали системы,а значит,подразумеваете все существующие.

[LeonKing]

Особенно с учетом того,что Вы не конкретизировали системы,а значит,подразумеваете все существующие.

Мне кажется,что так оно и есть (наверное на всех,или почти...)
Без "тонкомпенсации" светодиодики загорятся гораздо позже!
Либо она отключается после определённой "мощи" и усил уже работает без неё!..:confused:

[dubstep]

Это Вы как определили?
На слух,как я понимаю?Сильно...:smile:

На слух + анализатор фоник паа3. Чего в этом сильного?
Прибавляете громкость до того момента, когда тембральный окрас системы не начнет меняться и система по звуку начинает напоминать jbl mrx.


Хотелось бы подробностей.
Особенно с учетом того,что Вы не конкретизировали системы,а значит,подразумеваете все существующие.
Речь о жабе PRX.

[Посторонним В]

Чего в этом сильного?
Ну,человек,могущий отмерить на слух 6Дб - уникум...:)

На слух + анализатор фоник паа3
Вкупе с сугубо индивидуальным определением "достижения максимума" - лирика,в большой степени.
А подробностей,как я вижу - нету...
Я сам - не особо люблю низко-средне-бюджетный JBL,но еще больше не люблю безапелляционность,серьезно ничем не подкрепленную.

[HSH]

Это Вы как определили?
На слух,как я понимаю?Сильно...
При всем уважении, умение контролировать режимы работы акустики "на слух" не менее, а наверно, более важно, нежели умение делать это по приборам. Наш слуховой аппарат, и это давно признано учеными акустиками, по некоторым показателям многократно превосходит в чувствительности и быстроте реакции даже самые совершенные контрольно-измерительные приборы. Тем более, что во время работы не всегда получается не отрываясь следить за показаниями индикаторов.

Добавлено через 11 минут
Ну,человек,могущий отмерить на слух 6Дб - уникум...:)
Демагогия. Парень совершенно ясно все объяснил. На уровне подачи сигнала около -6дБ(по приборам) в звуке АС начинают наблюдаться (на слух и по приборам) негативные изменения тонального баланса и АЧХ. Причем тут дб/слух?

[dubstep]

Ну,человек,могущий отмерить на слух 6Дб - уникум...:)
Открою Вам пару секретов:
1. Для определения текущего уровня можно воспользоваться микшерным пультом.
2. На прослушку системы можно брать записи, записанные с определенным шагом уровня.

Вкупе с сугубо индивидуальным определением "достижения максимума" - лирика,в большой степени.
А подробностей,как я вижу - нету...
Я сам - не особо люблю низко-средне-бюджетный JBL,но еще больше не люблю безапелляционность,серьезно ничем не подкрепленную.
Хотите подробностей - разберите любой PRX и снимите частотку прямо с клемм, сравните её с частоткой, полученной через микрофон. Могу поделиться сверхсекретной схемой PRX'a.:biggrin:
А свою лирирку и не терпимость к чужому мнению оставте при себе.flower

[HSH]

безапелляционность,серьезно ничем не подкрепленную.
Опять же притянуто за хобот. Чеорвек просто поделился своими наблюдениями.

Скажите, уважаемыйПосторонним В, за что Вы недолюбливаете
dubstep? Парнас отжал?:wink:

[LeonKing]

Посторонним В,

Наверное имел ввиду,что "трудновато" определить - "вот они -6 дб"!!!
Не так ли???!:wink:

Добавлено через 9 минут
Посторонним В, за что Вы недолюбливаете
dubstep? Парнас отжал?:wink:

:ok:

[Посторонним В]

1. Для определения текущего уровня можно воспользоваться микшерным пультом.
У Вас презиционный пульт?
Поздравляю.:smile:
Могу поделиться сверхсекретной схемой PRX'a.
Спасибо,мне доступны сервис-мануалы многих изделий.
А свою лирирку и не терпимость к чужому мнению оставте при себе.
Моя терпимость к чужому мнению - весьма велика.Если это мнение корректно.Наверное имел ввиду,что "трудновато" определить - "вот они -6 дб"!!!
Именно.
Скажите, уважаемыйПосторонним В, за что Вы недолюбливаете
dubstep?
Я всех люблю.
Но и справедливость - тоже люблю.:)
Парнас отжал?
Иди ты,Саша...в личку...:smile:

Добавлено через 59 секунд
Парень совершенно ясно все объяснил.
Ага..."на слух и с помощью РА3"...

Добавлено через 4 минуты
Если бы я кого "недолюбливал" - прицепился бы к потрясающей фразе про "начинает звучать,как MRX":wink:

[dubstep]

Если бы я кого "недолюбливал" - прицепился бы к потрясающей фразе про "начинает звучать,как MRX":wink:
Что общего у PRX и МRX серий и в чем их различие? Распишите с полной выкладкой и со всеми подробностями (именно как Вы любите). Я верю, Вы способный человек!

[Посторонним В]

Что общего у PRX и МRX серий и в чем их различие?
А что,доступ на жабовский сайт - у Вас закрыт?
Так Вы же - бывший айтиш-ник...придумайте что-нибудь...

Добавлено через 3 минуты
Мне тратить время на ненужное мне дело - малоинтересно.

[dubstep]

А что,доступ на жабовский сайт - у Вас закрыт?
Так Вы же - бывший айтиш-ник...придумайте что-нибудь...
Добавлено через 3 минуты
Мне тратить время на ненужное мне дело - малоинтересно.
Понятно, потявкали и сразу в кусты.:ok:

[Посторонним В]

потявкали
Вы за текстом последите,молодой человек...не у себя на дискотеке,чай...
Ну или в личку,плз,если чего-то непонятно...

[Анатолий Серов]

Приветствую всех Форумчан!

Делюсь впечатлениями!

Одолжил у коллеги сабвуфер prx518. Много времени промучался с его подключением из-за собственной глупости. Остановился на таком варианте. Одна колонка подключена через сабвуфер и он фильтрует на ней бас. Вторая колонка подключена напрямую в пульт и бас на ней не фильтруется.
Вчера отработал 8е марта именно в такой конфигурации. Впечатления самые положительные!!!! Самое главное, что звук колонки, которая играет вместе с сабвуфером, стал намного приятнее!!! Если сравнить звучание обеих колонок, то звук от колонки без сабвуфера как бы захлебывается.
Так что ремонтники были в чем-то правы. Сабвуфер помогает работе колонки, если отфильтровывает с нее бас и забирает его на себя!

Теперь озадачусь выбором сабвуфера.
prx518 больших габаритов, но носить его не особо тяжело. В машину он тоже влезает, если понадобится работать на выезде.
На полную громкость его не включал, судя по всему работал он с большим запасом, т.к. если прибавить на нем ручку, в кафе все начинает вибрировать!
Может быть по этому посмотрю что-то с более маленьким динамиком и с меньшими габаритами. Хотя с другой стороны я уже понял, что никогда не помешает иметь запас!

Спасибо всем!!!

Добавлено через 8 минут
Мне конечно самому всегда бывает не по себе когда ругают (или сомневаются ) ремонтников
Простите, я не хотел никого обидеть!
Но я исхожу из принципов, если в чем-то сомневаешься, проверь, узнай. Собственно по этому обратился за помощью на этот Форум. Я его давно читаю, но зарегестрироваться самому не получалось. Тут уже приперло, попросил дочку помочь с регистрацией.

если я произнесу вот такую например фразу " при чрезмерном перегреве возникла ситуация при которой, положительная обратная связь , образованная конденсатором С 179 и резистором R67 приходящая со сборной шины выходных транзисторов MOSFET P & N каналов на инвертирующий вход одного из счетверённого операционного усилителя TL074 стала причиной возникновения паразитной генерации (самовозбуждения ) на высоких частотах , что привело к выходу из строя цепочки "Буше" с последующим выгоранием транзисторов фазоинвертора , генераторов тока и выходных транзисторов
Вы абсолютно правы! Это слишком много технической информации для рядового пользователя продукта!

Добавлено через 19 минут
Вы за текстом последите,молодой человек...не у себя на дискотеке,чай...
Ну или в личку,плз,если чего-то непонятно...
Печально читать такое на форумах!
Человек написал все очень доступно даже для такого бамбука в технике как я (у меня все на уровне рефлекторной памяти, что куда включить и что нажать).
А Вы зачем-то цепляетесь к его словам. Это не лучший способ самоутверждения!!

Не ссорьтесь по мелочам! Если Вам есть что возразить и добавить, то лучше это сделать в развернутом виде, а не ввиде цепляния к словам!

Спасибо Всем за помошь! Буду разбираться с сабвуфером.

[Vladimeer]

Одна колонка подключена через сабвуфер и он фильтрует на ней бас. Вторая колонка подключена напрямую в пульт и бас на ней не фильтруется.
Хочу вас разочаровать. В субе PRX518S входы и выход просто залинкованы . Никаких фильтров на подключение сателита нет.Суб отфильтровывает всё только для себя,пропуская весь сигнал без изменения. (там так и написано "Thru outputs").Эквализацию (или если хотите изменение АЧХ )делает переключатель на сателите...........(так в схеме и наяву)

[Анатолий Серов]

Странно, может немножко о разных вещах пишем. У сабвуфера над входами две кнопки, левая включает как раз фильтр для колонок, убирающий с них бас.
В одном положении кнопки бас пропадает на колонке, включенной в сабвуфер, в другом положении бас остается.

[Vladimeer]

Странно, может немножко о разных вещах пишем. У сабвуфера над входами две кнопки, левая включает как раз фильтр для колонок, убирающий с них бас.
В одном положении кнопки бас пропадает на колонке, включенной в сабвуфер, в другом положении бас остается.
Приеду на базу , посмотрю. Как раз PRX518S в ремонте ,,,,

[Посторонним В]

Человек написал все очень доступно даже для такого бамбука в технике как я
Ну раз Вам объяснение нравится - то я спокоен.:)

А самоутверждаться,на форуме ли,или в ином месте - мне нет никакой необходимости,поверьте...

[Анатолий Серов]

А самоутверждаться,на форуме ли,или в ином месте - мне нет никакой необходимости,поверьте...
Спасибо, что обратили внимание на нас, простых смертных, да и мудрым словом не обделили!:biggrin:

[Посторонним В]

Спасибо, что обратили внимание на нас, простых смертных, да и мудрым словом не обделили!
Обращайтесь,если что...:wink:

[Vladimeer]

Приеду на базу , посмотрю. Как раз PRX518S в ремонте ,,,,
Одна кнопка поворота фазы суба . вторая x-over/ (похоже тоже суба ) так как в схеме оба in-out залинкованы (L\in-Lout.R\in-Rout и больше никуда не идут)

[Анатолий Серов]

Сейчас позвонил напарнику, он на работем месте. По моей просьбе он еще раз пощелкал этой кнопкой - бас с колонки снимается в одном положении, в другом положении обе колонки играют бас одинаково.
Получается, что изготовитель делает разные модификации? Или брак попадается?
Нахожусь теперь немного в замешательстве, т.к. предстоит покупка сабвуфера.

[Посторонним В]

Кнопка должна включать деление по 120гц.

Но вот Володя говорит "залинкованы"...чем вызывает некое замешательство...

Делать разные модификации подобного продукта - никому нафиг не надо...поэтому - нет,не делают...

[dubstep]

Жаба 518 в мануале:

([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

:eek:

[Vladimeer]

:eek::suicide:
Да !!!!!!!!!!!!!! У меня в мануале (на русском языке ) ничего про это к сожалению не сказано, да и блок схемы нет !!!! А оригинал не глянул ,хотя схему перелопатил. (может не совсем внимательно ) . Выходит лоханулся . (И на старуху бывает проруха) Да и что это я ? Не простительно .:frown: Продавали , подключали , а так проколоться!!!!!!!!!!!! Похоже женский праздник не на пользу..:tu:
Более внимательно просмотрел плату входов . Да !!! Контроллер Atmel AT89LP4052 как раз управляет реле RLY3.Вот такая вот невнимательность!!!!!
:sclerosis:

Добавлено через 2 минуты
dubstep,
Вразумил ! Спасибо !!! Нижайшее с кисточкой ! Только не топтать .!!! С кем не бывает?

Добавлено через 5 минут
Ухожу в монастырь:fz:

[dubstep]

Vladimeer, в монастырь не надо!:pivo:

Кстати, я насколько понял, у Вас в ремонте 515ый из-за того, что DJ подвижку всю в хлам угробили?
Мне интересно, какой линейный ход у бошки, которую жаба ставит в эти сабы. Для общего образования и расширения кругозора.

Добавлено через 9 минут
А оригинал не глянул ,хотя схему перелопатил. (может не совсем внимательно )
У жабы неудобная и трудночитаемая эл. схема из сервис мануала. На днях её смотрел, минут 40 потратил, чтобы понять, какой узел куда подключается.

[Vladimeer]

Кстати, я насколько понял, у Вас в ремонте 515ый из-за того, что DJ подвижку всю в хлам угробили?
Мне интересно, какой линейный ход у бошки, которую жаба ставит в эти сабы. Для общего образования и расширения кругозора.
Нет не подвижка . Динамик вроде цел. Прошло 380v . Убит блок питания . Вздулись электролиты , пробиты выходные блока питания . Драйвер блока питания микросхема FAN 7380, ШИМ TL494, транзисторы раскачки ну и всякая мелочь. Так же не работает сам усилитель(оказался пробит стабилизатор 5v ( что пробито , полностью ещё не накопал ). И самое неприятное АЦП греется (похоже тоже кирдык ). Динамик померить не смогу (может позже ) так как забрал в ремонт только блок усиления, оставив кабинет в клубе . Попаду туда только после исправления блока. (но с комплектующими приходится копать как сыщику. Ничего нигде нет . Или долго ищется!!!!)
Все извините , будьте так добры ,за уход от темы !!!

[trident]

Вот это кто-то поймал межфазное! Что же это за гений подключал, напрямую к шинам в силовом трансформаторе, что-ли?

[Vladimeer]

Да не совсем подключал . Просто нечистая "0" отожгла . Вот на менее мощные всё и приложилось . А мармиты , печки , калориферы целы . И мхоть бы хны . А тут видимо перекосило так что и на "землю " что то непотребное прогульнулось. Вот всё по вхдам тоже в хлам . ( говорят где то на вводе "0" пропал . А морозы были под 30 градусов . Калориферы и тепловые пушки все были включены . ) Кнечно ещё что то выгорело , но это уже другая "песня", да и пОют её уже другх!!!

[trident]

Понятно. Похоже, в заведение приходила на одна фаза а три. На одной фазе сидел усилок, а на другой, где сидели отопительные приборы произошло мощное КЗ, вот тебе и 220 на нуле - ноль-то общий у всех трёх. А причина - не заземлённый ноль.

[savingreg]

Всем привет!
Я тут новенький, простите, если что не так!!!

У меня сломались мои JBL PRX515 - стали издавать какойто посторонний шум. Не стал дожидаться худшего и отдал специалистам.
Когда вернули из ремонта мои колонки, то оказывается им чинили нижние динамики(которые большие). Когда спрашивал что в них сломалось, мастера меня немного шокировали своим умозаключением:
- "колонки Ваши типа "дешовое гавно", чтобы больше не ломались, купите к ним сабвуфер.

Я вот ума не приложу, как сабвуфер повлияет на неломаемость моих колонок? Сабвуфер дает басы, но и у моих колонок баса хватает! Там стоит большой динамик!!!!
Хотелось бы услышить Ваши мнения по этому вопросу! Сдается мне, что специалисты просто подшутили надо мной.

Заранее спасибо!!

Первое:
Вы или антипиаром занимаетесь, исходя из количества сообщений, или выставляете себя полным глупцом )) простите )) какой сервис вам сказал о дешевом дерьме???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]_s

Второе:
Если будем говорить о сервисах не официальных, довелось столкнуться с некоторыми из них на Украине... Максимум может вылететь предохранитель от перепада напряжения, то их там два стоит, один задействован, а второй про запас весит в держателе специальном... За все лето да и за все время ничего ни разу не происходило и до сих пор работает супер... о лете говорю потому, что в режиме потолковом работал каждый день с 1 мая до 1 октября без сабов на площадке большущей...

Так что прекращайте заниматься ерундой...

Мне кажется если вы действительно столкнулись бы с такой проблемой, то не задавали вопрос в такой глупой форме )))

[Vladimeer]

Максимум может вылететь предохранитель от перепада напряжения, то их там два стоит, один задействован, а второй про запас весит в держателе специальном..
Там стоит ещё и третий (внутри на плате ) Правда зачем не понятно . Танзисторы блока питания разрывает в хлам, а тому предохранителю хоть бы что.
А вот максимум что может сгореть, не считая динамика и драйвера , я уже описал выше.

[Pivanist]

Вы или антипиаром занимаетесь, исходя из количества сообщений, или выставляете себя полным глупцом )) простите )) какой сервис вам сказал о дешевом дерьме???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]_s

А вы магазин рекламируете???? ))))))шутко)))))

может и правда так в сервисе сказали.... может это сервис D&B???

[dubstep]

Судя по единственному коментарию, оставленному в магазине:
SAXjr
работаю на таких 2.5 года... не могу нарадоваться ))) лучшее из того что слышал...
Этой темой человека задели за живое:biggrin:
А оно оказывается ломается....:eek:

[savingreg]

Судя по единственному коментарию, оставленному в магазине:

Этой темой человека задели за живое:biggrin:
А оно оказывается ломается....:eek:

Да, именно так и работаю... за живое? не совсем, просто когда привыкаешь к качественному, хорошему аппарату и тебе лепят, что это гавно... я никогда не соглашусь не при каких доводах... так как в выборе определялся сам... и считаю, что не прогадал ни на чуточку...

Добавлено через 43 секунды
Да ломается все, даже люди иногда ломаются... даже самые крепкие и те ломаются... просто фразы о ГОВНЕ задели...

Добавлено через 2 минуты
человек имеющий такого класса аппарат никогда в жизни не напишет такого рода комментарии о своем аппарате.. не думаю, что выкинув 4500 usd за пару таких колонок человек абсолютно спокойно согласен с тем что JBL PRX 515 просто залепуха...

[trident]

человек имеющий такого класса аппарат никогда в жизни не напишет такого рода комментарии о своем аппарате.. не думаю, что выкинув 4500 usd за пару таких колонок человек абсолютно спокойно согласен с тем что JBL PRX 515 просто залепуха...
Хм, в логике не откажешь. Говно или нет не мне судить, я не юзал, но уж точно не дешёвое! Хотя цена у вас в магазинах - убиться! Вот сколько они реально стоят [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Так что человек, выкинувший на эти колонки в три раза больше их реальной стоимости - дурак по определению.

[dubstep]

и тебе лепят, что это гавно...
просто фразы о ГОВНЕ задели
Хамов везде полно, чему тут удивляться? Забейте.:pivo:
Сдается мне, что мастера имели ввиду экономную сборку и комплектующие, когда обозвали "дешевым гуаном".

человек имеющий такого класса аппарат никогда в жизни не напишет такого рода комментарии о своем аппарате.. не думаю, что выкинув 4500 usd за пару таких колонок человек абсолютно спокойно согласен с тем что JBL PRX 515 просто залепуха...
Класс у аппарата бюджетный, звезд он не хватает (имхо). В моем понимании, это действительно выкинутые деньги. В эту сумму можно самому напилить более лучшую систему или добавив денег, купить что-то фирменное, но классом повыше.

[vikto]

Хамов везде полно, чему тут удивляться? Забейте.:pivo:
Сдается мне, что мастера имели ввиду экономную сборку и комплектующие, когда обозвали "дешевым гуаном".


Класс у аппарата бюджетный, звезд он не хватает (имхо). В моем понимании, это действительно выкинутые деньги. В эту сумму можно самому напилить более лучшую систему или добавив денег, купить что-то фирменное, но классом повыше.

в точку!!!!!!!!!!!!!

[savingreg]

Хм, в логике не откажешь. Говно или нет не мне судить, я не юзал, но уж точно не дешёвое! Хотя цена у вас в магазинах - убиться! Вот сколько они реально стоят [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Так что человек, выкинувший на эти колонки в три раза больше их реальной стоимости - дурак по определению.

+ 44% ))) вот и не в три ))) :ok:

Добавлено через 2 минуты
Хамов везде полно, чему тут удивляться? Забейте.:pivo:
Сдается мне, что мастера имели ввиду экономную сборку и комплектующие, когда обозвали "дешевым гуаном".


Класс у аппарата бюджетный, звезд он не хватает (имхо). В моем понимании, это действительно выкинутые деньги. В эту сумму можно самому напилить более лучшую систему или добавив денег, купить что-то фирменное, но классом повыше.

что имеет ся ввиду классом повыше не могу понять??? ))) ребята я о бренде ))) а вы о шаблоне крутого музыканта ))) вот в чем наша с вами разница ))) был бы я лопухом в этих делах тогда терзали бы меня как хотели бы ))) не пишите в этом топе те, кто говорят что есть класс выше... есть ценовая категория ВЫШЕ!!! успокойтесь друзья...

[Посторонним В]

не пишите в этом топе те, кто говорят что есть класс выше
Рты затыкаешь?:biggrin:

Класс выше - безусловно есть.
Исходить надо из соотношения цена/качество/задачи...я так думаю.:)

[trident]

не пишите в этом топе те, кто говорят что есть класс выше... есть ценовая категория ВЫШЕ!!!
Пипец, я лопну с таких заяв! ))) А ещё нет города круче Мелитополя. И безусловно ничего нет лучше маминого борща.
ребята я о бренде ))) а вы о шаблоне крутого музыканта )))
Нет, уважаемый, Вы не о брэнде говорите, а конкретно о JBL PRX515 за 4500$ пара (читайте Вашу ссылку), которые за эти деньги купит только не самый умный человек, а мы о том чтобы головой думать.

[savingreg]

trident,
Понятно ))) ну я привез их за 1200 usd за штуку... пока все еще работаю ))) и на славу ))) и во имя ))) а в целом я говорю о бренде... послушал все что привозил... очень достойно... что касается поломок... все может быть... у меня работают, слава богу... так же как работали 10 лет усилители BEHRINGER EP 1500 и 2500... а у всех они ломались постоянно ))) сейчас они в Донецке, продолжают работать... то же будет, надеюсь и с PRX... к стати думаю поменять на 625... супер аппарат... ))) удачи вам, друзья )))

[Vladimeer]

В моем понимании, это действительно выкинутые деньги. В эту сумму можно самому напилить более лучшую систему или добавив денег, купить что-то фирменное, но классом повыше
Напилить то можно . И лучшую вроде как тоже. Но если начнём сравнивать вес (особенно кргда один и жнец и певец и на погрузке игрец ) то напиленое как раз в три раза тяжелее окажется . А если динамик подобного класса , усилитель подобного веса так и цена повыше будет . Кто пытался уже поняли. (вес можете узнать у Димы , он то уже много напилил и знает что всё не однозначно и не так просто ) А уж если фирменное классом повыше , то хотя бы назвали что имелось ввиду (только чур без утайки . С весом и всем остальным . А то всё чаще анекдот про "Карузо" получается.)

[00zzz00]

А что бы не горели пэрэиксы и прочее, вкатываем в ресторан пару МТТ 121 и когда 2, когда 4 Таппеда на 18-ках:jopa::biggrin:...как говорится, любой каприз за ваши деньги

PS...Только повара на кухне потихоньку сходят с ума..)))

[dubstep]

Но если начнём сравнивать вес то напиленое как раз в три раза тяжелее окажется . А если динамик подобного класса , усилитель подобного веса так и цена повыше будет .
Если снижать вес, то можно использовать тополиную фанеру вместо березовой. Вес легче, корпус менее прочный. Но ведь пользователей PRX тополиный корпус не пугает.
Насчет динамиков "подобного" класса... копеечный 12" celestion на штампованной раме играет приятнее и с меньшими искажениями, чем родной jbl 12".
Легкий усилитель сегодня тоже не проблема.

PRX серия создана со всеми издержками для снижения себестоимости комплектующих и сборки, т.е. для зарабатывания бабла.
У qsc есть сходная портативная серия, звучащая невпример лучше PRX. Звучит лучше не случайно - более качественные и дорогие комплектующие (B&C например).
А уж если фирменное классом повыше , то хотя бы назвали что имелось ввиду (только чур без утайки . С весом и всем остальным . А то всё чаще анекдот про "Карузо" получается.)
Тот же JBL VP звучит гораздо лучше и весит тяжелее.
Martin Audio WT2 WT3 - звучит еще лучше, весят много и требуют внешний кроссовер и усиление....

Список качественно звучащих систем можно продолжить. И всегда будет большой вес, высокая цена. Странная закономерность, правда?:ha:

вкатываем в ресторан пару МТТ 121 и 4 Таппеда на 18-ках:
Вам нужно добавить услугу "акустический экзорцист":biggrin::biggrin::biggrin:

[Ануфриенко]

[QUOTE=Vladimeer;2458277]Напилить то можно . И лучшую вроде как тоже. Но если начнём сравнивать вес (особенно кргда один и жнец и певец и на погрузке игрец ) то напиленое как раз в три раза тяжелее окажется .


Интересно, а почему тяжелее? Что, большая проблема поставить неодимовые динамики?

2-х полосная активная универсальная АС FOH/монитор. НЧ/СЧ 15" + ВЧ 2". Направленность 60х40 град., 60-18000 Гц. Усилительно-процессорный модуль: цифровой процессор Analog Devices 24 бит/192 кГц, 4 пресета; НЧ усилитель D-класса 500 Вт, ВЧ усилитель AB-класса MOSFET 160 Вт . Расчётное звуковое давление номинальное 124 дБ/1 м. Коммутация: вход/линк 2 х XLR, питание ввод/линк 2 х Powerkon. Габариты (ШхВхГ) 440х650х400 мм, вес 22 кг. Встроенные точки для монтажа лиры и адаптер для стойки 35 мм.

Это колонка Hi450 Protone.

[Vladimeer]

Интересно, а почему тяжелее? Что, большая проблема поставить неодимовые динамики?
И запустить линию по производству "тополёвой фанеры " из которой , как пишут , изготовлены кабинеты серий PRX ( чем похоже они несказанно гордятся.) ( не знаю уж какая там фанера ,хотя изнутри и ковырял , но то что лёгкие и такие их 18мм берёзовой не напилить . хотя по усилителям есть кое какие нарекания . Но это уже техническая сторона вопроса ) Да и напилить , самое главное не всем дано .!! Как то так !!!

[Mmcd]

Vladimeer
Владимир, судя по всему у вас есть либо принципиальная схема ПРХ-ов либо самим нарисованная, вы бы не поделились так сказать ))) мне пока ненадо,но иметь схемку непомешает....
Незнаю что тут некоторые гонят на Джиблы. я ими лично доволен, 612 валят нормально,плотно. прям по Джибловски - при любой громкости есть ощущение мощности,..низов хватает и без саба..С сабом наверное ещё плотнее будя...Но сабы больше 18" - незнаю ,21" неуверен что там можно справиться с массой дифузора без затухающих искажений....Для ватт да. но ведь и утюг имеет ваты.

[Ануфриенко]

И запустить линию по производству "тополёвой фанеры " из которой , как пишут , изготовлены кабинеты серий PRX ( чем похоже они несказанно гордятся.) ( не знаю уж какая там фанера ,хотя изнутри и ковырял , но то что лёгкие и такие их 18мм берёзовой не напилить . хотя по усилителям есть кое какие нарекания . Но это уже техническая сторона вопроса ) Да и напилить , самое главное не всем дано .!! Как то так !!!

Из тополевой фанеры самые дешёвые серии много лет делает Peavey. Это низкосортный материал, используемый в основном для упаковки. Продавливается от косого взгляда. Чтобы объяснить, почему используется такой материал (в разы более дешёвый, чем берёзовая фанера), приходится раздувать щёки и гордиться :smile: По-моему, эта фанера дешевле, чем ДСП и МДФ.
А разница в весе 2,5 кг для таких размеров не принципиальна. Именно низкая цена материала, а не какие-то его замечательные свойства, и стала причиной его применения.

[Vladimeer]

Mmcd,
Схема есть ( и в ремонте тоже ) схема на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , но просто так не дадут . Это проф сайт ремонтников (А там ещё закрытый отдел профессионалов, куда просто так не пускают и если схемы рассылаются то только с соглашением "не светить" иначе могут и на дверь показать , потому что информация весьма развёрнутая . специфичная , порою с фирменными "мануалами" по ремонту ) Так что извините. Если модератор сайта решит , то схему Вы оттуда получите. Из тополевой фанеры самые дешёвые серии много лет делает Peavey. Это низкосортный материал, используемый в основном для упаковки. Продавливается от косого взгляда. Чтобы объяснить, почему используется такой материал (в разы более дешёвый, чем берёзовая фанера), приходится раздувать щёки и гордиться По-моему, эта фанера дешевле, чем ДСП и МДФ.
А разница в весе 2,5 кг для таких размеров не принципиальна. Именно низкая цена материала, а не какие-то его замечательные свойства, и стала причиной его применения.
Я сказал только то чем козыряет производитель. Для проката , инсталяций порою большой вес не так страшен , а вот лабухам , которых на этом форуме 90 % ох как важен . Многие ведь работают вдвоём (или в полтора лабуха , так как женская половина как правило не является одновременно певицей , а в другое время шпалоукладчицей ) , ещё чаще в гордом одиночестве ( в одну лабухскую силу). Да ко всему прочему многие успели уже подсорвать спину колоночками с "нашими кинапами" и другой дребеденью )

[Alex.Co]

Из тополевой фанеры самые дешёвые серии много лет делает Peavey. Это низкосортный материал, используемый в основном для упаковки. Продавливается от косого взгляда. Чтобы объяснить, почему используется такой материал (в разы более дешёвый, чем берёзовая фанера), приходится раздувать щёки и гордиться :smile: По-моему, эта фанера дешевле, чем ДСП и МДФ.
Может у них тополя больше растёт:smile:В ДК лежат два корпуса от сц.монитора и басового комбика с торца фанеры видно что слои толще чем у берёзового но на упаковочный не похож (клей и пропитка другая) да и не больно лёгкие

[trident]

Может у них тополя больше растёт:smile:
Америкосовые басовые кабинеты Epifani тоже из тополятины делают. Брэнд молодой (1996г), но быстро растущий. Думаю, дело тут не в дешевизне, а именно в снижении веса.

[Владимир 57]

Из тополевой фанеры самые дешёвые серии много лет делает Peavey. Это низкосортный материал, используемый в основном для упаковки. Продавливается от косого взгляда. Чтобы объяснить, почему используется такой материал (в разы более дешёвый, чем берёзовая фанера), приходится раздувать щёки и гордиться По-моему, эта фанера дешевле, чем ДСП и МДФ.

Женя, я бы не назвал серии UL и HiSys RX от Peavey самыми дешёвыми:wink:. В бюджетных сериях Пиви применяет МДФ. Видимо, МДФ всё-таки дешевле.
Просто акустическая вязкость фанеры из тополя выше, нежели у берёзовой, акустически корпуса из тополя более нейтральны. Что же касается прочности..., ну не знаю, не знаю! Колонки Пиви по-много лет работают и в туровом режиме, никаких проблем с прочностью корпуса, тем более с протыканием пальцами !!!, ни я , ни знакомые мне пользователи акустики из тополёвой фанеры не отмечали. Хотя, конечно, как грузить: на моих глазах с высоты тельферной площадки уронили сателлит HK из берёзовой фанеры - результат был вполне предсказуем, колонка в :jopa:. С дурной головой и ... стеклянный разбить не проблема!:aga:
Кстати, знаю несколько случаев, когда корпуса из БЕРЁЗОВОЙ фанеры давали расслоение стенки в недешёвых сериях сабов от RCF и того же HK.

[Mmcd]

Vladimeer
Так нарыл я уже схему..Посмотрел,.. самое там навороченное это SMPS - блок питания... ну незнаю , есть к вам несколько вопросов , если не лень ответьте, +VCC -VCC - это напряжения питания для выходного каскада, а какие они ? они что изменяемые от сигнала, тоесть не постоянные ? , VGD -это что за напряжение ?...и что то я не вижу там кросовера,там что сигнал идет одинаков что на Л365 что на Л 165 модули ? а где дележка, неужели на пасивных элементах. что то не вижу здесь, или в СМПС там делиться ?...
Я так понимаю что если уж ИБП там работает . то там все работает...И зачем там столько частот на КЛОК участке, и 125Кгц и 250 и 500 и 4 Мгц ?..а где там ДСП процесор?,чето мало микросхем )))..ну я ненадеюсь на исчерпывающий ответ, но что то подскажите..

[Ануфриенко]

Женя, я бы не назвал серии UL и HiSys RX от Peavey самыми дешёвыми:wink:. В бюджетных сериях Пиви применяет МДФ. Видимо, МДФ всё-таки дешевле.
Просто акустическая вязкость фанеры из тополя выше, нежели у берёзовой, акустически корпуса из тополя более нейтральны. Что же касается прочности..., ну не знаю, не знаю! Колонки Пиви по-много лет работают и в туровом режиме, никаких проблем с прочностью корпуса, тем более с протыканием пальцами !!!, ни я , ни знакомые мне пользователи акустики из тополёвой фанеры не отмечали. Хотя, конечно, как грузить: на моих глазах с высоты тельферной площадки уронили сателлит HK из берёзовой фанеры - результат был вполне предсказуем, колонка в :jopa:. С дурной головой и ... стеклянный разбить не проблема!:aga:
Кстати, знаю несколько случаев, когда корпуса из БЕРЁЗОВОЙ фанеры давали расслоение стенки в недешёвых сериях сабов от RCF и того же HK.

Скажем так - брака и в берёзовой фанере хватает, особенно при покупке дешёвых марок. Чем не брезгуют НК и ряд других контор. Просто объёктивно - возьмите ветку тополя и берёзы одного диаметра и сломайте их. Прикиньте усилия на этот процесс. Тополиная фанера заведомо хуже хотя бы по одному признаку: тополь намного менее плотен, чем берёза. Из него нельзя сделать тонкий слой шпона, а количество слоёв в фанере говорит о её прочности. В общем, кому-то везло с тополем, кому-то не везло с берёзой. Но стандарт профессиональных ящиков - baltic birch plywood. Мировой опыт значит не меньше, чем личный.:wink:
То, что JBL применяет тополиную фанеру, ни о чём плохом не говорит. Только посмотрим внимательно - где он её применяет. Очень грамотно - только в дешёвых боксах, не предусмотренных для серьёзной работы. В данном варианте трудно найти лучше. Нагрузок особых нет, вес небольшой, обрабатывается очень легко - можно сэкономить на фрезах и пилах при большом объёме производства, стоит недорого по сравнению с другими более прочными материалами (а оно и не надо). В общем, всё правильно. Меня просто приколол маркетинговый ход, что тополиная фанера - это что-то крутое. Не верьте :wink: Если говорить о лёгких и прочных материалах без учёта цены, то BOSE (произошло от имени доктора Массачусетского университета Амара Боуза, араба по национальности) много лет назад заявлял о начале производства боксов на базе алюминиевых рам с сотовым заполнением. Не пошло. Дороговато оказалось. Так что не только вес имеет значение :biggrin:

[trident]

Зато Электровойс в своём пластике задачу эту очень успешно решил. Пластик ZX-серии внутри мелко-пористый. И облегчает конструкцию и на резонанс корпуса влияет положительно.

[Ануфриенко]

Зато Электровойс в своём пластике задачу эту очень успешно решил. Пластик ZX-серии внутри мелко-пористый. И облегчает конструкцию и на резонанс корпуса влияет положительно.

Обошлись без тополя и вербы:smile:

[Vladimeer]

+VCC -VCC - это напряжения питания для выходного каскада, а какие они ?
Просто питание ! Без изысков! (тупо "электронный не стабилизированный трансформатор " -преобразователь) на микросхеме ШИМ 494 (ещё в первых PC-компах стояли в блоках питания . Только в данном случае корпус SMD.) . Для уменьшения помех , упрощения настройки синхронизация блока питания и импульсного (цифрового ШИМ усилителя) задающая частота одна , а потом делится и куда надо подаётся. На БП 250кГц (на вспомогательный блок питания 125) и на усилитель 500кГц .(из 4мГц получается ). Всё просто как велосипед. Кросовер в данном случае в DSP процессоре. который находится в предварительном .

[Владимир 57]

. Но стандарт профессиональных ящиков - baltic birch plywood. Мировой опыт значит не меньше, чем личный.

Братцы, ну не растёт в Балтийских странах столько берёз! У нас же покупают, в том числе и техническую фанеру невысокого качества.

Меня просто приколол маркетинговый ход, что тополиная фанера - это что-то крутое. Не верьте

Да особо никто на эту рекламу и не ведётся, просто у Пиви в тополе\не тополе, но звучат Чёрные Вдовы c 22\44 драйверами просто замечательно! А там пусть хоть из палисандра корпус пилят!

[Vladimeer]

Но стандарт профессиональных ящиков - baltic birch plywood. Мировой опыт значит не меньше, чем личный.
В ролике FBT производства как раз "наша из Раша"То, что JBL применяет тополиную фанеру, ни о чём плохом не говорит. Только посмотрим внимательно - где он её применяет. Очень грамотно - только в дешёвых боксах, не предусмотренных для серьёзной работы. В данном варианте трудно найти лучше. Нагрузок особых нет, вес небольшой, обрабатывается очень легко - можно сэкономить на фрезах и пилах при большом объёме производства, стоит недорого по сравнению с другими более прочными материалами (а оно и не надо).
Вот тут в точку. Большинство сейчас читает и думает "О какой серьёзной работе разговор когда свадьба у одних 3000р. у других 10000р ( а это замечу я ВАм вовсе не так много, да иногда и не часто. И кабацкие не всегда парнас имеют . Вот и ищут что подешевле да полегче )Здесь в основном лабухи свадебно-кабацкие и как бы мы не стали доказывать что "Мекки" серий HD (например) круче . Вес всегда окажется в проигрышном виде . НУ нет у них грузчиков .Нет .(да и раньше не было . Сам 10 лет в кабаке и 30 по свадьбам оттарабанил )

[Pivanist]

Сам 10 лет в кабаке и 30 по свадьбам оттарабанил
"не думай о секундах свысока.... наступит время - сам поймешь наверное...":biggrin:

[Vladimeer]

Вот именно!:br::br::br:

[Mmcd]

тополинный пух достает..пусть режут тополя. )))
Та впринципе какая разница, тополь , береза, думаю не особо над этим заморачиваются. не страдивари же...Хотя если честно. то если есть матириал прочный достаточно но его удельный вес меньше, то он как бы получше для изоляции что тепловой что звуковой,..Тоже самое с мин ватой ,тоже и пенопласт,чем меньше удельный вес тем меньше резонансы вернее слебее резонансы,тотому что это более ватное.....То получается что тополь лучше..Но я не верю этому что кто то там этим именно заморачивался. напилили что было и есть..Проссто где столько тополя взять??? березы то в России валом например, а тополь где,7 разве что в бразили ито???Vladimeer
хм..простенько,.. а у кого навороченней из такой ценовой категории апаратов?

[Jack]

Привет уважаемому форуму.Снова я со своей банечкой под деготь.Тут проскочило про неодим и Пивей.Снова прошу вас поделиться инфой,если есть таковая, почему в таких мощных динамиках как Peavey BWX-sc 18-8NEO c4"катушкой такой малый Xmax-1.95mm?Буду благодарен за любую инфу и размышления по этому поводу.Извините,если не в тему..

[Vladimeer]

тоже и пенопласт,
Про пенопласт не оттуда!!!! Возьмите лист пенопласта (хоть 100 хоть 500мм) приклейте на стену и постучите . Звучит как барабан. Я себе так дом утеплил по финской технологии , с последующим покрытием . Лучше уж мин плиту применил ""

[Mmcd]

я имел ввиду что если пенопласт 15 плотность то он меньше звучит как барабан по сравнению с 35 плотность или тот что на пол -50 плотность...Кстати у Джибл есть небольшие колонки кажись С1 которые сделаны из спресованного какого пенопласта...
Та тоже хотел пенопластом дом покрыть,но говорят что непропускает воздух на молекулярном уровне, мол могут стены плеснявить из внутри..Лучше базальтовую вату,но она дорогая, на неё денег нет столько.

[Al.Ko]

Пенопласт не имеет ничего общего с акустическим материалом или звукоизоляцией...
Это - теплоизоляция...и только...

[Mmcd]

Я приводил в пример не сам материал для акустики а смысл меньшего удельного веса (грам на См в кубе) по отношению к материалу с большим удельным весом

[savingreg]

Пенопласт не имеет ничего общего с акустическим материалом или звукоизоляцией...
Это - теплоизоляция...и только...

))) хотя... мне типы советовали в межкомнатную перегородку засунуть... нет... купил полистирольные плиты.... больше толку от них ))) еще не хватало AURALEX покупать... ))) в стенку )))

[Vladimeer]

Но вот Володя говорит "залинкованы"...чем вызывает некое замешательство...

Ещё раз две руки вверх. Схему посмотрел , внутри поковырялся .Приношу свои извинения за введение в заблуждение !!