Переделка колонок MAG MD 534

[Сергей Кушнир]

Слава,а zx5 ты конкретно определил в бюджетку?!)))))))

Главное конечно,что правда на скоко успокоится тут :fz:
Сколько лет да зим МАГ был у него форевер и бил Ся в груТь доказывая,что МАГ круче фирмы всякой(хоть EV Dynacord) и в итоге )))))))))) так,что толи ещё будет!(сначала хвалим потом тут же плюёмся...)

А по поводу LPN фильтра как уже много раз было сказано; как раз с ним СЧ и хуже(!) не такая прозрачная...эт для тех кому надо "БУМкание" из топов достать.По нормальному лучше работать без этих паразитных БУСТов,ЛПН и т.д.

По самопалам от Кушнира(главное Шо ему нравится) и не важно даже ЧЕМ(!) может действительно более плотным и мясистым НЧ или ВЧ или и СЧ....хотя это со слов Кушнира(которому на слово то верить не получится!) Вот с тем человеком бы ещё пообщаться - там может какие детали и подробности вылезут о которых Кушнир не сказал.А в идеале (как уже говорил) лично проверить бы лоб в лоб да и ещё АЧХ снять и выложить и тех и других:ha: Вот тогда это будут не просто слова
нНо!Главное,что счастье настало!:ha: кстати, у "счастья" драйвера какие?(пропустил) Пиаудио?!
:biggrin: Скорее ОПЫТ прошлых лет))))))))

Тут надо уточнить... разлетятся нна фиг колонки.Иль все бросят zx5 иИ(!) бегом пересядут на Кушнировский проект...

Добавлено через 10 минут

...

Ну с этим не поспоришь - тут палка два конца или лёгкое или тяжёлое и с более плотным НЧ;у МАГа очень тяжёлые корпуса в дереве. И вот тут я всё не пойму,как получилось 22 иль 24кг.??? Ну хорошо понятное неодим вуфер ну ещё плюс драйвер.но тогда чё получается корпус 534-х со всеми ручками решёткой(ну фильтр там ерунда уже весит) где-то 15 кг. примерно или чЁ??? Эт наверное Кушнир на глаз сказал(запрограмировал себя на более лёгкий вес))))))))))

Вобщем то,что B&C вуферы хорошие вне сомнений,то,что колонки вобщем получились не дурные тоже верю.А вот на сколько там всё так отлично как говорит Кушнир(и в сравнении и по ост. параметрам вплоть до веса) тут увы(!) верить ... только проверить.:wink:

Я примерно прикинул вес. Если тх1152 я еле с машины заносил в подьезд, скрипя зубами, то с етими легко, подымаю с пола и несу без напряга
корпус там совсем не тяжелый.
Динамик весит 3.8кг и драйвер 2кг. Никто ничего не програмировал кажу все как есть.
А звук действительно качевой и с фирменным окрасом
Даже на маленькой громкости звучит убедительно мощнее, и прозрачнее ZXов.. Вокал в плюсовой фанере четко читается. Кто не верит могу доказать в реальной прослушке.
Организуй место встречи и потестим

Добавлено через 5 минут
чего то изза дерева может быть и получше. А вообщем.
У меня есть пара зх4 и в них стоят биси 15пл 40 и они немного мощнее дороже и в два слишним раза тяжелее Кушнировских биси.
Зх4 по объему как и зх5 и вот по сравнению с динами биси они всеже уступают, по звуку Подключая их по очереди с одного динакорда пм600-1. Хотя звучят и очень достойно.
Дины биси за 200евро против двх3150 все же хуже однозначно.

Полный бред. Мои HPL15 звучат аж до 2кгц. Точка раздела сделанная на 2кгц как сказал Соляник. И из за такого раздела все мясо в вокале в динамике звучит, сочно напористо
А двх3150 проско пумкает а не играет. Из за низкого раздела
Сам несколько раз переподключал туда и обратно.
Нету в Zx-ах нижней середины той где звучит голос.
Можете себя успокаивать сколько угодно. Но я для себя проверил
И что вы свои пл 40 сюда приравниваете. Там ферит тежелый как у обычного динамика.

[Владимир КИЕВ]

Сергей Кушнир,
Сравнить - оно конечно бы не плохо:aga:..., но есть моменты...:smile: 1. Если твоим МАГАМ переделанным - кю1212 самое оно, то zx5 они не качают, им хотя бы 1кw надо вдуть... 2. Я уверен, что драйвер в zx5 - значительно лучше, приходилось сравнивать с разными, в том числе и с пи-аудио более взрослыми чем у тебя... 3.Может Соляник и сотворил чудо(его квалификацю под сомнение не ставлю - он прекрасный мастер), но при правильном сравнении - не думаю что разница будет столь значительна, если вообще будет в пользу МАГОВ...

[Михаил 1985]

Надо задать вопрос ))
Почему в zx этот драйвер для 15 с 3" катушкой ?
Варианты ответа...
1 Отлично срастается не имеет провалов не нуждается в огромной коррекции....
2 Экономия на компонентах для достижения наименьшей цены производства в ущерб звуку
3.... ?

[Сергей Кушнир]

Надо задать вопрос ))
Почему в zx этот драйвер для 15 с 3" катушкой ?
Варианты ответа...
1 Отлично срастается не имеет провалов не нуждается в огромной коррекции....
2 Экономия на компонентах для достижения наименьшей цены производства в ущерб звуку
3.... ?

тут 2 ответ более подходит

Добавлено через 5 минут
Сергей Кушнир,
Сравнить - оно конечно бы не плохо:aga:..., но есть моменты...:smile: 1. Если твоим МАГАМ переделанным - кю1212 самое оно, то zx5 они не качают, им хотя бы 1кw надо вдуть... 2. Я уверен, что драйвер в zx5 - значительно лучше, приходилось сравнивать с разными, в том числе и с пи-аудио более взрослыми чем у тебя... 3.Может Соляник и сотворил чудо(его квалификацю под сомнение не ставлю - он прекрасный мастер), но при правильном сравнении - не думаю что разница будет столь значительна, если вообще будет в пользу МАГОВ...

)) шо вы говорите. Качал я Zx-ы Т4м там по 1квт в 8 ом. весь вечер И что?
Кака была - кака есть.
Только ора больше при наваливании громкости из драйвера.
Ничего хорошего я не услышал, хотя и крутил частотки на мастере и все равно провал в середине, а низ пук-пук. Нет обьема в звуке, нету той хлесткости в вокале, напористости как в этих переделанных моих.
Звук цельный слитый и пробивает до костей когда перед колонкой стоиш
тут скорее играет роль чуйка динамика наверное и АЧХ ровная. Почему тогда на минимальной громкости в левом канале Zx звучит заметно тише моей колонки подключенной в правый канал того же тракта с одинаковым уровнем на рульте. Даже сам владелец своих любимых EV не смог мне дать конкретный ответ

[trident]

Нету в Zx-ах нижней середины той где звучит голос. опять чушь. Ну-ка вспоминаем, какой у оперного баса диапазон. В вокале вообще нет частот ниже 80 гц. Ни в каком, за исключением самых могучих нижнерегистровых оперных басов-профундо. И сколько раз Вам доводилось не то, что озвучивать, хотя бы слышать бас-профундо? Обрезной фильтр на 80 гц вообще никак не влияет на вокал. Как правило туда даже гармоники нижние не опускаются.

Теперь смотрим рабочий диапазон ZXов. Вы просто не умеете их готовить. Ну не нравится и ладно, но зачем же ахинею нести?

[Михаил 1985]

Нижняя середина -диапазон средних частот между 250 и 2000 герц. В этой области лежат низкие гармоники большинства музыкальных инструментов. Если поднять слишком сильно, то звучание может приобрести "телефонный" характер. Если сильно поднять полосу частот от 500 до 1000 Гц, то звучание инструментов будет напоминать медные духовые, а если слишком под нять октаву 1000 2000 Гц, звучание станет "жестяным". Чрезмерная громкость этой частотной полосы утомляет слух.
:smile:

[dyssey]

Олег, может для третьих стран она и топовая
)))))))))))))) дЫ Ёпт же Ш))))))))))))))))) у Тя Шо либо ТОПОВЫЕ либо БЮДЖЕТКА??? (Слава,нИ..... )бюджетка конкретно это ZLX ELX ну пусть даже те же ТХ,но zx5 это уже не бюджетка.Подключая их по очереди с одного динакорда пм600-1.
Так у РМ 600-1-го мощи ерунда ...

Добавлено через 5 минут
тут скорее играет роль чуйка динамика наверное и АЧХ ровная.
Поскольку Те на слово верить давно нельзя то проверить это можно только в реале лоб в лоб и само собой замерив всё(снять АЧХ;даже при ровной АЧХ самого динамика в итоге нет гарантии,что УВСЯ КОЛОНКА будет с ровной АЧХ ... смотря с каким драйвером и КАК именно сшито+ в каком корпусе - всю картину в целом надо оценивать)

[Михаил 1985]

dyssey
А что там не бюджетное динамики топовые или корпус из супер фанеры ? Усилитель ?
Я вот открываю например ev старой серии 15 топ в дереве с большим объёмом усилитель на баранке транзисторы всё как положено и звучит по взрослому а тут ...

[drtosha]

Смиритесь наконец-то с тем, что у ТС всегда будет самое лучшее оборудование и звук, который он в отличие от других умеет "извлечь" из любого дерьма. Не спорьте с ним, он все-равно не понимает прописные истины о которых вы ему говорите. Может если просто не замечать его самовосхваляющие посты, то он решит, что всех здесь победил и гордо пойдет за победами на другой форум?

[Сергей Кушнир]

Нижняя середина -диапазон средних частот между 250 и 2000 герц. В этой области лежат низкие гармоники большинства музыкальных инструментов. Если поднять слишком сильно, то звучание может приобрести "телефонный" характер. Если сильно поднять полосу частот от 500 до 1000 Гц, то звучание инструментов будет напоминать медные духовые, а если слишком под нять октаву 1000 2000 Гц, звучание станет "жестяным". Чрезмерная громкость этой частотной полосы утомляет слух.
:smile:

Нет как раз я платил деньги после того как мне измерили АЧХ измерительным микрофоном.
Все ровно +/-3-4дб. Никаких выпираний на некоторых частотах и не парусит в области раздела.
какие призвуки на каких частотах я уже давно в курсе. Потому и поставил Солянику зачачу сделать все ровно
Слух не утомляет, и звучит разборчивее в середине при прослушке записей. Более открыто относительно Zx и TX

[Владимир КИЕВ]

А что там не бюджетное динамики
Electro-Voice PX2152 - исполнена на таких же компонентах как zx5. Это тоже бюджетная колонка??? Или там при сборке другую молитву читают???

[Сергей Кушнир]

Смиритесь наконец-то с тем, что у ТС всегда будет самое лучшее оборудование и звук, который он в отличие от других умеет "извлечь" из любого дерьма. Не спорьте с ним, он все-равно не понимает прописные истины о которых вы ему говорите. Может если просто не замечать его самовосхваляющие посты, то он решит, что всех здесь победил и гордо пойдет за победами на другой форум?

О чем вы?:rolleyes:
Какие самовосхлавляющие посты?
Я этот пост создал когда еще впервые попытался сделать експеримент с акустикой маг 534 с заменой компонентов, на селейшины дины и драйвера от пи аудио
и на достигнутом не останавливалсяи не слушал умников, которые мне говорили, "ненужно самодельничать купи фирму"
Потом все таки решил попробовать фирму
Продал свои маги с селейшинами, и купил фирму. Сначала ZX5, потом TX1152. После понял что это не фирма а хрен собачий, выкупил назад свои топы 534 вынул селейшины FTR3070, продал их, и купил B&C 15HPL76
О чем не жалею по сегоднешний день
Акустика звучит на голову выше TX и ZX.

[Бондарь игорь валерьевич]

Сергей, сними видео батл с фирмой, и тогда не будет вопросов, желательно с незаинтересованными музыкантами.ИМХО

[dyssey]

Акустика звучит на голову выше TX и ZX
От тебя слышать подобного очень много раз приходилось(всё же КАК ПОВТОРЯЛ) как ты не хвалил СВОЁ МАГовское чудо,нНО! чёто ты начал суетиться то переделать то фирму купить и т.д.:wink:
(тут продолжаещь дурню писать сам не понимая какую; мол нет частоты для голоса в zx5)))))))
А реально токо проверить ибо нет тебе веры на слово.Слово(ВА) твоё пустое место.Так себя много раз показал ты.(стало лучше это одно, а на голову круче ... кричи уже на ТРИ ГОЛОВЫ))))))))))))))))))
...кстати,сСначала ZX5, потом TX1152
с ТХ-ми твоими ты сам спалился Шо там ерунда какая-то была.
Сергей, сними видео батл с фирмой, и тогда не будет вопросов, желательно с незаинтересованными музыкантами.ИМХО
Только в реале снимать АЧХ и сравнивать.

Добавлено через 15 минут
По большому счёту, Олег, и твой Динакорд Д12-3а - тоже бюджетка для тех же немцев. Вилли, вон Динакорд сменил на Сибург, я так понимаю он получше звучит.
Слава!)))))))))))) чудишщь)))))))))))))))))))))) реально чудишь... Сибург это Сибург.Динакорд это Динакорд.(не разобрался лучше не говори) Дальше.У Вилли комплект с САБАМИ.Он совсем на др.планку поднялся и ЗА ДР.БАБКИ(а Динакорды на сколько я помню были D12 пассив имеется...)
А что там не бюджетное динамики топовые или корпус из супер фанеры ? Усилитель ?
А,что у нас ...на чёрное строго иль белое делиЦЦа всё?!))))))) или ТОПОВОЕ или БЮДЖЕТКА?))))))))))))))))
Уже Ш говогрили на фиг этот цирк снова мусолить... DVX-ы это УЖЕ не бюджетка МЛЯЯЯЯ! и НЕ ТОПОВЫЕ ФИГ с ним:biggrin: Или коли колонка в пластике то она априори бюджетка))))))))))) DVX-ы стоят в EVF, Фениксах,эл.лин.массив. как и ND2 тоже.
Про zx5 полно споров.нНО! 2-х полосного топа в пластике тем более иль с таким же весом+соотношение мощность-звук так особо то и не назвали в противостояние(иль раз два и ...) поэтому мы можем токо тут токо говорить о том ОЙ(!) какие они плохие и не нравится;-) При чём я откровенно говоря от них не балдею(дело в др.)
Сергей Кушнир,а поповоду почему на малой громкости на слух твои громче чем zx5 подумай сам... ведь АС то разные всё же.В твоих получается дето 400Вт? А в zx5 600 следовательно твои Q1212 быстрее и раскачивает.А zx5 по нормальному то надо др.усилок мощнее...вот она те и разница.

[dgk]

если устраивают АС, и не первый год, а просто хочется чего-то получше, - не надо ничего менять
:ok:! Мудрые слова! Неоднократно в этом убеждался и всё-же периодически наступаю на те же "грабли" (начитавшись форумов))).
Стоит только начать и поиск "идеального" звука превращается в вечную погоню за мечтой. И это касается не только ас, а оборудования в целом.
Польза от такого поиска несомненно есть, но только начинающим музыкантам и закоренелым барыгам))).

[Михаил 1985]

Electro-Voice PX2152 - исполнена на таких же компонентах как zx5. Это тоже бюджетная колонка??? Или там при сборке другую молитву читают???

:eek:
Совсем другая и количество другое )) и корпус отсюда и цена ....

[Владимир КИЕВ]

dyssey
А что там не бюджетное динамики
:smile:

[Музыкант63]

Слава!)))))))))))) чудишщь)))))))))))))))))))))) реально чудишь... Сибург это Сибург.Динакорд это Динакорд.(не разобрался лучше не говори) Дальше.У Вилли комплект с САБАМИ.Он совсем на др.планку поднялся и ЗА ДР.БАБКИ(а Динакорды на сколько я помню были D12 пассив имеется...)


Пусть я не разобрался, хоть Вилли разобрался, сменил Динакорд на Сибург. И я честно говоря, не в восторге от Д-12-3а, к моему большому сожалению, потому что рассматривал их как замену своих колонок. Думал, раз почти вдвое дороже, то и звучать должна намного лучше, а не тут то было. Качество звука, к сожалению, не растёт пропорционально цене. Я слышал колонки(дальние мониторы) на студии, которым Д-12-3а и в подмётки не годятся, но, они стоят что-то около 15 штук зелени за одну, поэтому Д-12-3а тоже бюджетка.

[Владимир КИЕВ]

Чтобы снять напряжение и разрешить споры, наверное модераторам стоит издать "УКАЗ", где будет четко и недвусмысленно прописано на какой цифре заканчивается "бюджетка" и с какой цифры стартует "ТОП":biggrin:

[Музыкант63]

Чтобы снять напряжение и разрешить споры, наверное модераторам стоит издать "УКАЗ", где будет четко и недвусмысленно прописано на какой цифре заканчивается "бюджетка" и с какой цифры стартует "ТОП":biggrin:

Тоже хотел написать, что спор ради спора. Гораздо интереснее было бы послушать выводы форумчан от сравнения Серёгиного самопала с их фирменными колонками и бюджетками и не бюджетками. Тем более, что Серёга сам напрашивается на батл. Всё-таки обвал национальных валют не позволяет уже многим покупать фирму, тем более не бюджетную. Для кого-то это может быть оптимальным решением в улучшении звучания.

[Kestass]

Чтобы снять напряжение и разрешить споры, наверное модераторам стоит издать "УКАЗ", где будет четко и недвусмысленно прописано на какой цифре заканчивается "бюджетка" и с какой цифры стартует "ТОП":biggrin:

Я бы все таки выпил чтоб снять напряжение.. Да это шутка.. :biggrin: По цифрам трудновато. Может по комплекктухе?? Литые рамы вуферов, катухи 4", огромные вч драйвера и далее...

[Shamsa]

Сейчас щелкал по каналам тв и на канале Россия24 в анонсе увидел в госдуме на стене привернут Zx5.
Какие,, глупые звукари" там в белом доме, озвучивают зухелями парламментский зал.

[LSS]

Какие,, глупые звукари" там в белом доме, озвучивают зухелями парламментский зал.
А что там, вокалисты сильные?:)

[Shamsa]

А что там, вокалисты сильные?:)

Я вам опладировать буду, если вы их переорете.

[Владимир КИЕВ]

А что там, вокалисты сильные?:)
:aga: А КОБЗОН - уже не вокалист???:biggrin:

[Note Sound]

уважаемые коллеги,не так давно,в кУпе с Олегом(dysseem) довелось мне побывать на рабочей базе,если память мне не изменяет,в дарнице.так вот-после этого визита я ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАСОМНЕВАЛСЯ В ПОРЯДОЧНОСТИ ГОСПОДИНА СОЛЯНИКА И ЕГО ОТНОШЕНИИ К РАБОТЕ.и поверьте на слово,для этого были серьёзные причины,Олег не даст соврать.описывать их не хочу,нет настроения.если dyssey захочет всё это дело изложить-я не против.думаю что многим киевлянам и близлежащим регионам которые пользуются услугами этого человека-будет весьма поучительно и возможно-ПОЛЕЗНО.к чему я это всё-да к тому что фильтром первого порядка сшить эти динамики и этот драйвер,,,,,,,,,

[Михаил 1985]

:smile:

Как бэ не топ уровень и неодим

Добавлено через 34 секунды
уважаемые коллеги,не так давно,в кУпе с Олегом(dysseem) довелось мне побывать на рабочей базе,если память мне не изменяет,в дарнице.так вот-после этого визита я ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАСОМНЕВАЛСЯ В ПОРЯДОЧНОСТИ ГОСПОДИНА СОЛЯНИКА И ЕГО ОТНОШЕНИИ К РАБОТЕ.и поверьте на слово,для этого были серьёзные причины,Олег не даст соврать.описывать их не хочу,нет настроения.если dyssey захочет всё это дело изложить-я не против.думаю что многим киевлянам и близлежащим регионам которые пользуются услугами этого человека-будет весьма поучительно и возможно-ПОЛЕЗНО.к чему я это всё-да к тому что фильтром первого порядка сшить эти динамики и этот драйвер,,,,,,,,,
Что опять за грязные носки ))

[Владимир КИЕВ]

и поверьте на слово,для этого были серьёзные причины
думаю что многим киевлянам и близлежащим регионам которые пользуются услугами этого человека-будет весьма поучительно и возможно-ПОЛЕЗНО.
Я никогда не пользовался его услугами, но репутация у него вроде неплохая...Ты бы описал хотя бы тезисно , без подробностей и эпитетов...Думаю потенциальным потребителям его услуг было бы интересно...

[Note Sound]

Владимир КИЕВ,
позвони Олегу

[Сергей Кушнир]

уважаемые коллеги,не так давно,в кУпе с Олегом(dysseem) довелось мне побывать на рабочей базе,если память мне не изменяет,в дарнице.так вот-после этого визита я ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАСОМНЕВАЛСЯ В ПОРЯДОЧНОСТИ ГОСПОДИНА СОЛЯНИКА И ЕГО ОТНОШЕНИИ К РАБОТЕ.и поверьте на слово,для этого были серьёзные причины,Олег не даст соврать.описывать их не хочу,нет настроения.если dyssey захочет всё это дело изложить-я не против.думаю что многим киевлянам и близлежащим регионам которые пользуются услугами этого человека-будет весьма поучительно и возможно-ПОЛЕЗНО.к чему я это всё-да к тому что фильтром первого порядка сшить эти динамики и этот драйвер,,,,,,,,,

Я сначала тоже сомневался. И про 1вый порядок он тоже мне говорил.
И еще сказал, чем меньше дроселей и емкостей в фильтре тем правильнее звук, и не так поганится

[Михаил 1985]

Я сначала тоже сомневался. И про 1вый порядок он тоже мне говорил.
И еще сказал, чем меньше дроселей и емкостей в фильтре тем правильнее звук, и не так поганится
Да при условии ровных динамиков ) как следствие при большей мощи больше вероятность выгорания вч ...

[ermolka]

фильтром первого порядка сшить эти динамики и этот драйвер,,,,,,,,,
__________________

"Если правда оно, ну хотя бы на треть, остается одно- только лечь умереть" (С) Высоцкий.
Неоднократно встречал в самопальных АС одинокий МБГО на 2 мкф, прикрученный у стенке АС на 2 кривых и ржавых шурупа - типо ВЧ фильтр 1-го порядка. Поражает наплевательское отношение к заказчику, своему имени, своему "Бренду", так сказать.
Все сейчас есть для создания приличной двухполоски - вся теория и средства измерения\расчета.
В этом и отличие самопала от фирмы. Фирма ответственна, вылизано все до мелочей. В самопале возможны варианты.

[Михаил 1985]

"Если правда оно, ну хотя бы на треть, остается одно- только лечь умереть" (С) Высоцкий.
Неоднократно встречал в самопальных АС одинокий МБГО на 2 мкф, прикрученный у стенке АС на 2 кривых и ржавых шурупа - типо ВЧ фильтр 1-го порядка. Поражает наплевательское отношение к заказчику, своему имени, своему "Бренду", так сказать.
Все сейчас есть для создания приличной двухполоски - вся теория и средства измерения\расчета.
В этом и отличие самопала от фирмы. Фирма ответственна, вылизано все до мелочей. В самопале возможны варианты.
Сейчас фирма экономит на всём к сожалению ) за редким исключением попадаются нормальные экземпляры...

[Владимир 57]

Какие,, глупые звукари" там в белом доме, озвучивают зухелями парламментский зал.

Zx5 там работают в режиме речевого усиления. Ну, разве что гимн перед началом парламентской сессии прокрутят. Т.ч. наличие в этом зале Кобзона - не показатель: он там больше дремлет, а "поёт" один лишь Вольфович.:wink:

Добавлено через 18 минут
Неоднократно встречал в самопальных АС одинокий МБГО на 2 мкф, прикрученный у стенке АС на 2 кривых и ржавых шурупа - типо ВЧ фильтр 1-го порядка. Поражает наплевательское отношение к заказчику, своему имени, своему "Бренду", так сказать.

Если бы только самопальщики этим грешили! У того же Gemini полно DJ акустики, имеющей "на борту" только пьезотвиттеры, вот где "жесть" полная во всех смыслах.

[Shamsa]

Владимир 57,
Да вот и именно то, были бы бюджетки не повесили бы. А повесили бы маг с дешовыми биси.

[drtosha]

Неоднократно встречал в самопальных АС одинокий МБГО на 2 мкф, прикрученный у стенке АС на 2 кривых и ржавых шурупа - типо ВЧ фильтр 1-го порядка. Поражает наплевательское отношение к заказчику, своему имени, своему "Бренду", так сказать.
Все сейчас есть для создания приличной двухполоски - вся теория и средства измерения\расчета.
В этом и отличие самопала от фирмы. Фирма ответственна, вылизано все до мелочей. В самопале возможны варианты.
Может ТС выложит фото "новых проЩитанных фильтров"? Кстати, а родные маговские сохранились?

[dyssey]

Пусть я не разобрался
Именно Слава не разобрался. Сибург это Сибург. При чём тут это? Далее у Вилли Динакорды были на сколько помню D12(напомню это пассивная 2-х полоска 12") и сравнение с Сибургом и ещё и актив. комплектом с сабами тут вообще не при чём.(любишь ты всё обобщить и в кучу свалить; также как и сравнение D12-3A с мониторами студийными тем более ещё и за 15тыс. зелени за одну :biggrin: Вывод железный)))))) Знаешь тогда в любом даже солидном бренде столько бюджеток(исходя из твоих некомпетентных рассуждений)
И я честно говоря, не в восторге от Д-12-3а
гммм!А раньше у тя были о них отзывы вполне положительные:rolleyes:
(напомню кстати,кач-во АС определятся в целом,а не по какой-то опред.частоте,которая больше кому-то нравится - например НЧ)По кач-ву звука ELX-ы уступают D12-3A без вариантов!
Кстати,начинку ELX и D12-3A знаешь?!Ты лично их в одну линейку оценил?!:rolleyes: какая там начинка скажи?
...и коль динамики в актив.версии zx5 (т.е. - zxA5) такие же самые+ в принципе усил.модули такие же как и в D12-3A то и zxA5 само собой получается у Тя бюджетка:wink: Та усил.модули со всей начинкой такие же самые можно считать бюджетные как и в ELX A-Line:aga: Вобщем сплошной бюджет ...и блэк Лайн тоже можно назвать тогда и Версы ...(ну ведь не топовые же по любому:biggrin: )


Качество звука, к сожалению, не растёт пропорционально цене.
Многим нужно понять эту истину и принять. Ибо данная чудная калькуляция смешна и выдумана. Считать РАЗами:biggrin: шШо за МЕРИЛО(единица) такое?(мож ещё линейкой?:rolleyes:) Нет такого понятия в оценке звука.(этот продукт стоит столько и звучит вот так то...(АЧХ,давка,передача и т.д.) а др.продукт вот так звучит и стоит столько то...
Нельзя и не правильно в оценке звука привязывать какую-то свою ОПРЕДЕЛЁННУЮ ПОСТОЯННУЮ денежную единицу.
Кто не может иль не хочет этого понять и внять тот так и будет сетовать и обсуждать отталкиваясь и опираясь на СВОЮ калькуляцию.(как основу,которая не может являться таковой)

[Олег 65]

Думал, раз почти вдвое дороже, то и звучать должна намного лучше, а не тут то было. Качество звука, к сожалению, не растёт пропорционально цене.

Слава, просто невнимателен :wink: затёрто до дыр: всё хуже - ТОЛЬКО топовые линейки в 10-ку, остальное - компромисс
потому-что - топовые, значит крайние, лучше нет :wink: таких, - раз, два и обчёлся :pivo:
и не надо выискивать, и думать, - ну никто не нашёл, ну я-то ща найду - и дёшево и сердито... поэтому самопалы и строчат

А фирмачи, только продумывают, как бы лишнего не положить, да сэкономить, и строчат 10-ки бюджеток, меняя буквы, а не надёжность и качество... опасаясь сделать золотую середину :wink: бизнес = тефаль не думает о нас ну... меньше всего о НАС :pivo:

[dyssey]

тефаль не думает о нас ну... меньше всего о НАС
...скорее всего "как нас":biggrin: обтефалить.

[Музыкант63]

Именно Слава не разобрался. Сибург это Сибург. При чём тут это? Далее у Вилли Динакорды были на сколько помню D12(напомню это пассивная 2-х полоска 12") и сравнение с Сибургом и ещё и актив. комплектом с сабами тут вообще не при чём.(любишь ты всё обобщить и в кучу свалить; также как и сравнение D12-3A с мониторами студийными тем более ещё и за 15тыс. зелени за одну :biggrin: Вывод железный)))))) Знаешь тогда в любом даже солидном бренде столько бюджеток(исходя из твоих некомпетентных рассуждений)

гммм!А раньше у тя были о них отзывы вполне положительные:rolleyes:
(напомню кстати,кач-во АС определятся в целом,а не по какой-то опред.частоте,которая больше кому-то нравится - например НЧ)По кач-ву звука ELX-ы уступают D12-3A без вариантов!
Кстати,начинку ELX и D12-3A знаешь?!Ты лично их в одну линейку оценил?!:rolleyes: какая там начинка скажи?
...и коль динамики в актив.версии zx5 (т.е. - zxA5) такие же самые+ в принципе усил.модули такие же как и в D12-3A то и zxA5 само собой получается у Тя бюджетка:wink: Та усил.модули со всей начинкой такие же самые можно считать бюджетные как и в ELX A-Line:aga: Вобщем сплошной бюджет ...и блэк Лайн тоже можно назвать тогда и Версы ...(ну ведь не топовые же по любому:biggrin: )



Многим нужно понять эту истину и принять. Ибо данная чудная калькуляция смешна и выдумана. Считать РАЗами:biggrin: шШо за МЕРИЛО(единица) такое?(мож ещё линейкой?:rolleyes:) Нет такого понятия в оценке звука.(этот продукт стоит столько и звучит вот так то...(АЧХ,давка,передача и т.д.) а др.продукт вот так звучит и стоит столько то...
Нельзя и не правильно в оценке звука привязывать какую-то свою ОПРЕДЕЛЁННУЮ ПОСТОЯННУЮ денежную единицу.
Кто не может иль не хочет этого понять и внять тот так и будет сетовать и обсуждать отталкиваясь и опираясь на СВОЮ калькуляцию.(как основу,которая не может являться таковой)

Олег, не буду с тобой спорить по поводу бюджетности, лишь повторю то, что и говорил после прослушивания Динакорда Д12-3а - на голос супер, на музыку - хотелось бы получше. Поэтому и было разочарование. И разочарование было таким, что на тот момент предпочёл бы твоим Динакордам свои EV ELX, даже со стандартными драйверами, потому что НЧ пониже загребают, что важно при работе в две колонки, ну, и мне больше нравится звук пятнашек, он на мой слух более приближён к естественному звучанию инструментов. Самое главное, как это не парадоксально срани по ВЧ Динакорд давал больше ELX, приходилось ВЧ убирать конкретно, но, тогда пропадала чистота и прозрачность ВЧ, чего так не хватало в EV ELX и почему я хотел их поменять. Т.е явное преимуществ Динакорда в ВЧ терялось, как и смысл его покупки, на которую я серьёзно надеялся на тот момент. На медленных ненасыщенных треках можно было накрутить ВЧ чуть ли не в 0 дБ, и тогда да - тарелочки цыкали как положено, вопросов нет, но, крутить туда-сюда ВЧ это тоже не дело. Может с другим пультом был бы и другой результат, не знаю. Для кабака есть смысл брать Динакорд, поскольку там петь самому надо, а на свадьбы и банкеты с дискотеками, на мой взгляд нужны пятнашки, пусть даже похуже качеством. Вот такое моё мнение, и оно не менялось. Может кому-то оно покажется некомпетентным, ну, это тоже его право.

[Владимир КИЕВ]

крутить туда-сюда ВЧ это тоже не дело.
Туда-сюда, хорошо в другом деле:aga::biggrin:... А в данной ситуации либо в цепь - эквалайзер(процессор), либо мастеру на "пересшить" , ну и сабы - никто не отменял...

Добавлено через 2 минуты
на тот момент предпочёл бы твоим Динакордам свои EV ELX, даже со стандартными драйверами, потому что НЧ пониже загребают, что важно при работе в две колонки
При этом клипуют гораздо раньше, следовательно разогнать мощу - сложнее, и проживут при таких нагрузках - гораздо меньше...

[Музыкант63]

Слава, просто невнимателен :wink: затёрто до дыр: всё хуже - ТОЛЬКО топовые линейки в 10-ку, остальное - компромисс
потому-что - топовые, значит крайние, лучше нет :wink: таких, - раз, два и обчёлся :pivo:
и не надо выискивать, и думать, - ну никто не нашёл, ну я-то ща найду - и дёшево и сердито... поэтому самопалы и строчат

А фирмачи, только продумывают, как бы лишнего не положить, да сэкономить, и строчат 10-ки бюджеток, меняя буквы, а не надёжность и качество... опасаясь сделать золотую середину :wink: бизнес = тефаль не думает о нас ну... меньше всего о НАС :pivo:

Олег, это же было на момент покупки колонок. Я не искал дёшево и сердито, так не бывает, я искал более-менее приемлемое звучание при лучшем соотношении цена-качество. Повёлся на положительные отзывы форумчан, ведь поначалу и ЗЭД купил и ТС М-350, кого-то ведь они вполне устраивали по качеству. Ну, а потом послушав колонки, которые почти вдвое дороже(Динакорд Д12-3а), понял, что они тоже далеко не идеал, и хорошие колонки будут, как минимум в три раза дороже. Поэтому и ограничился только сменой драйверов, как самого слабого звена. Компромисс, который меня устроил в данной ситуации.

Добавлено через 2 минуты
Туда-сюда, хорошо в другом деле:aga::biggrin:... А в данной ситуации либо в цепь - эквалайзер(процессор), либо мастеру на "пересшить" , ну и сабы - никто не отменял...

Добавлено через 2 минуты

При этом клипуют гораздо раньше, следовательно разогнать мощу - сложнее, и проживут при таких нагрузках - гораздо меньше...

Владимир, мастеров таких не знаю, поэтому Лексикон в Киеве ремонтировали. Ну, а по громкости мне их хватает, у меня они даже не клипуют. Если помещение большое, кубо12 подпираю.

[dyssey]

после прослушивания Динакорда Д12-3а - на голос супер, на музыку - хотелось бы получше.
:rolleyes: а аргумент личный потому,как просто тебе нравятся больше 15-ки.Т.е. чисто из-за того,что больше низа охота.Вот и всё! парадокс!(не будем говорить снова о твоих переделанных) так вот при том,что ELX-ы которые Тя устраивали и доволен ими был ХУЖЕ по кач-ву воспроизведения чем D12-3А. И тут уже ты говоришь мол хотелось бы получше)))))))))))))) И при всём при этом начал суетиться...чёто менять;-) (нНо! D12-3A всё равно не оч.:wink: )
что на тот момент предпочёл бы твоим Динакордам свои EV ELX, даже со стандартными драйверами, потому что НЧ пониже загребают
:wink: Что и требовалось доказать!))))) "для меня лучше ТОШО низ глубже"... а то,что кач-во звука вобщем оценивается в целом то фигня!(вывод - ты звук иначе оцениваешь тупо там где больше иль глкбже низ та АС и лучше:aga: Или лукавишь Третьего не дано.) Любым опытным пользователям и инсталяционщикам скажи ELX115P иль D12-3A(?) улыбнуться:wink:Самое главное, как это не парадоксально срани по ВЧ Динакорд давал больше ELX
Бред! ...у Тя ELX115P лучше и чище чем D12-3A(я не знаю,как ты там сравнивал ннНо это нелепость) в 3-х полоске активной в которой все компоненты включая усиление с начинкой лучше типа хуже звучат чем 2-х полоска с компонентами проще.:biggrin: ну вот самому не смешно?! (даже тот кто не знает ELX-ы и D12-3A задумался бы и врядли поверит ибо логика обратно пропорциональна) Для кабака есть смысл брать Динакорд, поскольку там петь самому надо, а на свадьбы и банкеты с дискотеками, на мой взгляд нужны пятнашки, пусть даже похуже качеством.(так всё же... то ты намекаешь и даёшь понять,что тебе мол лучше ELX115P то уже ... ой,Слава;-)
Я не искал дёшево и сердито, так не бывает, я искал более-менее приемлемое звучание при лучшем соотношении цена-качество.
Повёлся на положительные отзывы форумчан
...вот так то всё и получается(когда полагаются на рассуждения) Прикинь послушает кто тебя,что ELX115P лучше чем D12-3A ... иль другие примеры...

[Владимир 57]

были бы бюджетки не повесили бы.

По всем представлениям отечественных и ряда зарубежных Про звуковиков EV Zx5a никак "бюджетками" не назовёшь. Средняя категория больше соответствует и качественным, и ценовым, и эксплуатационным параметрам этих АС. Просто не лишне помнить всегда, что с любым оборудованием работают люди и именно от них в большой степени зависит качество конечного результата.

[Вячеслав22]

Когда в магазине сравнивал колонки, слушал и ELX-ы, если честно, то я подумал что это китайский клон EV. Звук полное фуфло (ИМХО), хотя за свои деньги бумкает, ну и пусть бумкает:wink:. Глупо так же сравнивать двенашки с пятнашками, уже 100000000 раз обсуждалось.
Я что думаю:eek:, может Сереге запатентовать свое изобретение, глядишь, БиСи-шники запустят линейку совместно с Магом, и пойдут чудо-колонки в тираж...

[Музыкант63]

:rolleyes: а аргумент личный потому,как просто тебе нравятся больше 15-ки.Т.е. чисто из-за того,что больше низа охота.Вот и всё! парадокс!(не будем говорить снова о твоих переделанных) так вот при том,что ELX-ы которые Тя устраивали и доволен ими был ХУЖЕ по кач-ву воспроизведения чем D12-3А. И тут уже ты говоришь мол хотелось бы получше)))))))))))))) И при всём при этом начал суетиться...чёто менять;-) (нНо! D12-3A всё равно не оч.:wink: )

:wink: Что и требовалось доказать!))))) "для меня лучше ТОШО низ глубже"... а то,что кач-во звука вобщем оценивается в целом то фигня!(вывод - ты звук иначе оцениваешь тупо там где больше иль глкбже низ та АС и лучше:aga: Или лукавишь Третьего не дано.) Любым опытным пользователям и инсталяционщикам скажи ELX115P иль D12-3A(?) улыбнуться:wink:
Бред! ...у Тя ELX115P лучше и чище чем D12-3A(я не знаю,как ты там сравнивал ннНо это нелепость) в 3-х полоске активной в которой все компоненты включая усиление с начинкой лучше типа хуже звучат чем 2-х полоска с компонентами проще.:biggrin: ну вот самому не смешно?! (даже тот кто не знает ELX-ы и D12-3A задумался бы и врядли поверит ибо логика обратно пропорциональна)(так всё же... то ты намекаешь и даёшь понять,что тебе мол лучше ELX115P то уже ... ой,Слава;-)


...вот так то всё и получается(когда полагаются на рассуждения) Прикинь послушает кто тебя,что ELX115P лучше чем D12-3A ... иль другие примеры...

Олег, мы с тобой спорим об этом уже не первый год, и каждый остаётся при своём мнении. Я всё это описывал сразу после сравнения. ELX на насыщенной и не совсем качественно записанной музыке давали меньше сёра, чем Динакорд по ВЧ в силу того, что драйвер глуховатый и не всё в нём звучало как хотелось бы, но, уши не так резало на большой громкости, только и всего. ВЧ выставлял на Саундкрафте на 11 часов. Для Динакорда Д12-3а это было много, приходилось убирать чуть ли не на 9 часов, делая ВЧ глуше, по сути приближая к количеству искажений в ELX. Ну, не люблю я когда ВЧ режут по ушам, заметь я не говорил, что ELX лучше по звуку, это ты выдумываешь, меньше искажений по ВЧ - это не одно и тоже. Тут же ещё такой момент, я использовал минуса, на которых мы, в основном, работаем и там далеко не все студийные записи. А ELX меня устраивали в передаче звука инструментов, в которых не было большой составляющей ВЧ, тот же саксофон звучит очень похоже что в ELX, что в Динакорде, а, к примеру, железо ударных - вот тут большая разница и это сразу мне не особо нравилось, я об этом тоже писал, ещё до прослушивания Динакорда. Ну, и передача голоса после самопальной трёхполоски, тоже сразу огорчила, я это заметил по количеству заказов на свадьбы. А ты говоришь - устраивала, если бы устраивала я бы не искал пути улучшения звука. Ну, а что лучше, хуже - то для моих задач ELX 115p предпочтительнее Динакорда Д12-3а, т.е. конкретно для меня они лучше, хоть и хуже по звуку. Мало того, когда-то играл свадьбу в ресторане на улице в районном центре, а рядом в другом ресторане - у музыкантов были колонки попроще, но с сабами - так вот такой комплект звучал получше моих колонок, аналогичный вариант был с харьковской акустикой SKV, которую не особо хвалят, но, комплект на улице звучал получше моих двух пятнашек. Всё-таки двенашки без сабов, на мой слух, не тот компот.

[dyssey]

Средняя категория больше соответствует и качественным, и ценовым, и эксплуатационным параметрам этих АС.
Так и есть.Это твёрдый средний сегмент(как и D12-3A D15-3) ну и таких примеров масса среднего звена в Про звуке.Я всё это описывал сразу после сравнения. ELX на насыщенной и не совсем качественно записанной музыке давали меньше сёра, чем Динакорд по ВЧ в силу того, что драйвер глуховатый и не всё в нём звучало как хотелось бы, но, уши не так резало на большой громкости, только и всего. ВЧ выставлял на Саундкрафте на 11 часов. Для Динакорда Д12-3а это было много, приходилось убирать чуть ли не на 9 часов, делая ВЧ глуше, по сути приближая к количеству искажений в ELX.
Не складуха у Тя какая-то Слава... чё у Тя так не знаю...мож материал муз. да и жаль на Крафте на стереопаре два регулятора;хотя я Те уже советовал(из практики проверено) возьми Ш сделай из 2-х каналов линейных более полноценную стереопару - ведь куда лучше возможность руляжки.
Ну,а на контрасте после более глухих ELX-ов конечно с более развёрнутой и прозрачной и более громкой СЧ и ВЧ в D12-3A (и ты привык к др. звуку ELX) вот и вся картина. нНО! То,что ты после прослушки и сравнения засуетился и всё Ш поменял драйвера(поскольку на большее денег нет; хотя и др.варианты начал рассматривать - и признайся это "о чём-то" говорит:aga: (хотя ДО ЭТОГО ГОД примерно их хвалил и всё устраивало. Мы бы и не спорили.Просто у Тя не стыковки и обратнопропорционально логике противоречия кое-где Слава:wink: ... в том числе моент(!) - коль с твоих слов явно замечено,что куда лучше и детальнее голос передают D12-3A чем ELX115P то ккКАК(???) парадок(!) эти же АС могут хуже передавать инструменты???!!!:eek::fz:
(Вобщем давай на этом закончим на том,что это твоё мнение и чисто ты так слышишь и считаешь!Считай и дальше ELX-ы лучше по кач-ву и передачи муз.материала это твоё право.) Перед всеми пардон за отхождение от темы.Я что думаю, может Сереге запатентовать свое изобретение

ооО!:ok: ...такая риторика тут уже наблюдалась))))) нНо! Для начала нужен тест-драйв с проверкой.
Взять того же чувака с которым Кушнир сравнивал АС и тупо собраться и всё прослушать лоб в лоб на усилке его же Т4:aga: снять АЧХ(по возможности) Вобщем проверить глянуть убедиться и потом прикиньте :biggrin: транцназиональный вариант для лабухов от Кушнира))))))) Ну за одно послушать на сколько хороша АС получилась.Кому-то интересно будет просто для себя;мож у кого тоже МАГи есть 534-е 504-е ...

[Музыкант63]

Просто у Тя не стыковки и обратнопропорционально логике противоречия кое-где Слава:wink: ... в том числе моент(!) - коль с твоих слов явно замечено,что куда лучше и детальнее голос передают D12-3A чем ELX115P то ккКАК(???) парадок(!) эти же АС могут хуже передавать инструменты???!!!:eek::fz:
(Вобщем давай на этом закончим на том,что это твоё мнение и чисто ты так слышишь и считаешь!Считай и дальше ELX-ы лучше по кач-ву и передачи муз.материала это твоё право.) Перед всеми пардон за отхождение от темы.

..

Самопальная трёхполоска, которая была раньше, лучше передавала звучание голоса, но, на музыке было больше грязи, чем в ELX. Аналогично и с Динакордом. Хотя не думаю, что здесь дело только в трёхполоске. Не зря же Владимир Киев написал, что на Динакорде Д12-3а задраны высокие и нужно воспользоваться процессором или проваливать ВЧ на пульте, чтобы звук был лучше. Ещё и из-за этого и искажения по ВЧ. Но, это не значит, что по качеству звук Динакорда Д12-3а хуже, я такого не писал, на надо выдумывать. Я писал, что искажения из-за слишком высокого разрешения ВЧ, попросту их там слишком много и в 0 дБ с пультом Саундкрафт гораздо больше сёру, чем с ELX, потому что там всё звучит глухо, и это не режет уши. Ещё пример, с пультом Ямаха 01х пришёл работать на замену с колонками Парк аудио, поначалу испугался сильных искажений по ВЧ, в пульте высоких уйма, они и дают конкретные искажения в не совсем качественных колонках, ВЧ и верхнюю середину убираешь до не могу, чтобы не резало уши, еле отстроил более-менее. Но, вот для записи такое высокое разрешение это большой плюс. В общем, спор бесполезный, каждому - своё.

[dyssey]

Самопальная трёхполоска, которая была раньше, лучше передавала звучание голоса, но, на музыке было больше грязи, чем в ELX.
Потому6что больше СЛЫШНО всей каки в более лучшей АС.А ELX-ы глуше(!) пойми! И менее информативнее чем 3-х полоска,понимаешь ты?! + материал сам грязный может быть(в лучшей АС не спрячешься;всё вылезет то Шо в неё "заслал" то и выдавла) Вот и не по душе многим такое... лучше универсальный вариант бум-цык;

Добавлено через 8 минут
Не зря же Владимир Киев написал, что на Динакорде Д12-3а задраны высокие
Идеально ровных нет АС да и далеко это ни всегда шаблон хорошего звука... есть подъём в районе 8кГц(по вкусу на 6кгц ещё ЧУТОК) а так колонка вполне хороша по АЧХ. Ну ты тем более не видел уверен АЧХ и не снимал ни D12-3a ни своих ELX-ов ранних и сегодняшних;зачем об этом вообще начинать?!потому что там всё звучит глухо
:aga: ИМЕННО! Шо там глухо(как ...) по сравнению с др.лучшими АС.
каждому - своё.
Каждому своё ладно(иметь право сказать своё мнение и сказать,что это мне больше нравится это да...)
А вот говорить то о чём не знаешь или то,что не соответствует действительности эт другое.Заявки на открытом портале где не мало знающих надо делать оч.аккуратно.

Всё харэ Слава утомил - ELX-ы лучше,натуральнее и кач-нее передают муз.материал ДЛЯ ТЕБЯ(!!!):ha:

[Олег 65]

Олег, это же было на момент покупки колонок. потом послушав колонки, которые почти вдвое дороже(Динакорд Д12-3а), понял, что они тоже далеко не идеал, и хорошие колонки будут, как минимум в три раза дороже. Поэтому и ограничился только сменой драйверов, как самого слабого звена. Компромисс, который меня устроил в данной ситуации.

заменить ELX можно ТОЛЬКО на EV Xi1152 = 40,8 кг :frown: в этом печаль, но легче колонки не будут ЛУЧШЕ по низу, + серьёзнее комплектуха, без потери качества, и без откровенных ям. Лучше по всем направлениям, без потери по низу - это главное, для наших задач = без сабов
Ну, не думает ни Dyn, ни EV о работе одиночек-таскунов :biggrin: в 2 топа без сабов, именно ТАКИХ колонок ВООБЩЕ МАЛО :aga: и D12 3A, или D12 здесь не причём! - для работы без сабов не предназначены, уж точно меньше подходят, чем ELX15P

Мы, не единственные, кто ищет вариант работы в две 15-ки, и все модели более-менее подходящие под эти задачи обще известны... это имел ввиду, что открыть америку не получится
Можно было и не сравнивая понять, что D12 3A не победят ELX 15P по низу а именно это ЛУЧШЕ для работы в 2 АС остальное второстепенно, поэтому и лучше те, у которых низ и мидбас круче - таков компромисс

Добавлено через 46 минут
По всем представлениям отечественных и ряда зарубежных Про звуковиков EV Zx5a никак "бюджетками" не назовёшь. Средняя категория больше соответствует и качественным, и ценовым, и эксплуатационным параметрам этих АС. Просто не лишне помнить всегда, что с любым оборудованием работают люди и именно от них в большой степени зависит качество конечного результата.

По комплектухе ZX5 как раз и есть золотая середина :aga: 15-ке этой корпус маловат, вот где бюджет :biggrin: не раскрывается по полной 15-ка

[Владимир 57]

15-ке этой корпус маловат, вот где бюджет не раскрывается по полной 15-ка

Ну, положим, фактор экономии расходов на производство фирм-производителей отражается на качестве продукции не только на примере EV Zx5, примеров много, но это же и помогает музыкантам не с самым большим бюджетом приобрести акустику приличного качества, да и фактор веса и габаритов, т.е. собственно мобильности, играет немалую роль.

[Музыкант63]

Всё харэ Слава утомил - ELX-ы лучше,натуральнее и кач-нее передают муз.материал ДЛЯ ТЕБЯ(!!!):ha:

Не надо придумывать, то, о чём я не писал. Тебе говорят одно, а ты переиначиваешь его по-своему. Не хочешь ни слышать, ни понимать, лишь бы по-твоему было. Ну, пусть я буду глухой, если тебе так будет легче отстоять свою точку зрения. Чем тут спорить, лучше бы взяли и сравнили колонки Кушнира с другими фирменными, с тем же Динакордом Д12-3а, ведь вы все в Киеве находитесь, чтобы разговор был более предметным.

[Сергей Кушнир]

Не надо придумывать, то, о чём я не писал. Тебе говорят одно, а ты переиначиваешь его по-своему. Не хочешь ни слышать, ни понимать, лишь бы по-твоему было. Ну, пусть я буду глухой, если тебе так будет легче отстоять свою точку зрения. Чем тут спорить, лучше бы взяли и сравнили колонки Кушнира с другими фирменными, с тем же Динакордом Д12-3а, ведь вы все в Киеве находитесь, чтобы разговор был более предметным.

Вот именно,
Но ведь никто не позвонит. Неверное неловко будет если подтвердятся мои слова о том что маг с Би енд Си динамиками звучит лучше бюджетной фирмы.
Я готов приехать в любое кафе и показать свое искуство в деле.
Не стесняйтесь. Жду предложений по поводу сравнения и прослушки
Пишите в личку дам номер телефона

Добавлено через 7 минут


Нельзя и не правильно в оценке звука привязывать какую-то свою ОПРЕДЕЛЁННУЮ ПОСТОЯННУЮ денежную единицу.
Кто не может иль не хочет этого понять и внять тот так и будет сетовать и обсуждать отталкиваясь и опираясь на СВОЮ калькуляцию.(как основу,которая не может являться таковой)

Почему нельзя? Ведь, потраченные деньги нужно потом отбить, да и еще что то заработать.
Эсли оно стоит как пол автомобиля и при этом звучит как дешовка китайская, то тут все ясно как белый день, за что уплачены деньги.

[Дмитрий Викторович]

Сергей Кушнир,
Вы меня простите, но зачем заниматься мазохизмом, изобретая велосипед, и пытаться всунуть в откровенное дерьмо (акустику МАГ) другие динамики??? Так Вы уж и фильтра сразу меняйте, МАГовские фильтра еще та какашка. Вопрос:- и что у Вас останется от ""акустической системы МАГ""? Правильно - одни корпуса:biggrin:!!! Купите ХОРОШУЮ акустику и не смешите людей!

[parusn1c]

Сергей Кушнир,Музыкант63,так уже было от Олега предложение о встрече с чётким описанием.Многим думаю интересно будет узнать и мне тоже,как пользователю zx5.Действительно ли всё так,как заявляет Кушнир.Что его АС круче на голову zx5 по всем параметрам.И давления и НЧ и СЧ и ВЧ качеством передачи и вес.Если это действительно так то я бы не против взять и себе такое чудо.

[Владимир 57]

Неверное неловко будет если подтвердятся мои слова о том что маг с Би енд Си динамиками звучит лучше бюджетной фирмы.

Сергей, а что в твоих АС осталось от изделия МАГ? Корпус? Тогда стоит ли вообще говорить о звучании собственно МАГа? И какой получается конечный ценник твоих переделанных колонок с учётом всех затрат?:wink:
Сдаётся мне, что за итоговый ценник можно было сразу купить приличную акустику за рамками бюджетного сегмента.

[dyssey]

Музыкант63,почитай внимательно свои посты и сопоставь всё(касаемо обсуждаемого сравнения там не мало не стыковок и противоречий) то признаёшь,что мол глуховатые ELX;тут же отмечаешь,что голос явно детальнее и лучше звучит в D12-3A,нНо! парадокс инструменты по-твоему лучше звучат в ELX-х:eek: Любая АС коль передаёт лучше (голос тем более это самый что ни на есть живой "инструмент) то она всё передаёт лучше.То похвалил в принципе D12-3A то уже не в восторге.(из крайности в крайность;в перемешку со сравнением с топовым или мониторами студийными за 15тыс.$ за одну) Слава,никакого и спора нет.(просто появляются логичные конкретные вопросы;исходя из всех твоих коментариев)Почитай свои посты и сопоставь всё(просто появляются логичные конкретные вопросы;исходя из всех твоих коментариев) Без всяких там лишний эмоций!
Чем тут спорить, лучше бы взяли и сравнили колонки Кушнира с другими фирменными, с тем же Динакордом Д12-3а, ведь вы все в Киеве находитесь, чтобы разговор был более предметным.
... вот сразу видно не внимательно читаете...Вот именно,
Но ведь никто не позвонит. Неверное неловко будет если подтвердятся мои слова о том что маг с Би енд Си динамиками звучит лучше бюджетной фирмы.
Я готов приехать в любое кафе и показать свое искуство в деле.
Не стесняйтесь. Жду предложений по поводу сравнения и прослушки
:biggrin: тТа не вопрос я Ш спокойно без кипиша УЖЕ ПРЕДЛОЖИЛ и описал,как всё сделать.(можем всё послушать и сравнить)ооО! ...такая риторика тут уже наблюдалась))))) нНо! Для начала нужен тест-драйв с проверкой.
Взять того же чувака с которым Кушнир сравнивал АС и тупо собраться и всё прослушать лоб в лоб на усилке его же Т4 снять АЧХ(по возможности) Вобщем проверить глянуть убедиться и потом прикиньте транцназиональный вариант для лабухов от Кушнира))))))) Ну за одно послушать на сколько хороша АС получилась.Кому-то интересно будет просто для себя;мож у кого тоже МАГи есть 534-е 504-е ...

Добавлено через 8 минут
Музыкант63,почитай внимательно свои посты и сопоставь всё(касаемо обсуждаемого сравнения там не мало не стыковок и противоречий) то признаёшь,что мол глуховатые ELX;тут же отмечаешь,что голос явно детальнее и лучше звучит в D12-3A,нНо! парадокс инструменты по-твоему лучше звучат в ELX-х:eek: Любая АС коль передаёт лучше (голос тем более это самый что ни на есть живой "инструмент) то она всё передаёт лучше.То похвалил в принципе D12-3A то уже не в восторге.(из крайности в крайность;в перемешку со сравнением с топовым или мониторами студийными за 15тыс.$ за одну) Слава,никакого и спора нет.(просто появляются логичные конкретные вопросы;исходя из всех твоих коментариев)Почитай свои посты и сопоставь всё(просто появляются логичные конкретные вопросы;исходя из всех твоих коментариев) Без всяких там лишний эмоций!
Чем тут спорить, лучше бы взяли и сравнили колонки Кушнира с другими фирменными, с тем же Динакордом Д12-3а, ведь вы все в Киеве находитесь, чтобы разговор был более предметным.
... вот сразу видно не внимательно читаете...Вот именно,
Но ведь никто не позвонит. Неверное неловко будет если подтвердятся мои слова о том что маг с Би енд Си динамиками звучит лучше бюджетной фирмы.
Я готов приехать в любое кафе и показать свое искуство в деле.
Не стесняйтесь. Жду предложений по поводу сравнения и прослушки
:biggrin: тТа не вопрос я Ш спокойно без кипиша УЖЕ ПРЕДЛОЖИЛ и описал,как всё сделать.(можем всё послушать и сравнить)ооО! ...такая риторика тут уже наблюдалась))))) нНо! Для начала нужен тест-драйв с проверкой.
Взять того же чувака с которым Кушнир сравнивал АС и тупо собраться и всё прослушать лоб в лоб на усилке его же Т4 снять АЧХ(по возможности) Вобщем проверить глянуть убедиться и потом прикиньте транцназиональный вариант для лабухов от Кушнира))))))) Ну за одно послушать на сколько хороша АС получилась.Кому-то интересно будет просто для себя;мож у кого тоже МАГи есть 534-е 504-е ...

Не вопрос! Раз человек кричит во всю (и сам вызывается) шШо у него круче на голову... ну та какие проблемы;пусть докажет это на деле.
Музыкант63, Слава вот ты например со старта в слепую не зная,как там и что делалось и получилось согласился,что в сравнении с конкретным продуктом Кушнира zx5 там в полном пролёте и на голову круче(мол бюджетка и т.д.) Т.Е. раз так то в слепую знаешь???

Ну, вот, я тебе давно говорил, что самопал на хорошей комплектухе, сделанный хорошим мастером будет получше бюджетной фирмы.

[Музыкант63]

Сергей Кушнир,Музыкант63,так уже было от Олега предложение о встрече с чётким описанием.Многим думаю интересно будет узнать и мне тоже,как пользователю zx5.Действительно ли всё так,как заявляет Кушнир.Что его АС круче на голову zx5 по всем параметрам.И давления и НЧ и СЧ и ВЧ качеством передачи и вес.Если это действительно так то я бы не против взять и себе такое чудо.

И Олег предлагал и Серёга предлагает встретиться, что мешает? А на счёт сравнения ZX5 и самопала на БиэндСи (по чертежам фирмы и схемой кроссовера) только на 12-шке была тема от форумчанина с Западной Украины, с английским ником Жерникс по-моему, не ручаюсь за точность. Музыканты отмечали, что самопал звучал мягче, приятнее, во всяком случае не хуже ZX5. Но, там цена была за всё около 1000 евро.

[sensey13]

Сергей Кушнир,Музыкант63,так уже было от Олега предложение о встрече с чётким описанием.Многим думаю интересно будет узнать и мне тоже,как пользователю zx5.Действительно ли всё так,как заявляет Кушнир.Что его АС круче на голову zx5 по всем параметрам.И давления и НЧ и СЧ и ВЧ качеством передачи и вес.Если это действительно так то я бы не против взять и себе такое чудо.

parusn1c, по всему видно, что вы НЕ знаете Кушнира...

[Сергей Кушнир]

Сергей Кушнир,
Вы меня простите, но зачем заниматься мазохизмом, изобретая велосипед, и пытаться всунуть в откровенное дерьмо (акустику МАГ) другие динамики??? Так Вы уж и фильтра сразу меняйте, МАГовские фильтра еще та какашка. Вопрос:- и что у Вас останется от ""акустической системы МАГ""? Правильно - одни корпуса:biggrin:!!! Купите ХОРОШУЮ акустику и не смешите людей!

А что таким заниматся запрещено?
Почему сразу дерьмо? Вы видели хоть корпуса акустики маг?
Что ж вы пишите ерунду
Да там корпуса покруче чем в ELX, TX, Хорус, и многих других
18мм березовая фанера фрезерованная с фасками, и проклеенная, и стянутая саморезами.
Соляник расказывал что еле вырвал планки с фазоинверторов по углах
Там уровень корпусов как у турового мартина
А хорошая акустика по вашему это какая?
Я уже покупал если вы не вкурсе. Были и ТХ и ZX5,
Фигня это а не акустика, и еще за такие деньги

Добавлено через 4 минуты
Сергей, а что в твоих АС осталось от изделия МАГ? Корпус? Тогда стоит ли вообще говорить о звучании собственно МАГа? И какой получается конечный ценник твоих переделанных колонок с учётом всех затрат?:wink:
Сдаётся мне, что за итоговый ценник можно было сразу купить приличную акустику за рамками бюджетного сегмента.

Выкупал я свои колонки у товарища за 10тыс гр еще с динамиками селейшинами
Динамики селейшины, успешно проданы через пару дней за 4000гр. на минус львов
Потом 11000гр динамики Би си, и 3500 работа мастера
Драйвера были купленны еще по курсу 8, за 900гр пара Б/У

Добавлено через 13 минут


... вот сразу видно не внимательно читаете...
:biggrin: тТа не вопрос я Ш спокойно без кипиша УЖЕ ПРЕДЛОЖИЛ и описал,как всё сделать.(можем всё послушать и сравнить)

Ну так давай.
Чувак хаботает под бортничами. ехать 5 мин от метро харьковская.
Наберай меня, и я подьеду с колонками к метро, и вместе поедем к нему.
И бери с собой еще заинтересованных музыкантов
Он не против еще раз подключить мои колонки к своему оборудованию. Тем более что людей у него с 7 вечера на летке мало. Можно тестить до 9 вечера

[Note Sound]

Музыкант63,
Ваш НЕ ВОСТОРГ по поводу д12-3а мне не понятен.Вас не устраивает цена или пластиковый корпус?Что касается АЧХ,то уверяю Вас что колоночки эти весьма и весьма линейные хотя и есть выброс на 8 кгц.Продувались они неоднократно в разных залах и на улице,причём не только мной.Слава богу ещё живы и здоровы -белша,Владимир Киев,dyssey,Классик,vitaly и ещё человек 5 или 6 точно не вспомню-которые охотно подтвердят мои слова.Многие из перечисленных, юзают эти колонки и вполне довольны.Лично я их не юзаю по причине того что был ранее укомплектован другими 12 шками.Естественно что хотелось бы НЕМНОЖКО подешевле-но.........бизнес есть бизнес-и производитель считает эту цену оптимальной.

Добавлено через 1 минуту
Михаил 1985,
По поводу грязных носков,недопонял-о чём речь?:vah:

[Владимир 57]

Выкупал я свои колонки у товарища за 10тыс гр еще с динамиками селейшинами
Динамики селейшины, успешно проданы через пару дней за 4000гр. на минус львов
Потом 11000гр динамики Би си, и 3500 работа мастера
Драйвера были купленны еще по курсу 8, за 900гр пара Б/У

Итого: 21400 грн.? За 2 б\у колонки с "новыми" б\у же компонентами? :oj:
Ну, коли нравится, дай Бог! Удачи!

[Музыкант63]

Музыкант63,
Ваш НЕ ВОСТОРГ по поводу д12-3а мне не понятен.Вас не устраивает цена или пластиковый корпус?Что касается АЧХ,то уверяю Вас что колоночки эти весьма и весьма линейные хотя и есть выброс на 8 кгц.Продувались они неоднократно в разных залах и на улице,причём не только мной.Слава богу ещё живы и здоровы -белша,Владимир Киев,dyssey,Классик,vitaly и ещё человек 5 или 6 точно не вспомню-которые охотно подтвердят мои слова.Многие из перечисленных, юзают эти колонки и вполне довольны.Лично я их не юзаю по причине того что был ранее укомплектован другими 12 шками.Естественно что хотелось бы НЕМНОЖКО подешевле-но.........бизнес есть бизнес-и производитель считает эту цену оптимальной.
:

Постараюсь объяснить. По части воспроизведения голоса - супер. Не восторг касается воспроизведения минусов, порой не совсем качественных. Включаем, к примеру "Дитя во времени" - тарелочки цыкают супер, медленная ненасыщенная музыка. Включаем то же "Детство" Шатунова - и всё - начинается сёр, ВЧ нужно убирать чуть ли не на 9 часов на Саундкрафте. Понятно, что материал не студийный, но в работе много таких фонограмм, а песни популярные - лучше хоть так, чем никак. К тому же и плюсов достаточно в не самом высоком качестве при заявленном битрейте 320. Да, эти минуса грязновато звучат и в мои колонки с драйверами B#C, но, грязи меньше, ВЧ ставлю на одиннадцать часов, на качественных студийных можно ставить в 0 дБ и точно так же классно цыкают тарелочки без напряга для ушей. Здесь можно послушать,, это слышно даже в записи на телефон [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] На мой слух, в Динакорде Д12-3а слишком много ВЧ, ну это же не дело на пульте так сильно закручивать ВЧ, чтобы не было рези в воспроизведение железа ударных, некоторые инструменты начинают если не исчезать, то глуше звучать, как бы на заднем плане. Ну, не зря же Владимир из Киева говорит, что процессором звук лучше подправить или глушить ВЧ, по-видимому этот горб и вылазит. Аналогично я описывал историю с пультом Ямаха 01-х, там такое высокое разрешение по ВЧ, что на колонках Парк аудио я его еле отстроил, сильно убрав ВЧ и верхнюю середину, чтобы не резало уши. "Шо занадто - то не здраво", как говорят поляки. Ну, и послушав одну из неплохих двенашек, для себя сделал вывод - только пятнашки при работе в два топа, да и с сабами мне больше пятнашки нравятся, в них звук, на мой слух, больше похож на живое звучание инструментов. В двенашке уже было слышно лёгкая "коробочность", слегка напоминая радиоточку, как бы звук не совсем полный. Но, это слышно только при прямом сравнении и переключении туда-сюда. Что интересно, когда сравнивал Динакорд у знакомого со старым EV SX200(тоже двенашка), то уже так не казалось, поскольку Динакорд звучал получше по всем параметрам. Ну, короче, в тот день я расстроился, что Динакорд не совсем оправдал мои надежды, я его рассматривал, как замену, тем более, что его так хвалили. Ну, а на счёт стоимости, то, тут такое дело. Я просто понял, что акустика почти в два раза дороже, меня не устраивает по некоторым параметрам, и, выходит надо платить, наверное, в три раза больше, а это уже экономически нецелесообразно, тем более, в нынешних условиях, поэтому я пошёл другим путём, заменил самое слабое звено в своих колонках по совету одного форумчанина. Для кабака - Динакорд - супер, там, в основном, нужно самому петь, а для моей работы (свадьбы, банкеты) - мои колонки мне больше подходят. Ещё подпираю их кубо12 без обрезки топов - вполне вменяемый звук, особенно на фоне остальных лабухов Полтавы.

[Владимир КИЕВ]

Ну так давай.
Чувак хаботает под бортничами. ехать 5 мин от метро харьковская.
Наберай меня, и я подьеду с колонками к метро, и вместе поедем к нему.
И бери с собой еще заинтересованных музыкантов
Он не против еще раз подключить мои колонки к своему оборудованию. Тем более что людей у него с 7 вечера на летке мало. Можно тестить до 9 вечера
Я уже готов принимать ставки:biggrin:, мне тут пешком пройтись можно до места...А что за заведение??? Как называется???

[dyssey]

Не восторг касается воспроизведения минусов, порой не совсем качественных.
:biggrin: Вобщем АС виновата))))))) А что за заведение??? Как называется???
Коль так Кушнир уже сильно кричит и выпендриться хочет ттТа не вопрос значит ОК(!) будет ему сравнение - но уже спрятаться в кусты не получится! И сказать мол детское - "а мне так нравиЦЦа больше и т.д. тож не получиЦЦа. Ну вдруг на ЭТОТ раз он в натуре ОТВЕТИТ за свои слова!:ha: У меня Володь самый резон!
Не надо тащить ни усилок(найдётся достойный вариант для любой АС) и пульты найдутся. Чувак с Zx5-ми и Кушнир со своими АС;если найду через знакомых ELX115P плыз(чтобы заодно тож рассеять ...) если не найду конкретно ELX-ы то A-Line(в принципе те же яйца...) Кушнир думаю помнит где (давненько бывал у меня)... если нет напомню...

[Сергей Кушнир]

Я уже готов принимать ставки:biggrin:, мне тут пешком пройтись можно до места...А что за заведение??? Как называется???

Кафе "Поворот". Музыкант Олег

[Владимир КИЕВ]

Сергей Кушнир,
гут, мне рядом - я приеду, но считаю, что вряд ли есть смысл...сравнивать надо все -таки однотипные приборы хоть примерно равные по мощности...А вот если померять по месту - может и есть смысл, но об этом скажут лучше меня "представители транспортного цеха":smile:

[ХОРУС]

Даёшь батл!

[Музыкант63]

:biggrin: Вобщем АС виновата)))))))


Ну, в общем да. Драйвера B&C, которые сейчас у меня стоят в колонках, так же хорошо и натурально воспроизводят звук железа ударных, но при этом дают меньше сёру, как бы, более тонко работают . ВЧ ставлю на 11 часов, на качественных записях можно в 0 дБ ставить, звучит :ok: Голос тоже не так "мясисто" звучит, как в Динакорде Д12-3а, но, тоже очень читаемо. Всё-таки, для воспроизведения лучше, когда на пульте настройки ближе к 0 дБ, чем когда их приходится убирать на 10, а то и практически на 9 часов.

[Note Sound]

Музыкант63, там такое высокое разрешение по ВЧ, что на колонках Парк аудио я его еле отстроил, сильно убрав ВЧ и верхнюю середину, чтобы не резало уши:vah:Вы мне сейчас остатки мозга разорвёте.Что это за термин,разрешение по вч?Блин,как же всё тяжело.........может вам стОит разобраться с минусовками своими или картейку поприличнее взять,дабы небыло ..сёру..?может с коммутацией чего не по феншую.При чём же тут бедные динакорды,тем более что голос в них по вашему нормально звучит.....заведите минусовки не в стерео пару а в полноценные входы линейные,потом разведите панорамы в каждом из каналов в разные стороны и попробуйте ..провалить..параметриком где то в районе 2,5 кгц приблизительно на 3-5 дб.

[Владимир 57]

заведите минусовки не в стерео пару а в полноценные входы линейные,потом разведите панорамы в каждом из каналов в разные стороны и попробуйте ..провалить..параметриком где то в районе 2,5 кгц приблизительно на 3-5 дб.

Прав, прав! Только регуляторы панорамы не в крайнее положение ставить, а чуть-чуть не доводить до упора. Что это даёт? Имеющий уши да услышит!

[Музыкант63]

Музыкант63, там такое высокое разрешение по ВЧ, что на колонках Парк аудио я его еле отстроил, сильно убрав ВЧ и верхнюю середину, чтобы не резало уши:vah:Вы мне сейчас остатки мозга разорвёте.Что это за термин,разрешение по вч?Блин,как же всё тяжело.........может вам стОит разобраться с минусовками своими или картейку поприличнее взять,дабы небыло ..сёру..?может с коммутацией чего не по феншую.При чём же тут бедные динакорды,тем более что голос в них по вашему нормально звучит.....заведите минусовки не в стерео пару а в полноценные входы линейные,потом разведите панорамы в каждом из каналов в разные стороны и попробуйте ..провалить..параметриком где то в районе 2,5 кгц приблизительно на 3-5 дб.
Note Sound, Вы слушали записи моих колонок по ссылке? Тестовые треки звучат вполне нормально на больших громкостях, при гораздо меньшей корректировке ВЧ, чем на Динакорде, не надо там ничего корректировать Коммутация Нойтрики и Могами квадропольный, всё по феншую. Минусовки из инета, как и у всех, а картейку качественную, конечно бы надо, никак не определюсь. Есть карта "Пегасус", как пишут обладатели, на уровне ЕМУ-1212М. Она чуть добавляет детальности, вместе с тем и резкости по ВЧ, хочется получше, карты в районе 200 баксов того же уровня, тут, по-моему проще уже купить цифровой пульт, тот же Беринжер с кучей обработок и эквалайзеров. Ну, и с акустикой Парк аудио, я работал на Ямахе 01х, студийном пульте, где ВЧ в таком избытке, что закручивать ВЧ и верхнюю середину приходится крепко, чтобы не было откровенного сёру. Подключаешь тот же Роланд ВМ-3100 - результат намного лучше, но это не значит, что он лучше, чем Ямаха, даже судя по цене, просто в данной ситуации он предпочтительнее, точно так же как мои колонки в моей ситуации в сравнении с Динакордом Д-12-3а. Ну, а термин "высокое разрешение" больше применим к оптике, компьютерным делам, к тому же фотоаппарату, принтеру, сканеру и т.д., тут всё просто, чем выше разрешение - тем лучше. Может не совсем точный термин к акустике, согласен, ну, скажем так - пускай не разрешающая, потенциальная возможность колонки наилучшего воспроизведения ВЧ со всеми нюансами, наиболее приближённо к натуральному звучанию. Но, ещё раз повторю "шо занадто - то не здраво", в конкретной ситуации избыток тоже не хорошо.

Добавлено через 6 минут
Прав, прав! Только регуляторы панорамы не в крайнее положение ставить, а чуть-чуть не доводить до упора. Что это даёт? Имеющий уши да услышит!

Владимир, так приходилось работать на пульте Беринжер 1204фх с самопальными трёхполосками, только без параметрии приходилось конкретно убирать СЧ. Звучало действительно лучше. А с Саундкрафтом попробовал было на каналы вместо стереопары, но середину не проваливал, особой разницы не заметил. Даже показалось, что через стереопару получше. Свадьбы работаю с тамадой, её микрофон, плюс мой и ещё один на подзвучку комбика гитарного, остаётся лишь один микрофонный вход. Но, в принципе, и так нормально в стереопаре.

[dyssey]

Кафе "Поворот". Музыкант Олег
Я уже предложил у меня на работе всё сделать.там и пульты и усилок достойный для любых АС+ и продувка будет и время и возможность всё прослушать.

[Владимир КИЕВ]

Я уже предложил у меня на работе всё
В твоем предложении - 2 недостатка:1. У тебя нет zx-5(а основной сыр-бор из-за них)...2. Мне далеко ехать:biggrin:

[parusn1c]

sensey13,я то лично Кушнира не знаю да и особого желания нет.Но людьми подобными сталкивался.Я просто имел в виду интересно было бы и мне как пользователю zx5 и другим уточнить и поставить все точки над Ё.Действительно Кушнир нашел формулу и сделал вариант круче на голову zx5 и дешевле и в дереве с таким же весом.

[Олег 65]

Сергей Кушнир,
Вы меня простите, но зачем заниматься мазохизмом, изобретая велосипед, и пытаться всунуть в откровенное дерьмо (акустику МАГ) другие динамики??? Так Вы уж и фильтра сразу меняйте, МАГовские фильтра еще та какашка. Вопрос:- и что у Вас останется от ""акустической системы МАГ""? Правильно - одни корпуса:biggrin:!!! Купите ХОРОШУЮ акустику и не смешите людей!

да не ХОРОШАЯ акустика нужна, в данном случае, а 2 АС чтобы хватало - как по низу, мощности, так ещё и пелось чтобы легко! Это разные вещи!
А ТАКИХ лёгких НЕТ. если есть, напишите название
У Маг 534 глубина корпуса = 501 мм, 32 кг - это изначально неинтересно
поставь в них дины zx5, тоже могут победить ZX5 :biggrin:
ZX5, D12 3A сравнивать с 534 смысла нет - одни мобильные, другие, как для тасканини, так и впихуемости в машину - не катят
Неподъёмные :aga: есть такие САМОДОСТАТОЧНЫЕ АС
ТОПЫ же ПОД сабы, это совсем другие колонки, здесь выбор поболее
это всё от непонимания друг друга, каждый о своём

[drtosha]

В твоем предложении - 2 недостатка:1. У тебя нет zx-5(а основной сыр-бор из-за них)...2. Мне далеко ехать
По аналогии ТС тоже может написать: "Есть две точки зрения - одна моя, другая неправильная" :aga:

[Олег 65]

Искал такие 2-х полосные 15-ки
ИХ НЕТ в природе, - чтобы до 30 кг, и не уступали моим Das PF 153 по низу, и по лёгкости в пении!

[dyssey]

Сергей Кушнир,Сергей! Ко мне почти все знают дорогу и ты тоже. Но главное не это.Как описал уже у меня есть возможность нормально полноценно сделать сравнение.И снять АЧХ(а это именно ключевой момент) и усилок путёвый(уже писал) и пульты(по вкусу) кому надо микрофон(дадим попеть)+ сама площадка и возможность нормально прослушаться(ведь часто бывает в заведениях не разрешат громко иль долго шуметь и не дают толком ничего сделать) + даже весы будут,чтобы взвесить АС :ha:
(И поверь всё это организовать тоже чего-то стоит.)
+ 2-х зайцев... "погладить" ... тем,что взять ещё и сравнить D12-3A c ELX115P (ни для меня - для публики!) таким же полноценным способом.
Если Слава согласится дать свои ELX-ы(прислать,как я Славе свои присылал по своей инициативе... так сказать,как коллега коллеге) заодно и их сравнить(ведь многим же тоже интересно будет) Поскольку тут тоже похожая ситуация( я абсолютно не в кипиш дела) было заявлено,что можно легко ставить в ровень уровень переделанных ELX-ов с дорогими. Думаю полезно будет узнать и услышать многим ЛИЧНО(а не на словах) Если Слава не откажется поделиться то... плыз милости просим!
На срединку сентября примерно давайте всё и сделаем.

[parusn1c]

Музыкант63,ведь множество раз обсуждалось достаточно грамотными и опытными пользователями о том,что в более качественных АС и каку всякую больше слышно.Особенно касаемо минусовок и вобщем всяких мп3.Это уже давно известная аксиома. А Вам ведать это либо не известно либо решили оспорить данный факт.Кто-то,а Вы как раз пытаетесь оспорить очевидное и ранее известное.Я до своих zx5 разные АС имел.SKV,Пивей и самодельные с Селейшенами и в сравнении с zx5 там всего меньше было слышно включая каку всякую тоже особенно в СЧ и ВЧ диапазоне.
Если голос звучит отлично и детально,а это уж как под метили тоже инструмент самый живой.То,как же тогда могут инструменты звучать в такой АС хуже???Сами подумайте.Вы ведь сказали инструменты в минусовках и другой музыке,а не реальные живые инструменты.Именно звук и передача живых реальных инструментов определяет планку АС.Уверен,если бы в Вашем сравнении были именно реальные живые инструменты то картина была бы тем более не в пользу Ваших старых ELX.Поэтому,как же тут можно грешить на АС.
Я никогда не идеализировал никакую акустику.Просто есть вещи,которые нельзя перекручивают или переиначивать под себя,как бы не хотелось.Ведь есть же общепринятые формулы и истины прописные сформулированная давно.Ну или это уже полная отсебятина.

[Михаил 1985]

parusn1c
Пассив ?
Про инструменты отдельная тема ) там нужна большая перегрузочная способность как по динамикам так и по усилителям....

[ХОРУС]

Я до своих zx5 разные АС имел.SKV,Пивей и самодельные с Селейшенами и в сравнении с zx5 там всего меньше было слышно включая каку
В нормальных самопилах кака в фонограмме аж бегом вылазит - проверено временем и слухом.

[Музыкант63]

Музыкант63,ведь множество раз обсуждалось достаточно грамотными и опытными пользователями о том,что в более качественных АС и каку всякую больше слышно.Особенно касаемо минусовок и вобщем всяких мп3.Это уже давно известная аксиома. А Вам ведать это либо не известно либо решили оспорить данный факт.Кто-то,а Вы как раз пытаетесь оспорить очевидное и ранее известное.Я до своих zx5 разные АС имел.SKV,Пивей и самодельные с Селейшенами и в сравнении с zx5 там всего меньше было слышно включая каку всякую тоже особенно в СЧ и ВЧ диапазоне.
Если голос звучит отлично и детально,а это уж как под метили тоже инструмент самый живой.То,как же тогда могут инструменты звучать в такой АС хуже???Сами подумайте.Вы ведь сказали инструменты в минусовках и другой музыке,а не реальные живые инструменты.Именно звук и передача живых реальных инструментов определяет планку АС.Уверен,если бы в Вашем сравнении были именно реальные живые инструменты то картина была бы тем более не в пользу Ваших старых ELX.Поэтому,как же тут можно грешить на АС.
Я никогда не идеализировал никакую акустику.Просто есть вещи,которые нельзя перекручивают или переиначивать под себя,как бы не хотелось.Ведь есть же общепринятые формулы и истины прописные сформулированная давно.Ну или это уже полная отсебятина.

Не всегда оно так. В моих самопальных трёхполосках голос звучал хорошо, явно лучше, чем в стандартных ELX, но при воспроизведении музыки сёра было тоже явно больше. Не знаю про какую каку Вы говорите, под сёром я подразумеваю, в основном, некачественное воспроизведение железа ударных. Хай-хет же звучит практически постоянно, да ещё на сильные доли тарелки, если это звучит не качественно, то это сильно раздражает, во всяком случае, меня. В стандартных драйверах ударные были в сцена на задворках из-за глухих драйверов и железо звучало, как старая Трова (чах-чах), и кака железа ударных не так вылазила. Но, сейчас ведь картина поменялась. Сейчас у меня стоят драйвера B&C, которые вряд ли хуже DH3. Д. Тумасов их хвалил и посоветовал поставить, так вот они дают меньше сёра, при таком же качественном воспроизведении ВЧ, тарелочки цыкают, как положено. На качественных записях ВЧ можно в 0 дБ ставить, что гораздо правильнее для качественного воспроизведения. Справедливости ради, нужно сказать, что голос даже по памяти, лучше звучит в Динакорде Д12-3а. Думаю, что, в основном, благодаря СЧ-динамику.

Добавлено через 22 минуты
[b]
Если Слава согласится дать свои ELX-ы(прислать,как я Славе свои присылал по своей инициативе... так сказать,как коллега коллеге) заодно и их сравнить(ведь многим же тоже интересно будет) Поскольку тут тоже похожая ситуация( я абсолютно не в кипиш дела) было заявлено,что можно легко ставить в ровень уровень переделанных ELX-ов с дорогими. Думаю полезно будет узнать и услышать многим ЛИЧНО(а не на словах) Если Слава не откажется поделиться то... плыз милости просим!
На срединку сентября примерно давайте всё и сделаем.

Пока ничего не могу обещать. Всё-таки ты присылал мне, как я понимаю, не единственную свою акустику и не в сезон, так сказать. Как бы немного другая ситуация. Последний прикол, звонили в субботу с утра, просили свадьбу отыграть в этот же день. В пятницу тоже звонили на счёт этой субботы, музыкантов не хватает:biggrin: А так мне самому интересно сравнить Серёгины самопалы с просчитанными фильтрами и мои колонками, да и с ZX5-ыми. Кстати именно на них я и нацеливался, после прослушки Динакорда д12-3а, хотя потом мне советовали Д15-3, а я уже подумывал над самопалом на БиэндСи, а потом всё ограничилось лишь сменой драйверов. Только я вот думаю, что без моего личного присутствия и прослушивания как бы тоже не очень интересно для меня. Мне проще, наверное, здесь по месту сравнить с Динакордом и услышать всё своими ушами.

[Сергей Кушнир]

Не всегда оно так. В моих самопальных трёхполосках голос звучал хорошо, явно лучше, чем в стандартных ELX, но при воспроизведении музыки сёра было тоже явно больше. Не знаю про какую каку Вы говорите, под сёром я подразумеваю, в основном, некачественное воспроизведение железа ударных. Хай-хет же звучит практически постоянно, да ещё на сильные доли тарелки, если это звучит не качественно, то это сильно раздражает, во всяком случае, меня. В стандартных драйверах ударные были в сцена на задворках из-за глухих драйверов и железо звучало, как старая Трова (чах-чах), и кака железа ударных не так вылазила. Но, сейчас ведь картина поменялась. Сейчас у меня стоят драйвера B&C, которые вряд ли хуже DH3. Д. Тумасов их хвалил и посоветовал поставить, так вот они дают меньше сёра, при таком же качественном воспроизведении ВЧ, тарелочки цыкают, как положено. На качественных записях ВЧ можно в 0 дБ ставить, что гораздо правильнее для качественного воспроизведения. Справедливости ради, нужно сказать, что голос даже по памяти, лучше звучит в Динакорде Д12-3а. Думаю, что, в основном, благодаря СЧ-динамику.


Еще одно сравнение
Сегодня отработал на подмене на активном пульте ямаха 5000, и акустике Ямаха S215.
После приывыкания к своим топам, "я их каждый день слушаю в квартире с компа". Ети ямахи так грязно звучат что противно слушать.
Драйвера кричат, а именно срут по полной, отдает железным шелестом. И при открученных высоких на 11 часов
В моих нааамного чище и приятней на слух. Без грязи и искажений
15шки звучат глуховато и грязновато вверху в сравнении с моими на Би Си. Наверное из за низкого раздела, и наличием горбов на верхнем диапазоне
Весь вечер привыкал к этому звуку, но так и не смог привыкнуть
Хотя там все родное не мотанное Маде ин USA.
Наверное такая же картина с драйверами и в D12-3, если Музыкант63 их так не любит.
Кстати, когда будем слушать и сравнивать мою акустику. Разве никому не интересно

[Олег 65]

Только регуляторы панорамы не в крайнее положение ставить, а чуть-чуть не доводить до упора. Что это даёт? Имеющий уши да услышит!

На A&H WZ 16 2DX даже не чуть чуть от краёв уводил панораму
так ловил баланс по громкости левого и правого канала, почему-то зависимость есть - то правый громче, то ....
если только один больше другого канала поднимаешь к центру панораму, тогда выравниваются на мастере - одинаково подмигивают

[Владимир 57]

так ловил баланс по громкости левого и правого канала, почему-то зависимость есть - то правый громче, то ....

Для стереосигнала различие в уровнях правого\левого каналов - вещь обычная и стандартная, выравнивать их по индикатору не нужно, иначе нарушится стереокартинка. Я имел в виду другое: игра с тональным окрасом стереосигнала, в этом весь смысл.

[dyssey]

В моих самопальных трёхполосках голос звучал хорошо, явно лучше, чем в стандартных ELX, но при воспроизведении музыки сёра было тоже явно больше.
Это говорит Слава( о прописной известной истине,как правильно повторил парусник и многие др. люди чем с тобой вместе тут взятые!) что это вопрос не к АС.(АС которая качественнее и честнее)то,что в неё "засунул" то она и вопроизвела;и больше всяких погрешностей вылазит включая лажу музыкантов.После приывыкания к своим топам, "я их каждый день слушаю в квартире с компа". Ети ямахи так грязно звучат что противно слушать.
Если S-ки старые ещё usa то вполне вменяемы и съедобны по звуку.так вот тут момент к 5000-й Ямахе(кто знает сей девайс тот поймёт) там вопросы первым делом к пульту и к усилению(!) ибо во-первых усиления там не хватает конкретно для 215-х(!!!) отсюда на громкости сразу вылазит срач и особенно его слышно по ВЧ логично само собой. дальше + само кач-во и усиления и пульта в целом(типа пойдёт,но откровенно желает быть лучшим) Экв. лучше не трогать.ИМХО!
Это я строго по вопросу данной связки высказался... по твоим АС всё решиться(если не удерёшь!) позже. При чём - повторяю! Я ни в коем разе ни смею говорить (тем более со старта не щупав не слушав) что твои АС Г.... ! НЕТ! Дело в другом! Строго в твоём заявлении(что они на голову круче zx5)... И ты будешь отвечать и отстаивать,как ... пусть будет свою честь))))Хотя там все родное не мотанное Маде ин USA.
Этого знать кто может?!
Наверное такая же картина с драйверами и в D12-3, если Музыкант63 их так не любит.
:biggrin: Не занимайся болтовнёй похожей на базарный рынок...Кстати, когда будем слушать и сравнивать мою акустику. Разве никому не интересно
ЧИТАЙ! Написал же уже... я (и не только я) потратим ЁПТ(!) для такой важной персоны и время и силы и всё организовать.... (выше написано;внимательнее) Всё-таки ты присылал мне, как я понимаю, не единственную свою акустику и не в сезон, так сказать.
...звонили в субботу с утра, просили свадьбу отыграть в этот же день. В пятницу тоже звонили на счёт этой субботы, музыкантов не хватает
Резкая недостача музыкантов... бывает...А так мне самому интересно сравнить Серёгины самопалы с просчитанными фильтрами и мои колонками
СТОП! Слава! А при чём здесь сравнение с Серёгиными самопилами?! :rolleyes: Твои ноу-хау вообще продуть прослушать(чё жалко Те?!) Ну ты же 157% уверен в них... нНу дай блин же людям тож убедиться и послушать;заодно сравнить ...(а там глядишь и с ориг. ELX115P сравнить и D12-3A)да и с ZX5-ыми. Кстати именно на них я и нацеливался, после прослушки Динакорда д12-3а, хотя потом мне советовали Д15-3, а я уже подумывал над самопалом на БиэндСи
Слава,так дашь иль нет?! Или сам (милости просим приезжай!)Справедливости ради, нужно сказать, что голос даже по памяти, лучше звучит в Динакорде Д12-3а. Думаю, что, в основном, благодаря СЧ-динамику.
Вот здесь(наверное в который раз) ты наверное сам того не понимая признаёшься заведомо в ключевых моментах!Очень хорошо,кстати,подметил Парусник.:aga: ты прекрасно понял о чём речь(лишней полемики не надо!)

[Сергей Кушнир]

да не ХОРОШАЯ акустика нужна, в данном случае, а 2 АС чтобы хватало - как по низу, мощности, так ещё и пелось чтобы легко! Это разные вещи!
А ТАКИХ лёгких НЕТ. если есть, напишите название
У Маг 534 глубина корпуса = 501 мм, 32 кг - это изначально неинтересно
поставь в них дины zx5, тоже могут победить ZX5 :biggrin:
ZX5, D12 3A сравнивать с 534 смысла нет - одни мобильные, другие, как для тасканини, так и впихуемости в машину - не катят
Неподъёмные :aga: есть такие САМОДОСТАТОЧНЫЕ АС
ТОПЫ же ПОД сабы, это совсем другие колонки, здесь выбор поболее
это всё от непонимания друг друга, каждый о своём


31кг они весили с динамиками маговскими по 10кг
Сейчас динамики 3.8кг, и драйвера на неодиме легче на 800грам
Таскаются отлично, легче тур икса так точно, таскал не раз, и еще там ручки как из жопы, что взятся нельзя нормально.
В машину впихываются легко. Ездил деу нексией на халтуры с таксистом.
Как раз то что я и хотел. И петь легко и напористый четкий низ, и чуйка, и давка, и грязи нету. Если чесно то я ожидал худшего.
Сравнил с Zx5 все сомнения отпали. Довольный на все 100%
Середина звучит лучше чище, именно то чего мне не хватало в Zx
Низ, и обьемное звучание в нижнем диапазоне, то чего нету и близко в Zx5

[dyssey]

Сравнил с Zx5 все сомнения отпали. Довольный на все 100%
Середина звучит лучше чище, именно то чего мне не зватало в Zx
Низ, и обьемное звучание в нижнем диапазоне, то чего нету и близко в Zx5
У тебя вскоре будет хорошая возможность доказать это и подтвердить;подкрепить свои слова делом.Не исключено,что вдруг всё так и есть - твоё детище круче на голову,как ты сказал( по всем параметрам - это и чуйка и ДАВКА:rolleyes: и по АЧХ и т.д.)
Всем спокойной ночи!Я имел в виду другое: игра с тональным окрасом стереосигнала, в этом весь смысл.
...есть тонкость;когда-то эксперементировал давно.Даже скорее случайно получалось недокручивать...сначала даж не понял думал с ушами чёто не то))))))))

[Олег 65]

31кг они весили с динамиками маговскими по 10кг
Сейчас динамики 3.8кг, и драйвера на неодиме легче на 800грам
Таскаются отлично, легче тур икса так точно, таскал не раз, и еще там ручки как из жопы, что взятся нельзя нормально.
В машину впихываются легко. Ездил деу нексией на халтуры с таксистом.
Как раз то что я и хотел. И петь легко и папористый четкий низ, и чуйка, и давка, и грязи нету. Если чесно то я ожидал худшего.
Сравнил с Zx5 все сомнения отпали. Довольный на все 100%
Середина звучит лучше чище, именно то чего мне не хватало в Zx
Низ, и обьемное звучание в нижнем диапазоне, то чего нету и близко в Zx5

Ну если кг 25 весят, то :ok:
но глубину 501 мм куда деть? - не в каждый багажник лезут такие АС, а это проблема, это как 2 саба, по размеру
А для звука, конечно, такая глубина - хорошо! С таким корпусом, ОБЯЗАНЫ переиграть ZX5 как судья, я бы их в разные весовые... записал

а коли нравятся новоиспечённые, отчего же и не порадоваться :pivo:

[Сергей Кушнир]

Ну если кг 25 весят, то :ok:
но глубину 501 мм куда деть? - не в каждый багажник лезут такие АС, а это проблема, это как 2 саба, по размеру

Да разве это большая глубина. Практически вся акускика в дереве имеет такую глубину.+/- пару сантиметров.
Зато носить очень удобно. Даже быстрым ходом, через пороги лестницы итд

[dyssey]

Ну если кг 25 весят, то
та 22кг. Ш говорил...А для звука, конечно, такая глубина - хорошо! С таким корпусом, ОБЯЗАНЫ переиграть ZX5 как судья, я бы их в разные весовые... записал
Глубина и в дереве без вариантов своё даёт;ну правда звук оценивается не как у колхозников тупо по НЧ(шоб бумкало) а по всему спектру в целом(!) НЧ понятное всё это хорошо,но большая часть муз.информации в топе в СЧ и ВЧ.
Чё полемику разводить Кушнир заявил;всё проверится... на этом пока и успокоится можно. А фильр 1-го ПОРЯДКА - мы запомнили серёга - там же дураков не будет)))))))) всё прАСЧупаем:wink: менять даж не думай!))))))))))))))))

[Вячеслав22]

Почему тогда на минимальной громкости в левом канале Zx звучит заметно тише моей колонки подключенной в правый канал того же тракта с одинаковым уровнем на рульте. Даже сам владелец своих любимых EV не смог мне дать конкретный ответ
Почитайте литературу, хотя бы о том, что такое стерео эффект. Колонки в левом и в правом канале будут ВСЕГДА звучать по разному, если подаваемый сигнал стерео. Это глупейшая ошибка музыкантов при прослушке, читая Ваши посты, думаю Вы именно так их и сравнивали.

[dyssey]

Да разве это большая глубина. Практически вся акускика в дереве имеет такую глубину.+/- пару сантиметров.
Н удалеко не каждая скажем... и Зато носить очень удобно. Даже быстрым ходом, через пороги лестницы итд
в данном случае6 как раз оч.даж и неудобняк носить и грузить многим с такими параметрами.( в том то и дело всё; многие стремятся уменьшить и вес и габариты найти опред. самый выгодный компрмис)

[Вячеслав22]

dyssey,
22+3,8 B&C :biggrin:

[Сергей Кушнир]

Если S-ки старые ещё usa то вполне вменяемы и съедобны по звуку.так вот тут момент к 5000-й Ямахе(кто знает сей девайс тот поймёт) там вопросы первым делом к пульту и к усилению(!) ибо во-первых усиления там не хватает конкретно для 215-х(!!!) отсюда на громкости сразу вылазит срач и особенно его слышно по ВЧ логично само собой. дальше + само кач-во и усиления и пульта в целом(типа пойдёт,но откровенно желает быть лучшим) Экв. лучше не трогать.ИМХО!


Работал всего на 30% звука. Зал небольшой.
Мастер EQ и на пульте в канале все в 0
РМС одной колонки 500вт.4ом
Усилок выдает 500вт в 4 ома на канал

Добавлено через 5 минут
Н удалеко не каждая скажем... и
в данном случае6 как раз оч.даж и неудобняк носить и грузить многим с такими параметрами.( в том то и дело всё; многие стремятся уменьшить и вес и габариты найти опред. самый выгодный компрмис)

Ага и запихнуть еще в пластиковый короб в ущерб звуку. Главное что компактно.
У меня бус, пежо експерт грузопасажир.
2 колонки занимают четверть багажника, и остальную четверть пульт с усилителем и проводами.
Конечно славутой и таврией не повезешь все это, но я возил и в легковушке универсале, и в обычном седане. Одна в багажник, одна на заднее сиденье и вперед. Запихивается легко.
Ты главное весы точные приготовь. Мне самому интересно ихний вес

[Олег 65]

Да разве это большая глубина. Практически вся акускика в дереве имеет такую глубину.+/- пару сантиметров.
Зато носить очень удобно. Даже быстрым ходом, через пороги лестницы итд

средняя глубина 400-430 мм
Das PF мои = 390 мм
Dyn VL 152 = 407 мм
430 мм уже хрен засунешь в багажник Mazda 3 вот он порог критический, в этом проблема сабы впихнуть :wink: поэтому некоторые 4 топа берут, а не 2 топа + 2 саба
Когда подбирал АС, смотрел в ПЕРВУЮ очередь - вес, глубину, высоту :aga: до цены даже дело не доходило, порой

[Сергей Кушнир]

та 22кг. Ш говорил...
Глубина и в дереве без вариантов своё даёт;ну правда звук оценивается не как у колхозников тупо по НЧ(шоб бумкало) а по всему спектру в целом(!) НЧ понятное всё это хорошо,но большая часть муз.информации в топе в СЧ и ВЧ.
Чё полемику разводить Кушнир заявил;всё проверится... на этом пока и успокоится можно. А фильр 1-го ПОРЯДКА - мы запомнили серёга - там же дураков не будет)))))))) всё прАСЧупаем:wink: менять даж не думай!))))))))))))))))

Зачем счупать, Я сейчас скину фото, чтобы не колупать еще раз акустику
Фильтра родные маговские, только вкорни переделанные катушки и кандеры
Самому было интересно, залез и сфоткал вчера, дураков не нужно, чтоб счупали

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/6087255m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/6087255.htm)

Судя по количеству емкостей и индуктивностей это 1вый порядок
Но это не значит что плохо. Менять не думаю, ни в коем случае, :vah:так как звучит суперово

[Олег 65]

та 22кг. Ш говорил...
Глубина и в дереве без вариантов своё даёт;ну правда звук оценивается не как у колхозников тупо по НЧ(шоб бумкало) а по всему спектру в целом(!) НЧ понятное всё это хорошо,но большая часть муз.информации в топе в СЧ и ВЧ.

в ТОПЕ :aga:
но НЕ топ нужен, а САБОТОП :biggrin: по типу: - пама
саботаж

[dyssey]

Зачем счупать, Я сейчас скину фото, чтобы не колупать еще раз акустику
Фильтра родные маговские, только вкорни переделанные катушки и кандеры
Самому было интересно, залез и сфоткал вчера
Так во-первых многие давно Те на слово не верят(!) во-вторых убедиться и посмотреть чё нельзя будет?!(это Ш не нулёвая фирм. АС за которую какая-то боязнь из-за гарантии; и чё колупать?! открутить шурупы проблема?Судя по количеству емкостей и индуктивностей это 1вый порядок
Но это не значит что плохо
дДда нет!Ну никто не сказал плохо... хорошо; я Те к тому ШоП в исходнике всё так и осталось;а то Ш ты парень то не постоянный;-)
средняя глубина 400-430 мм
Das PF мои = 390 мм
Dyn VL 152 = 407 мм
+100% так и есть...
но НЕ топ нужен, а САБОТОП
Именно! 5+ Те тёса))))))))))))))
всё харэ! Пошёл я спать... после работки....

[Сергей Кушнир]

Так во-первых многие давно Те на слово не верят(!) во-вторых убедиться и посмотреть чё нельзя будет?!(это Ш не нулёвая фирм. АС за которую какая-то боязнь из-за гарантии; и чё колупать?! открутить шурупы проблема?

Да нет конечно. Не хочу я их раскручивать. Вот скинул фото, а в реале фонариком у фазик посветим и там все хорошо видно.
Фазики снизу, и фильтр на нижней стенке прикручен
Максимум заднюю планку с гнездами могу снять чтобы динамики было видно какие
Я микрофон потому и не давал чтобы мне там скрутили всякие умники.

[Vadimvin]

Если это фотография уже переделанного фильтра, то на первый порядок в корне не похоже. Обратите внимание на левую часть платы. Плата родная маговская. Идет резистор чтобы придавить чувствительность по входу, далее, стоит китайский SX коричневый, ну а после ВЧ индуктивности конденсатор 5.6мкф. На первый порядок не похоже, а вот на третий в самый раз!

Добавлено через 3 минуты
Жаль ноутбуком пользуюсь не своим, у меня есть фотки оригинального фильтра с MD534. Из каких либо доработок, пока вижу только измененную емкость первого конденсатора. Родной на сколько не изменяет память 1,5мкф. SX который впаяли точно не 1,5, а скорее судя из размеров где-то 3.3мкф.

[Михаил 1985]

Зачем счупать, Я сейчас скину фото, чтобы не колупать еще раз акустику
Фильтра родные маговские, только вкорни переделанные катушки и кандеры
Самому было интересно, залез и сфоткал вчера, дураков не нужно, чтоб счупали

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/6087255m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/6087255.htm)

Судя по количеству емкостей и индуктивностей это 1вый порядок
Но это не значит что плохо. Менять не думаю, ни в коем случае, :vah:так как звучит суперово

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Музыкант63]

Это говорит Слава( о прописной известной истине,как правильно повторил парусник и многие др. люди чем с тобой вместе тут взятые!) что это вопрос не к АС.(АС которая качественнее и честнее)то,что в неё "засунул" то она и вопроизвела;и больше всяких погрешностей вылазит включая лажу музыкантов.
ИМХО!...
Резкая недостача музыкантов... бывает...
СТОП! Слава! А при чём здесь сравнение с Серёгиными самопилами?! :rolleyes: Твои ноу-хау вообще продуть прослушать(чё жалко Те?!) Ну ты же 157% уверен в них... нНу дай блин же людям тож убедиться и послушать;заодно сравнить ...(а там глядишь и с ориг. ELX115P сравнить и D12-3A)
Слава,так дашь иль нет?! Или сам (милости просим приезжай!)
Вот здесь(наверное в который раз) ты наверное сам того не понимая признаёшься заведомо в ключевых моментах!Очень хорошо,кстати,подметил Парусник.:aga: ты прекрасно понял о чём речь(лишней полемики не надо!)

Олег я бы с удовольствием подъехал с колонками, если бы я жил в Киеве. А ехать, что дорого, что времени особо нет, ведь я, в основном, занимаюсь достройкой дома и подготовкой к зиме. К тому же 50 кроликов и 60 курей, уток привязывают к дому, их нужно кормить. У жены, к тому же ещё и аллергия на амброзию, на улицу старается не выходить. В этом году этой амброзии аномальное количество. Так что я привязан капитально, я и в Полтаву редко выезжаю, хоть и живу 2 км от неё, еда вся на огороде и в сарае, загородке растёт.
Ну, а на счёт качества воспроизведения, то, по твоей логике, если хорошо воспроизводится голос, то и всё остальное должно воспроизводится лучше и значит колонка выше качеством? Почему это не срабатывало с моими старыми трёхполосными самопалами? Голос там хорошо воспроизводился, а музыка с искажениями. Я уже и резистор на СЧ-динамик вешал и ВЧ на самом свистке закручивал полностью на специально выведенном переменнике, а всё равно стандартный ELX намного чище музыку воспроизводил, а с голосом, наоборот, была лажа, он был совсем без "мяса", плохо читаемым по сравнению с самопалами. Ещё был случай, коллега для увеличения громкости своего звучания купил 2 Эминенса и пищалки Альфард и сделал самопальные колонки, кроссовер сделал какой-то совсем уж примитивный и он у него не особо получился. Меняя конденсаторы по ёмкости добивался лучшего звучания или голоса или инструментала, т.е меняя всего лишь одну деталь кроссовера можно заметно изменить звучание колонок. Тот специалист, что мне делал кроссовер на мои самопалы (судя по схеме, тоже довольно примитивный), без прослушивания(так получилось), говорил, что нужно было послушать и подстроить, но как-то всё некогда, а потом он умер, к сожалению.
Если не ошибаюсь, ты же сам говорил, что в трёхполоске лучше голос звучит. Но, вот инструментал, на мой слух, почище в двухполоске звучит. Я не говорю о дорогих колонках, где может и двух- и трёхполоска очень качественно звучать.

Добавлено через 21 минуту

Наверное такая же картина с драйверами и в D12-3, если Музыкант63 их так не любит.


Не-не-не, Серёга! Ты неправильно меня понял. Эта колонка просто не оправдала моих слишком завышенных надежд. Ведь на медленной ненасыщенной и главное, чистой музыке ВЧ там звучат очень достойно. Одиночные тарелочки рассыпаются, как положено. Не зря же Владимир из Киева пишет, что если поправить её процессором, то, она звучит очень хорошо. И я охотно ему верю. Не зря же я писал о "высоком разрешении" по ВЧ, там их излишек, и это в данной ситуации с моей аппаратурой и записями не всегда хорошо. Возможно, просто эквалайзером нужно найти частоты, которые нужно скорректировать, но, сильно корректировать ВЧ, как приходилось делать на Саундкрафте - это не дело, ведь тогда пропадают основные достоинства драйвера - прозрачность и яркость, натуральность звучания. С пультом Динакорд, возможно была бы другая ситуация, всё-таки одна фирма, должно лучше подходить друг к другу.

[Владимир КИЕВ]

Музыкант63,
Скажу банальность, давно всем понятную, которую Вы напрочь игнорируете: Апарат надо строить по тестовым трекам, а не по кривым фанерам...А после этого тщательно отбирать и корректировать рабочий аудиоматериал... А так как строите Вы - так Вам под каждый минус нужна отдельная колонка:wink:...

[dyssey]

ведь я, в основном, занимаюсь достройкой дома и подготовкой к зиме.
Ну так тогда(и тем более в столице и мегаполисах работы как таковой помельчало) а про периферию и говорить чё там... ну так перешли ну хоть одну колонку.Ну, а на счёт качества воспроизведения, то, по твоей логике, если хорошо воспроизводится голос, то и всё остальное должно воспроизводится лучше и значит колонка выше качеством?
Слава))))))) это не по моей логике(!) это известный факт.Так,что на меня ссылаться не надо. Эту аксиому доказывать не нужно и спорить о ней вообще смешно. по фиг какая АС. Если она классно воспроизводит живой голос(детально,сочно) то и др.инструменты живые(реальные инструменты Слава!) само собой тоже воспроизводит хорошо. А ссылаться и судить по трекам это в корне не правильно. вот у тебя как раз и очень хромает логика(нравится тебе это иль нет) коль голос отлично,а вот из-за того,что минусовку иль какой музон не так прозвучала окончательный вывод и оценку делать по этому.... ннНу Слава,блин взрослые люди,а такое;-) Уже скоко раз перетёто это всё.Если не лень возьми перечитай в темах старых авторитетных форумчан и пользователей куда грамотнее опытнее чем мы с тобой. Голос там хорошо воспроизводился, а музыка с искажениями.
Уточняй минусовки... с ноута... правильно?! нНу сам подумай!какие вопросы и претензии к акустике коль живой голос звучит; это если живая скрипка иль баян иль сакс живой реальные инструменты начинали вдруг почему-то не звучать или искажаться был бы парадокс(голос чисто и хорошо,а инструмент нет!)Ну я имею в виду нормальные АС...

Добавлено через 17 минут
Эта колонка просто не оправдала моих слишком завышенных надежд.
просто это беда многих... из-за того,что баок нет или жалко!Привязка строго к бабкам!УВЫ! Коли в 2 раза дороже то...(считаем своей индивидуальной единицей называется РАЗ:wink:) Не зря же Владимир из Киева пишет, что если поправить её процессором, то, она звучит очень хорошо.
Они ти так хорошо звучат.Просто Володя работает с сабами(хош НИЗА бери сабы - формула не изменна) Топы должны отлично работать в СЧ и ВЧ диапазоне и потом уже на сколько реально для топов воспроизводить мидбас. И в работе с сабами эти топы просто отличные;но тут само собой уже и проц нужен и отдельная рулёжка. А добавлять проц. или др.рулёжка это всё индивидуально по формату работы,месту,материалу,личным вкусам и т.д.и это в данной ситуации с моей аппаратурой и записями не всегда хорошо.
В том то и дело...согласен.Возможно, просто эквалайзером нужно найти частоты, которые нужно скорректировать, но, сильно корректировать ВЧ, как приходилось делать на Саундкрафте - это не дело, ведь тогда пропадают основные достоинства драйвера - прозрачность и яркость, натуральность звучания.
Это уже индивидуальные твои моменты... свой материал+ комп. думаю не крутой и карта тоже(откуда там будет хорошее разрешение;вот всё и вылазит Слава)
И скоко раз тебе уже я и др. говорили возьми Ш ты с 2-х каналов Се сделай нормальную стереопару;это уже совсем др.рулёжка по возможности.Что Ш ты себя ограничиваешь то стереопарой в этой М-ке.
С Динакордом ясное другая картина(сам по себе пульт другой) ну так и рулёжка поинтереснее;с Визардом др.картина ещё пошире и сочнее.С Ониксом 1620(тем более 1640)Меняя конденсаторы по ёмкости добивался лучшего звучания или голоса или инструментала, т.е меняя всего лишь одну деталь кроссовера можно заметно изменить звучание колонок. Тот специалист, что мне делал кроссовер на мои самопалы (судя по схеме, тоже довольно примитивный), без прослушивания(так получилось), говорил, что нужно было послушать и подстроить, но как-то всё некогда, а потом он умер, к сожалению.
Если не ошибаюсь, ты же сам говорил, что в трёхполоске лучше голос звучит. Но, вот инструментал, на мой слух, почище в двухполоске звучит. Я не говорю о дорогих колонках, где может и двух- и трёхполоска очень качественно звучать.

Можно было бы детально расшарить эту тему(ну и так блин уже много лишнего не по теме) спецы уверен нас бы рассудили. Ни совсем всё так,как ты говоришь(мол маленькой деталькой в фильтре заметно изменить т.е. улучшить кач-во звука. Да можно ёмксоть ещё одну иль др.вкинуть ... повысить иль понизить раздел можно,что тоже скажется само собой на звуке в СЧ(верх.средине) позже искажения например,начнутся. Но вобщем подход там должен быть более комплексный,чтобы заметно поднять вобщем кач-во звука АС.
Не знаю,конечно чё там за 3-х полоска была(мож надо было её до ума довести и всё. Ну вобщем если норм. 3-х полоска(уточню примерно сопоставимые одного уровня) то она в выигрыше по сравнению с 2-х полоской.

[Музыкант63]

Музыкант63,
Скажу банальность, давно всем понятную, которую Вы напрочь игнорируете: Апарат надо строить по тестовым трекам, а не по кривым фанерам...А после этого тщательно отбирать и корректировать рабочий аудиоматериал... А так как строите Вы - так Вам под каждый минус нужна отдельная колонка:wink:...

Владимир, Вы слушали записи моих колонок, сделанные на телефон? Там есть и тестовые треки, и качество воспроизведения там вполне нормальное, что, кстати отметил Олег 65.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А что там строить на Саундкрафте М-4, всего две ручки НЧ и ВЧ? И как бы не отстраивали тестовые треки, если звучит кака, то её хотя бы надо уменьшить, убрав те же ВЧ. На тестовых ВЧ в 0 дБ можно ставить, на минусах желательно убрать на 11 часов, звучит чуть глуше, но на любых треках меньше сёру и ручку ВЧ туда-сюда крутить не надо.

[dyssey]

Судя по количеству емкостей и индуктивностей это 1вый порядок
Но это не значит что плохо. Менять не думаю, ни в коем случае, так как звучит суперово
Блин!Так,а ты и сам не в курсе какой порядок?! ... я не специалист(думаю,если чё подтянуться помогут растолкуют) Я на сколько понял на картинке (касаемо ВЧ) стоит красный кондёр потом катуха и потом на 5,6 кондёр это по ходу 3-й порядок(какой первый?!) 18дБ на октаву...
... а по вуферу катуха с кондёром на 12(т.е. 2-й)

Добавлено через 6 минут
А что там строить на Саундкрафте М-4, всего две ручки НЧ и ВЧ?
В том то и дело...И как бы не отстраивали тестовые треки, если звучит кака, то её хотя бы надо уменьшить, убрав те же ВЧ.
Или улучшить всё-таки первым делом кач-во источника звука и сам муз.материал:aga:
Ибо даж если б купил лучше АС ты Слава (по фигу D15-3 иль ...) уверен столкнулся бы с такой же проблемкой.
Ведь при апгрейде тянет за собой и улучшение остального тракта - факт!( а все эти разговоры и полемика .. "на 11часов на 9.. и т.д. две ручки...)И скоко раз тебе уже я и др. говорили возьми Ш ты с 2-х каналов Се сделай нормальную стереопару;это уже совсем др.рулёжка по возможности.Что Ш ты себя ограничиваешь то стереопарой в этой М-ке.
С Динакордом ясное другая картина(сам по себе пульт другой) ну так и рулёжка поинтереснее;с Визардом др.картина ещё пошире и сочнее.С Ониксом 1620(тем более 1640)

И хорош ерундой страдать - оценивать Владимир, Вы слушали записи моих колонок, сделанные на телефон? и не известно кем и через ЧТО воспроизведённые.
Опять прописная истина - оценка реальная звука должна быть в реале.

[Музыкант63]

dyssey,
Олег, может быть и надо было поковыряться в самопалах с кроссовером, но, специалисты или вымерли или спились, а молодое дарование, у которого ремонтируют аппаратуру мелкие прокатчики, при замене диффузора НЧ-динамика (китайский ремкомплект) сказало что АЧХ сохранится и звук будет прежним. Ну, я потом, почитав здесь на форуме, понял что это совсем не так, что в конечном итоге и произошло, низа в динамике стало, как минимум в два раза меньше и звук изменился. Всё равно факт остаётся фактом - инструментал в тех трёхполосных колонках звучал грязно. Студийные вавки звучали более-менее, но, всё равно в ELX лучше. Колонка как бы подчёркивала на некоторых частотах каку. Я потом читал, что трёхполоску гораздо труднее сшить, чем двухполоску, от этого и искажений больше. А голос, понятно, что будет лучше звучать из-за СЧ-динамика.
От ноута, кстати, на мой слух, на так сильно зависит качество звука(если это не Мак), хотя звуковая в новом ноуте должна, по идее, лучше звучать, как сказал мой сын. Он мне и подогнал Леново Y570. Вот внутренние динамики ЖБЛ звучат классно, заметно лучше, чем на многих ноутах. Перепробовал я и с картой и без и Роланд по оптике - различия в звуке минимальны. Самые большие улучшения звука были от замены пульта Беринжер и замены глухих драйвером ELX. Кстати сын последний раз приезжал, привёз новый телефон Майкрософт Люмия 640 XL, интересно его попробовать на качество звука, камеры так стоят отличные - фотки очень классные получаются.

Добавлено через 1 час 7 минут


В том то и дело...
Или улучшить всё-таки первым делом кач-во источника звука и сам муз.материал:aga:
Ибо даж если б купил лучше АС ты Слава (по фигу D15-3 иль ...) уверен столкнулся бы с такой же проблемкой.
Ведь при апгрейде тянет за собой и улучшение остального тракта - факт!( а все эти разговоры и полемика .. "на 11часов на 9.. и т.д. две ручки...)

И хорош ерундой страдать - оценивать и не известно кем и через ЧТО воспроизведённые.
Опять прописная истина - оценка реальная звука должна быть в реале.

Олег, а как можно улучшить кач-во источника звука и сам муз. материал? Купить Мак и самому писать минуса? Саундкрафт апгрейдить на Мидас при покупке Д15-3? И так на меня лабухи смотрят, как на ненормального - типа, зачем вкладывать сколько бабок в аппаратуру, кто это оценит и когда это отобъётся? Работают, за редким исключением, на таком дерьме, что слушать невозможно, при этом зарабатывая в кабаках намного больше, чем я на выездах. Так что ты правильно сказал, у каждого свой потолок.
Ну, и в реале, понятно, что звук лучше оценивать, но, согласись ВЧ работают звонко и без сёра, это даже в такой записи слышно.

[dyssey]

Да нет конечно. Не хочу я их раскручивать.
А чё так?! А как же увидим и убедимся,что там всё так,как ты говоришь??? ... ну тебе же на слово верить нельзя; по мимо ранних моментов.. вот прям тут по свежему,как тебе поверить,что этот фильтр 1-го порядка(ты и сам не в курсе) Если это фотография уже переделанного фильтра, то на первый порядок в корне не похоже. и я о чём же...
На первый порядок не похоже, а вот на третий в самый раз!
А Кушнир тут заявил мол 1-й...
Не,Серёг!Ты не съезжай!раз пошла такая чуча то надо показать.Ибо всё это чёс.
(в чём проблема раскрутить??? :wink: Это чё фирменная с гарантией колонка?))))))) не чуди! Уже переколбашеная переделанная ...)

Добавлено через 4 минуты
Олег, а как можно улучшить кач-во источника звука и сам муз. материал? Купить Мак и самому писать минуса? Саундкрафт апгрейдить на Мидас при покупке Д15-3?
Та начни(скоко тебе уже говорили) хотя б с того,что ни в стереопару ограниченную по рулёжке подключай и КАРТУ хотя б к ноуту путёвую взять; UA-25 если к Роланду(по оптике) иль если с Крафтом М то для ноута взять хорошую карту.С этого начни.И так на меня лабухи смотрят, как на ненормального - типа, зачем вкладывать сколько бабок в аппаратуру, кто это оценит и когда это отобъётся?
Это базарный подход.Зачем тогда вообще разговаривать о кач-ве звука и улучшении.( это и есть халтурщики в и халтура в худшем понимании) Если такой подход (на фига,никто не понимает ... то значь самому тож по фиг и не оценит! и когда отобьётся тупо математика,а не...) но ЕСЛИ при ЭТОМ человек о кач-ве не задумывается и не хочет ничего более то тут всё понятно.А,если хочет апгреда и улучшения(разговаривает об этом ) то данную ментальность надо из головы выбрасывать,как мусор. Не мало есть и др. музыкантов на периферии и в ПГТ и (даже сёлах сам лично знаю) которым очень тяжело;и с семьями проблемы и с работой тяжело и... всего не раскажешь.Им хочется лучше но не могут НО! тем не менее по тёху сопят стараясь тянуться и покупать чёто апгредиться.Стараясь подымать кач-во тракта.Нет! крутых конкретно девайсов нет.Но вполне путёвые имеются( не надо сразу тут про топовое разговор вести ... про Мидасы и т.д.)

[Владимир КИЕВ]

Там есть и тестовые треки,
какой из них тестовый???

Добавлено через 4 минуты
А что там строить на Саундкрафте М-4, всего две ручки НЧ и ВЧ?
не топы - на стереопаре, а АПАРАТ было написано, но даже на стереопаре тремя ручками - можно корректировать...

Добавлено через 8 минут
Олег, а как можно улучшить кач-во источника звука и сам муз. материал?
Путем естественного отбора:biggrin:, как картошку - эта хорошая, а эта - плохая:wink:...

Добавлено через 9 минут
Купить Мак и самому писать минуса?
:biggrin::biggrin::biggrin:

[Сергей Кушнир]

Если это фотография уже переделанного фильтра, то на первый порядок в корне не похоже. Обратите внимание на левую часть платы. Плата родная маговская. Идет резистор чтобы придавить чувствительность по входу, далее, стоит китайский SX коричневый, ну а после ВЧ индуктивности конденсатор 5.6мкф. На первый порядок не похоже, а вот на третий в самый раз!


Ну что за бред несете:cool:
Как резистор придавливает чуствительность? Как он стоит по отношению к драйверу
Или вы хотели сказать что он впаралель 15" динамику стоит, так сказать греется до красна и глушит сигнал)))
Раскажите всем, ато я чего то не понимаю, работая 5 лет в сервисе, где и платы от мультиварок и стиралок делаю и все остальное
Он ограничивает мощность на драйвер если стоит последовательно драйверу
Маленький конденсатор по вашему (SX) коричневый, для фильтрации после 20000гц. Он абсолютно не вмешивается в частотный диапазон

Добавлено через 4 минуты


А Кушнир тут заявил мол 1-й...
Не,Серёг!Ты не съезжай!раз пошла такая чуча то надо показать.Ибо всё это чёс.
(в чём проблема раскрутить??? :wink: Это чё фирменная с гарантией колонка?))))))) не чуди! Уже переколбашеная переделанная ...)

Никто никуда не сьезжает, меньше слушать бред всякий, от некомпетентных людей.
Я уже говорил, фильтр прекрасно видно с фазоинвертора. Зачем раскручивать 15 раз
Там и так уже пару саморезов плохо держат с сорванной резьбой.
И вобще какая разница какой там порядок.
Ставим в один канал с усилителя Zx5 на второй мою Маговскую, и все слушают.
А потом уже будете сотрясать воздух.
Ты давай организуй все как нада, и чтобы музыканты были такие которые хоть немного понимают как должна звучать ровная акустика
А то услишит пару человек что цыкает Zx5 лучше и начнется бредовый базар, мол фирма есть фирма
И она лучше всего на свете

[Михаил 1985]

Ну что за бред несете:cool:
Как резистор придавливает чуствительность?
Раскажите всем, ато я чего то не понимаю,
Он ограничивает мощность на драйвер если стоит последовательно драйверу
Маленький конденсатор по вашему (SX) коричневый, для фильтрации после 20000гц. Он абсолютно не вмешивается в частотный диапазон

Добавлено через 4 минуты

Никто никуда не сьезжает, меньше слушать бред всякий, от некомпетентных людей.
Я уже говорил, фильтр прекрасно видно с фазоинвертора. Зачем раскручивать 15 раз
Там и так уже пару саморезов с сорванной резьбой.
И вобще какая разница какой порядок.
Ставим в один канал с усилителя Zx5 на второй мою и все слушают, что лучше.
А потом уже будете сотрясать воздух
Мощность + чувствительность = громкость

[dyssey]

Никто никуда не сьезжает, меньше слушать бред всякий, от некомпетентных людей.
Я уже говорил, фильтр прекрасно видно с фазоинвертора. Зачем раскручивать 15 раз
Так посмотреть реально и вуфер и драйвер и фильр(как его там через фазик смотреть;ну Шо ты блин ерунду...) в чём проблема раскрутить колонку которая давно уже потяганная(это Ш не гарантийная с нуля фирма Шо ты трусишься)
Или это единственная проблемаТам и так уже пару саморезов плохо держат с сорванной резьбой.
А как же тогда дальше собираешься работать?! Динамик плохо держат или ГДЕ?!
И вобще какая разница какой там порядок.
Разница большая 3-й или 1-й порядок!(если ты действительно не соображаешь то:confused: без коментариев;хотя по твоим "умным" заявкам ты себя спецом представляешь(мож не высокого класса,но в поряде типа знающего) А тут как обычно у тебя ляпнул одно(мля не в попад) ну да ладно какая разница ...:biggrin:
Ставится не по одной АС,а по две АС слушают!:aga: Это по нормальному.Всё будет и усилок путёвый и пульты и остальное... короче токо как обещал приехать(нужны твои АС и zx5) Думаю человеку оч.интересно будет.Думаю не каждый день тестит колонки :wink:...

Добавлено через 20 минут
Ты давай организуй все как нада, и чтобы музыканты были такие которые хоть немного понимают как должна звучать ровная акустика
:biggrin: Типа ШоП комбайнёры были)))))))))) которые так же могут сказать Шо НА ГОЛОВУ ZX5 твои АС круче первым делом из-за того,что дешевле)))))))
НЕТ!Серёг сельско-баржного расклада не будет! ЦЕНЫ в СТОРОНУ! ОЦЕНИВАТЬ БУДЕМ ИЗНАЧАЛЬНО ЗВУК(а не кто и что бы купил и за какие деньги - это балаган ярмарка кому помидоры за 20,а кому колбаса за 50;а кому картоха по 10 и главное побольше ШоП на дольше хватило.
Когда вызываются на соревнования профи на гоночный трек там нет аргументов мол моя тачка во дворе сострогалась и бюджет в 2 раза дешевле поэтому учтите типа (такаую СЕБЕ ВЫПРОСИТЬ ФОРУ!):ha: Тем более после того,как вызвался и сказал мол у Вас не тачки а корыто - моя на ГОЛОВУ КРУЧЕ!;я Вас сделал и сделаю и т.д. (хотя,как я и повторял и другие у тебя со старта есть действительно преимущество ибо в дереве.Ты и сам говорил ящики добротные и корпус достаточно объёмный и глубокий
Не беспокойся Сергей,если тебе нужна ещё и публика можно... постараюсь пригласить достаточно приличных музыкантов + спецов нормальных НЕ ТВОЕГО УРОВНЯ ПОВЕРЬ(мне до них ПОВЕРЬ ТОЖ далеко)
Тем более уши ушами, а железо оно не ошибается и голова не болит у него и уши тоже не балуются. + потом уже и послушать и мож кто споёт чего... короче, чё болтать! На середину сентября примерно в будние дни(чтобы у всех выходные были свободны;мало ли...) и там уже видно всё будет. Человеку с zx5 скажи;можешь телефон дать я ему быстро объясню куда и как быстрее и удобнее будет доехать.

[drtosha]

А то услишит пару человек что цыкает Zx5 лучше и начнется бредовый базар, мол фирма есть фирма
Товарищ, Вы как-то очень резко соскочили с пропагандирования и восхваления своего МАГа и теперь с видом знатока рассказываете про B&C (которые по-прежнему не нуждаются в подобных проповедниках). У Вас же МАГ уделывал Динакорд и других, как с добрым утром. Вы всегда утверждали, что фирмА хуже МАГа, а стОит дороже. И что, B&C перестал быть фирмОй после того, как был засунут в имеющийся ящик? Думаю, что в рекомендованных самой фирмой коробках он звучит как минимум не хуже.
И почему Вы так жаждете батла именно с ZX5 (дерево и пластик), а не с D&B? Ваши новоделы надо сравнивать с FBT, имеющими такую же комплектуху (или с качественным самопалом). Вот если они окажутся хуже, то сможете торжественно рекомендовать итальянцам и форумчанам свое творение.
А пока, все как и прежде - Я самый великий; за что Я не берусь - все получается лучше, чем у других; у МЕНЯ и так были лучшие колонки в мире, а теперь лучшие во вселенной; рубахи срывает; объем колонки не важен, все подстроим фильтром и тд

[PAV 75]

И почему Вы так жаждете батла именно с ZX5 (дерево и пластик), а не с D&B? Ваши новоделы надо сравнивать с FBT, имеющими такую же комплектуху (или с качественным самопалом). Вот если они окажутся хуже, то сможете торжественно рекомендовать итальянцам и форумчанам свое творение.
Я тоже не пойму, почему именно с zx5? Я так понимаю весь сыр-бор в том, что колонки Кушнира лучше "фирмЫ" (как утверждает Сергей). При этом сам воспользовавшись фирмОй (B&C).. Можно с мартином сравнить, там тоже B&C стоит, сравнение покажет, что лучше звучит и кто лучше расчитывает корпуса, фильтры и т.д.

[Михаил 1985]

цену не забываем а остальное хоть келвином кляном :aga:

[Сергей Кушнир]

Товарищ, Вы как-то очень резко соскочили с пропагандирования и восхваления своего МАГа и теперь с видом знатока рассказываете про B&C (которые по-прежнему не нуждаются в подобных проповедниках). У Вас же МАГ уделывал Динакорд и других, как с добрым утром. Вы всегда утверждали, что фирмА хуже МАГа, а стОит дороже. И что, B&C перестал быть фирмОй после того, как был засунут в имеющийся ящик? Думаю, что в рекомендованных самой фирмой коробках он звучит как минимум не хуже.
И почему Вы так жаждете батла именно с ZX5 (дерево и пластик), а не с D&B? Ваши новоделы надо сравнивать с FBT, имеющими такую же комплектуху (или с качественным самопалом). Вот если они окажутся хуже, то сможете торжественно рекомендовать итальянцам и форумчанам свое творение.


Маговский комплект на 3.5квт у меня работает и не жалуюсь. Есть конечно грешки на больших мощностях, но я с ними справляюсь ультракурвой. Графическими и динамическими EQ которые выравнивают все проблемные места. Правда долго пришлось повозится выучить так сказать, в каких местах чего нехватает и чего убрать нада
Но я вас уверяю звук такой что подобные топы и сабы от турикса
отсосут у этого маговского комплекта, или повылетают динамики после 2 часов работы под клип, как я обычно работаю на уличных площадках.
2" драйвер у мага 554, имеет такой дальнобойный и мощный звук что DH-3 против него просто какашка.
Но тягать по мелким кабакам я тяжелые топы от маг нехочу.
Потому и пошол на риски и експерименты которые показали неплохой результат
ПРи том что эти 534 топы я купил когда то БУ за копейки когда начинал работать по кабакам, и не жалко было с ними експериментировать,

[drtosha]

Михаил 1985,
А какая проблема полностью скопировать фирменную колонку? Будет дешевле, чем в магазине

[Михаил 1985]

Михаил 1985,
А какая проблема полностью скопировать фирменную колонку? Будет дешевле, чем в магазине

А что маг изобрел ? Это клон фи ))) ничего нового)) Если за фирму не переплачивать то мартин стоит 3 копейки ..... У нас пол страны катается с л акустик самопильным но отличить почти нереально...
Даж на этом форуме есть люди которые в своих дин слышат разницу между канари и могами в проводах о чём можно дальше говорить ?))

[dyssey]

цену не забываем а остальное хоть келвином кляном
нннннЕЕЕЕтушки! Если оцениваем ЗВУК(именно ЗВУК!) то оцениваем - ЗВУК! А цену отдельно надо сравнивать:aga: А так это уже не сравнение ЧИСТО ЗВУКА(!) а базарный подход :aga: Какой звук и кто за сколько бы купил.(т.Е. это уже оценка не одного фактора... вот ИМЕННО из-за того,что не разделяют мух,котлет и пинопласт сбрасывая всё в кучу и происходят балаганы)
ЗВУК отдельно оценивается(кто за какую цену что сделал это не касается) Коль заявка серьёзная ПРО ЗВУК!Именно он в приоритете!
А уж потом можно сравнить цену и т.д. или СООТНОШЕНИЕ(!) цена-качество звука из которого каждый для себя сделает выводы что ему по карману больше подходит. Не надо в кучу ничего сваливать.

[drtosha]

Но я вас уверяю звук такой что подобные топы и сабы от турикса
отсосут у этого маговского комплекта, или повылетают динамики после 2 часов работы под клип
Лично меня уверить не удастся, я уже давно не верю ни единому Вашему слову :aga:Маговский комплект на 3.5квт у меня работает и не жалуюсь. Есть конечно грешки на больших мощностях, но я с ними справляюсь ультракурвой. Графическими и динамическими EQ которые выравнивают все проблемные места. Правда долго пришлось повозится выучить так сказать, в каких местах чего нехватает и чего убрать нада
А как же такой спец не может отстроить ЗХ5? Или руки марать неохота?

[Сергей Кушнир]

Я тоже не пойму, почему именно с zx5? Я так понимаю весь сыр-бор в том, что колонки Кушнира лучше "фирмЫ" (как утверждает Сергей). При этом сам воспользовавшись фирмОй (B&C).. Можно с мартином сравнить, там тоже B&C стоит, сравнение покажет, что лучше звучит и кто лучше расчитывает корпуса, фильтры и т.д.

Ооо начинается. Все включают заднюю..:biggrin:
С Zx5, потому чтобы все поняли какая это фирма и как она звучит за такое бабло.
Можно еще и с тур иксом 1152 сравнить если кто то привезет,
Можно и с мартином, я не против.

[drtosha]

А что маг изобрел ? Это клон фи ))) ничего нового)) Если за фирму не переплачивать то мартин стоит 3 копейки ..... У нас пол страны катается с л акустик самопильным но отличить почти нереально...
Так я говорю, было бы желание. И не придется, как в этой теме раздувать событие из установки хороших динамиков в имеющиеся корпуса. Данная рядовая тема создана ТС для подтверждения своего "величия", ну и попутно чтобы все могли убедиться в его нулевых знаниях

[Сергей Кушнир]

Лично меня уверить не удастся, я уже давно не верю ни единому Вашему слову :aga:
А как же такой спец не может отстроить ЗХ5? Или руки марать неохота?

Zx5 за свою цену должны звучать без коректировок.
была б цена как у маг 534 и был бы там низ такой как описывают менеджеры войса то вполне может бы купил и повозился с настройками
Но увы не вдохновила меня эта акустика своими возможностями, также как и TX-1152

[dyssey]

Думаю, что в рекомендованных самой фирмой коробках он звучит как минимум не хуже.
И почему Вы так жаждете батла именно с ZX5 (дерево и пластик), а не с D&B?
нНу там уверенности наверное поболе))))))) есть явное преимущество ибо 18мм. с фанеры многомлойной да ещё и глубокий;т.е. самое главное низа поболе(глубже):wink: Вот и... а звук то оценивается всё же весь в целом... ну это тот "диагноз" когда первым делом в топах НЧ( по мимо остальных моментов)

[Михаил 1985]

Так я говорю, было бы желание. И не придется, как в этой теме раздувать событие из установки хороших динамиков в имеющиеся корпуса. Данная рядовая тема создана ТС для подтверждения своего "величия", ну и попутно чтобы все могли убедиться в его нулевых знаниях
Тут часть правды есть )) zx5 это бюджетная ас хотя вуфер прикрутили моцный причём бюджетная она не в плане цены а звука и корпуса с фильтром ..... Но некоторые товарищи доказывают обратное в пример приводят вес этого изделия подходящий больше под монитор..... Тест был все слышали эту ас но начинается по второму кругу.....

[dyssey]

С Zx5, потому чтобы все поняли какая это фирма и как она звучит за такое бабло.
:biggrin: Обозлился он на них )))) не по карману были... мож и думал взять;нНО!!! по его логике и калькуляции(жадность) она за эти деньги МНОГО ЧЕГО ОБЯЗАНА ДЕЛАТЬ:biggrin: Да и лучше то он что знал?! На каких коцырных топах работал?!:wink:Можно и с мартином, я не против.
Кстати, твоё мнение а с Мартином ... ну теми же BlackLine известными как считаешь на сколько лучше твои? Ну или в тот же сеомент в ровень поставишь? Ну лично твоё мнение...

[Михаил 1985]

нНу там уверенности наверное поболе))))))) есть явное преимущество ибо 18мм. с фанеры многомлойной да ещё и глубокий;т.е. самое главное низа поболе(глубже):wink: Вот и... а звук то оценивается всё же весь в целом... ну это тот "диагноз" когда первым делом в топах НЧ( по мимо остальных моментов)
Я задавал вопрос и давал 2 ответа или ваш на эту тему ....

Надо задать вопрос ))
Почему в zx этот драйвер для 15 с 3" катушкой ?
Варианты ответа...
1 Отлично срастается не имеет провалов не нуждается в огромной коррекции....
2 Экономия на компонентах для достижения наименьшей цены производства в ущерб звуку
3.... ?

[dyssey]

Но некоторые товарищи доказывают обратное в пример приводят вес этого изделия подходящий больше под монитор.....
Назначение её;мобильная АС создана(а это понятное свои моменты и компромисы)
А тестТест был все слышали эту ас но начинается по второму кругу..был кстати, не один(не одно прослушивание;в котором были и оч.позитивные отзывы) ну,как тут спорить...есть свои плюсы и минусы.Для вуфера корпус бы поболе,нНо! опять же свои компромисы для веса,объёма и эргономики... а мы опять тут как съезжаем на базарный формат,что вот за эту цену и т.д. эт уже индивидуально.

[Сергей Кушнир]

нНу там уверенности наверное поболе))))))) есть явное преимущество ибо 18мм. с фанеры многомлойной да ещё и глубокий;т.е. самое главное низа поболе(глубже):wink: Вот и... а звук то оценивается всё же весь в целом... ну это тот "диагноз" когда первым делом в топах НЧ( по мимо остальных моментов)

Я не только про низ думал когда покупал B&C HPL76, но и про середину тоже
К тому же такие дины стоят в акустике FBT VERVE15 с таким же 1" драйвером,
одна такая колонка стоит как пара туриксов или ZX5/
Потом меня подкупил вес динамиков, его ровная AЧХ до 2кгц и мощность РМС 400, програм 700
При том что у меня уже стояли хорошие драйвера на неодиме от Пи Аудио, которые с Селейшинами 15" звучали очень достойно

[dyssey]

Надо задать вопрос ))
Почему в zx этот драйвер для 15 с 3" катушкой ?
Варианты ответа...
1 Отлично срастается не имеет провалов не нуждается в огромной коррекции....
2 Экономия на компонентах для достижения наименьшей цены производства в ущерб звуку
3.... ?
Ну у вас один вариант 2-й))))))))))
ND2 хватает с головой (выше крыши) по кач-ву вполне норм.драйвер ибо его ставят и в куда более дорогие серии. Др.вопрос не согласие с "шитьём" ок! Ну вот посчитали нужным они так сделать(при чём я как бы тож восторга от них никакого не имею...) ну а ХоШ по другому плыз есть би-амп:wink: Такой подход понимаю.

[Сергей Кушнир]

Ну у вас один вариант 2-й))))))))))
ND2 хватает с головой (выше крыши) по кач-ву вполне норм.драйвер ибо его ставят и в куда более дорогие серии. Др.вопрос не согласие с "шитьём" ок! Ну вот посчитали нужным они так сделать(при чём я как бы тож восторга от них никакого не имею...) ну а ХоШ по другому плыз есть би-амп:wink: Такой подход понимаю.

Би амп уже слышком серьезный уровень, для таких бюджетных коробков, который требует болше вложений чем оно того стоит
Была б это серьезная концертная акустика тогда да.
А так Михаил 1985 правильно сказал, что они больше под мониторы годятся, и провал как раз в тему в точке раздела.
Микрофоны не заводятся

[PAV 75]

цену не забываем а остальное хоть келвином кляном
Тут как повезёт.. когда у нас были волнения мне пару zx5 за 900$ предлагали, но не было такой суммы, да и не до них тогда было.. а у Кушнира корпуса б\у за копейки, драйвера б\у, дины только новые и то уже за всё это больше штуки баксов выходит.. а если б всё новое было? Вот и считайте..

[LSS]

Ооо начинается. Все включают заднюю..:biggrin:
С Zx5, потому чтобы все поняли какая это фирма и как она звучит за такое бабло.
Можно еще и с тур иксом 1152 сравнить если кто то привезет,
Можно и с мартином, я не против.

С каким усилком планируется все сравнивать то?:)

[dyssey]

Я не только про низ думал когда покупал B&C HPL76
Сергей!(только иль не только) я тя не первый день знаю и много пообщался и имел дело с оч.разными музыкантами(и так называемыми музыкантами) Так вот (я говорю о подобных моментах) когда у множества первым делом для них В ТОПАХ НИЗ! Ну и для тебя это первым делом также(это и объясняет сам подход твой) и сам заявлял не раз...по твоим заявкам и постам эт тож видно.
Динамик этот B&C хороший без всяких сомнений(!) как уже говорили.
Мы будем проверять(хотя больше ты должен отстоять и доказать то,что заявил) что КАЧ-ВО ЗВУКА передачи по всем параметрам круче на голову zx5 - ФСЁ! ТОЧКА!
(вот и будем всё слушать,снимать проверять,сравнивать и сопоставлять чтобы чётко проверить так это или нет - подчёркиваю ОЦЕНКУ ЗВУКА!!! А не ЦЕНЫ!
Заодно проверить внутрянку(ибо ты постоянно плаваешь; то одно говоришь, а в реале другое) ... весы есть тоже;взвесим... интересно ведь тоже.Корпус то 18мм. всё же и большой,глубокий.

[ХОРУС]

качество воспроизведения там вполне нормальное
Устраивает и нормалёк (как по тем гаражным записям на телефон, то вполне). что там строить
Теперь вкурил, почему советовали развести в линейные входа - на том пульте в стереопаре отсутствует рулёжка СЧ. Кста, визави сетовал на какчество фонограмм - попробуй разнести по входам и порулить (приподнять или опустить) серединой - порой помогает вытянуть звук.

[LSS]

dyssey,
Кстати, ФЧХ есть смысл померять, это о многом скажет. И графики потом сюда выложить.

[dyssey]

Би амп уже слышком серьезный уровень, для таких бюджетных коробков, который требует болше вложений чем оно того стоит
Была б это серьезная концертная акустика тогда да.
Это тупо ИМХА твоя( к твоему сожалению их использовали оч.много раз в разных концертах;ранее уШ точно) особенно в би-ампе...Микрофоны не заводятся
тТа в "умелых" руках и матюкальник сам заведётся)))))

[Михаил 1985]

Ну у вас один вариант 2-й))))))))))
ND2 хватает с головой (выше крыши) по кач-ву вполне норм.драйвер ибо его ставят и в куда более дорогие серии. Др.вопрос не согласие с "шитьём" ок! Ну вот посчитали нужным они так сделать(при чём я как бы тож восторга от них никакого не имею...) ну а ХоШ по другому плыз есть би-амп:wink: Такой подход понимаю.

Его не ставят в более дорогие ас с 15 3"
Их как минимум нагружают пару на один рупор а а это уже не 1" прилепить к 8" совсем другой компот сами понимаете ....

[ХОРУС]

взвесим... интересно ведь тоже
Очень важный фактор сёгодення - цена.

[dyssey]

dyssey,
Кстати, ФЧХ есть смысл померять, это о многом скажет. И графики потом сюда выложить.
:aga: (со старта об этом говорил) а как иначе;Кушнир сказал же Шо ровная... кКак... дорога;а дороги то разные вот и придётся проверить.Мож там в натуре чудо.

[drtosha]

а мы опять тут как съезжаем на базарный формат,что вот за эту цену и т.д. эт уже индивидуально.
Вот именно. Если что-то не нравится -не бери. Не умеешь отстроить - не надо кричать, что за ТАКИЕ деньги она должна еще сама в машину запрыгивать (речь о колонке). Что за мания агрессивно навязывать СВОЕ мнение о чужом продукте? Колонку делал человек (пусть он и работает в EV) и она ему нравится и плевать ему на мнение других, не хочешь не бери. А гундосить, что это полное дерьмо и за такие деньги ее никто не возьмет... Посмотрите сколько ЗХ произведено, значит есть желающие купить, и ныть в инете, что это полное г.. как-то неприлично. Если меня не интересует ничье мнение, то будьте любезны мне его не сообщать. Обсуждайте его с теми, кому оно интересно. А с вальяжным видом говорить, что кто-то идиот, ибо он купил колонку которая кому-то не нравится, это знаете ли как-то... А мне не нравится то, что у Вас и что нам теперь подраться? Но тогда прав будет, тот, кто знает подлые приемы в драке, а не тот, кто умеет готовить звук. Вот Кушнир гордо сообщает, что он сделал из МАГа конфетку и рубахоколыхатель. Ура! Если такой спец повтори то же самое с ЗХ. Нет, она ДОЛЖНА за ЭТИ деньги (где критерии цены и долга?) звучать сама. Она и звучит как ее придумали и если кому-то что-то не по душе, то это его проблемы, не надо навязывать их окружающим. Помните анекдот про "Матерь Божью"? Сколько людей, столько и мнений. А как только мы начнем навязывать другим свое мнение, то будет, как в "Гуливере", где два народа спорили с какой стороны надо разбивать яйцо и устроили из-за этого войну.
ЗЫ Прикольно бы пригласить на батл разработчиков ЗХ, чтобы расчехвостили Кушнира. А что, у них свое мнение и они крепче физически :biggrin:

[dyssey]

Его не ставят в более дорогие ас с 15 3"
Михаил хватит об этом... Вы считаете Шо ND2 гавно...DVX тож фигня полная ... я Вам не буду мешать:ha: Плыз!Это Ш Ваше право... кто вообще считает от нуля.

[Михаил 1985]

Тут как повезёт.. когда у нас были волнения мне пару zx5 за 900$ предлагали, но не было такой суммы, да и не до них тогда было.. а у Кушнира корпуса б\у за копейки, драйвера б\у, дины только новые и то уже за всё это больше штуки баксов выходит.. а если б всё новое было? Вот и считайте..

Мне за эти деньги отдавали пару srx и что ? Просто сумма не означает качество а наши лабухи больше на вес ведутся цыкает пыкает написано ev
а когда на тесте сабов этот ev на фоне tda например только пукнул .....
Тут разница и услышилась как и топов.....

Добавлено через 1 минуту
Михаил хватит об этом... Вы считаете Шо ND2 гавно...DVX тож фигня полная ... я Вам не буду мешать:ha: Плыз!Это Ш Ваше право... кто вообще считает от нуля.

Олег это нормально срашивать такой вч с 15 и говорить что это хороший звук ? Пресет вообще наблюдали .?...... пост 390

[Сергей Кушнир]

:biggrin: Обозлился он на них )))) не по карману были... мож и думал взять;нНО!!! по его логике и калькуляции(жадность) она за эти деньги МНОГО ЧЕГО ОБЯЗАНА ДЕЛАТЬ:biggrin: Да и лучше то он что знал?! На каких коцырных топах работал?!:wink:
Кстати, твоё мнение а с Мартином ... ну теми же BlackLine известными как считаешь на сколько лучше твои? Ну или в тот же сеомент в ровень поставишь? Ну лично твоё мнение...

Нинакого я не злился, просто все говорили Zx5 круче всякой акустики. На этом форуме, потом и тот чувак в бортничах в которого я свои слушал.
Мол говорит я уже 4 года на них работаю, покупай.
И что поверил наслово. Купил сдуру как это бывает с остальными
За 1 вечер все понял, за что я деньги выкинул. Не за звук так точно
Потом другая попытка, ТХ, мол в дереве все как нада. Низ хороший не спорю но все остальное кака
Пел и на мартинах ICT и на других фирм акустике, потому и прохавал немножко нормального звука.
С блек лайн мне б было тоже интересно сравнить, но там уже другой уровень акустики

[dyssey]

что за ТАКИЕ деньги она должна и обязана))))
Это ментальность УВЫ(!) многих ... своЁ МЕРИЛО (РАЗы) калькуляция: единица измерения звука - РАЗ/$:biggrin:
Обсуждайте его с теми, кому оно интересно. А с вальяжным видом говорить, что кто-то идиот, ибо он купил колонку которая кому-то не нравится, это знаете ли как-то... А мне не нравится то, что у Вас и что нам теперь подраться? Но тогда прав будет, тот, кто знает подлые приемы в драке, а не тот, кто умеет готовить звук.
:ok: ХоШ бери ХоШ не бери! Кто заставляет... ннНу взъелся чувак чёто именно на них))))))))(где критерии цены и долга?) НА ШЕЕ)))))))))

[drtosha]

Нинакого я не злился, просто все говорили Zx5 круче всякой акустики. На этом форуме, потом и тот чувак в бортничах в которого я свои слушал.
Мол говорит я уже 4 года на них работаю, покупай.
А перед покупкой приехать и попробовать не судьба?
Я здесь уже неоднократно задавал вопрос -Как жену себе будете выбирать? По советам других или сами попробуете?
ЗЫ Кстати, в жизни почему-то никто не рискует высказывать свое мнение о чужих женах - можно сразу в лицо получить. А вот пользоваться чужими женами любителей хватает.

[dyssey]

Олег это нормально срашивать такой вч с 15 и говорить что это хороший звук ? Пресет вообще наблюдали .......

Вы бы туда меньший драйвер поставили?! ( да и толку это обсуждать на сколько это нормально:wink: ) Ну давайте в сторону нас с вами;нНу допустим какая-то публика аудитория признает,что это не совесем нормально ииИ(???) ЧТО?! Выносят ВЕРДИКТ на всю планету с клеймом или что?(ориентир как на инстанцию))))))) Ведь таких продуктов в фирме разной хватает с которыми в чём-то некоторые(даже многие не согласны в чём-то) И что??? тем не менее во всём мире заметьте множество народу нереал. на них переработало и сейчас работают.И многим нравится. мне уже давно например не по душе...:wink: и чЁ?!

[Михаил 1985]

А перед покупкой приехать и попробовать не судьба?
Я здесь уже неоднократно задавал вопрос -Как жену себе будете выбирать? По советам других или сами попробуете?

Надо понимать что в таком vas с приличной серединой низ от 70гц начинается )) в пресете заводском в 10дб накручено и все мля молчат ))) чудеса ....

Добавлено через 1 минуту
Вы бы туда меньший драйвер поставили?! ( да и толку это обсуждать на сколько это нормально:wink: ) Ну давайте в сторону нас с вами;нНу допустим какая-то публика аудитория признает,что это не совесем нормально ииИ(???) ЧТО?! Выносят ВЕРДИКТ на всю планету с клеймом или что?(ориентир как на инстанцию))))))) Ведь таких продуктов в фирме разной хватает с которыми в чём-то некоторые(даже многие не согласны в чём-то) И что??? тем не менее во всём мире заметьте множество народу нереал. на них переработало и сейчас работают.И многим нравится. мне уже давно например не по душе...:wink: и чЁ?!
Беренджер вот чё ))) И всех все устраивает чего тогда обсуждать.....

[drtosha]

Надо понимать что в таком vas с приличной серединой низ от 70гц начинается )) в пресете заводском в 10дб накручено и все мля молчат ))) чудеса ....
Так давайте получим визы, поедем в Америку и за такое разнесем "всю их халабуду вдребезги-напополам"! Если EV их штампует, значит это кому-то надо (не будут же они тупо работать "на склад") и если это не мы, то и не надо получать визы, гимора меньше :aga:

[Михаил 1985]

Так давайте получим визы, поедем в Америку и за такое разнесем "всю их халабуду вдребезги-напополам"! Если EV их штампует, значит это кому-то надо и если это не мы, то и не надо получать визы, гимора меньше :aga:

Я за тесты )) Как у Леврона или подобных ) остальное на букву х инвалидов которые 20 кг поднять не могут в расчёт не берём там отдельная тема и каста ....

[dyssey]

просто все говорили Zx5 круче всякой акустики.
Вот тут как раз и собака порылась(сказали Що фуагра деликатес нереальный, а хлопЫць узяв скуштував и каже: фффу сссука Х... щей скiльки коштуэ зараза;краще П ковбаси набрав щей на цибулю б вистачело) Эт я примерный пример из жизни.
нНу во-первых не бывает круче всякой + далеко до круче всей АС zx5. Надо не в иллюзиях жить и не верить тупо на слово. Вот Слава купил со слов ELX-ы хотя как выяснилось(пусть и расхваливал оч.долго) но ни совсем всё так,как хотелось. А сколько примеров таких,когда любители или некомпетентные вообще,а их послушали и купили.Ну или даже опытные говорят отзывы свои,но опять же смотря кому для чего и куда АС. И чем каким звуком воспитан был(что знал до этого) Вот эта многолетняя ерунда с балаганом и продолжается. Кто-то эволюционирует,кому оно и на фиг не надо... кто компромисы ищет;у немногих Слава Богу хватает средств и покупает что хочет(кто тупо сопит и копит) А кто купил бы но жаба душит; И здесь интересный человеческий фактор:критерии цены и долга:aga:
Абстрагироваться надо... а то не дай Боже
как в "Гуливере", где два народа спорили с какой стороны надо разбивать яйцо и устроили из-за этого войну.

[drtosha]

Я за тесты )) Как у Леврона или подобных )
Может Вы читали, я перед тестом призывал не устраивать чемпионат, а воспользоваться случаем, послушать и сравнить акустику самому. А средняя температура по больнице зависит от количества пациентов (даже тех, кто уже в холодильнике) и видов их заболеваний.

[Михаил 1985]

Может Вы читали, я перед тестом призывал не устраивать чемпионат, а воспользоваться случаем, послушать и сравнить акустику самому. А средняя температура по больнице зависит от количества пациентов (даже тех, кто уже в холодильнике) и видов их заболеваний.
Толку ? Вес победит )) Беренжеры как были так и остались ...... Самое главное neoooo)

[dyssey]

Очень важный фактор сёгодення - цена.
Конечно важный! НО! оценка ЗВУКА это ОЦЕНКА ЗВУКА! А Выбор по соотношению цены-качества(индивидуально каждым) ЭТО ДРУГОЕ!
(Если оценивать(и сравнивать) вкус борща сугубо то БЕЗ СМЕТАНЫ! Или мясо без СОУСОВ и т.д.) А дальше пусть сам каждый решает ЦЕНА ему подходит иль нет.

[drtosha]

Надо не в иллюзиях жить и не верить тупо на слово
На форуме кто-то писАл, что купил себе МАГ (по советам форумчан!) и теперь рвет волосы и пытается продать.

[Михаил 1985]

Конечно важный! НО! оценка ЗВУКА это ОЦЕНКА ЗВУКА! А Выбор по соотношению цены-качества(индивидуально каждым) ЭТО ДРУГОЕ!
(Если оценивать(и сравнивать) вкус борща сугубо то БЕЗ СМЕТАНЫ! Или мясо без СОУСОВ и т.д.) А дальше пусть сам каждый решает ЦЕНА ему подходит иль нет.

Если раньше брали музиму потому как она лучше урала то сейчас берут ev пому как это ev (((

[dyssey]

Я за тесты )) Как у Леврона или подобных )
ннНу так вспомните тесты с Ромио и др.ребятами(Ямашки DSR по-моему 14 FBT максы и чёто ещё с Zx5) Ну и они как выражаются некоторые НЕ СЛИЛИ никому.Отзывы были очень положительные(сравнение было с небольшим кол-вом без балагана и предвзятостей и пр. тараканов. Но! любые подобные тесты как раз для самих музыкантов по месту полезны очень.Чтобы не было таких случаев мол О(!) послушал вот и купил блин... ннНО! Опять же с др.стороны.Эти тесты не могут являться какой-то судебной инстанцией для музыкантов.

[drtosha]

Если раньше брали музиму потому как она лучше урала то сейчас берут ev пому как это ev (((
Музиму брали потому, что выбора не было, а по ТВ показывали Гибсоны, но достать их было нельзя. Сейчас другое дело - не нравится ЭВ, бери какой-нибудь Тяй-мень-Сян или МАГ

[dyssey]

Если раньше брали музиму потому как она лучше урала то сейчас берут ev пому как это ev (((
(в заведении)
-Хайм ты будешь пропавший борщ?
- фффу! Нет конечно... а,если бесплатно?
- ну так это усЁ меняет;-)

[drtosha]

ннНу так вспомните тесты с Ромио и др.ребятами(Ямашки DSR по-моему 14 FBT максы и чёто ещё с Zx5) Ну и они как выражаются некоторые НЕ СЛИЛИ никому.Отзывы были очень положительные(сравнение было с небольшим кол-вом без балагана и предвзятостей и пр. тараканов. Но! любые подобные тесты как раз для самих музыкантов по месту полезны очень.Чтобы не было таких случаев мол О(!) послушал вот и купил блин... ннНО! Опять же с др.стороны.Эти тесты не могут являться какой-то судебной инстанцией для музыкантов.
Я привозил туда ДСР и ЗХ. Но я после теста, когда ребята пели, СТРОИЛ звук, может в этом тогдашняя причина успеха ЗХ? Ребята сказали, что самые кайфовые были внеконкурсные ЗХ

[dyssey]

И что поверил наслово. Купил сдуру как это бывает с остальными
:wink:А перед покупкой приехать и попробовать не судьба?
И Вы верите?! Тупо в слепую... не слушая приехал и забрал отдав бабки и не подключил даже не послушав хорошо?!Или тупо приехать попеть к другу в кабак;-) (и это тот у кого серьЁзная жаба на шее - пардон кто каждую копейку не просто считает;а за каждый бакс АС ему обязана))))))))))

Добавлено через 5 минут
Я привозил туда ДСР и ЗХ. Но я после теста, когда ребята пели, СТРОИЛ звук, может в этом тогдашняя причина успеха ЗХ?
Да!Пасиба что напомнили... давненько было(фотки выкладывали) помню,что была небольшая компаха по мимо Вас и Ромио кто-то ещё и в тёплой обстановке спокойной без навязывания и биения в груТь помнится отзывы ... ну и смысл тот,что zx5 себя очень прилично показала в присутствии др. опонентов скажем так. Хотя ясное дело это ни верх исскуства или чёто особенное.

[drtosha]

Или тупо приехать попеть к другу в кабак;-)
Это и имел ввиду :aga: Или строит он звук МАГа курвой, ура! Хотя до этого аналоговые кросс и экю делали "великолепный звук", зачем еще курва? Так сохрани пресет "МАГ" и ищи звук ЗХ, это же так здорово и интересно. Я часто приезжаю в гараж и кручу, кручу процессор, хотя все вроде бы уже нарулено, но мне по кайфу искать новое.
Года 4 назад советовал от чистого сердца Кушниру приобрести проц, но ответ, что кросс и экю в его умелых руках творят то, что неподвластно процессору (хотя, выяснилось, что он и не знает что это такое) открыл мне глаза на этого "гения"

[dyssey]

:biggrin: ...арфы нет сойдёт и бубен))))))
Ладно... всем спокойной ночи(и любимого звука)

[RESET]

Я не только про низ думал когда покупал B&C HPL76, но и про середину тоже
К тому же такие дины стоят в акустике FBT VERVE15 с таким же 1" драйвером,
одна такая колонка стоит как пара туриксов или ZX5/
Потом меня подкупил вес динамиков, его ровная AЧХ до 2кгц и мощность РМС 400, програм 700
При том что у меня уже стояли хорошие драйвера на неодиме от Пи Аудио, которые с Селейшинами 15" звучали очень достойно

Если рассмотреть параметры "участников процесса":

пар. ..... 15HPL76 .........M1534
Fs = ........39 Hz ............39,1 Hz
Qms = .....4,0 ................10,1
Qts = ..... 0,29 .............. 0,38
Qes = ..... 0,32 .............. 0,37
Vas = ..... 194 Lt ............ 164 Lt

можно точно рассчитать что получилось в результате такой "перестройки":

дин: ........... 15HPL76 ...... M1534
Vb = ............ 94 Lt .......... 94 Lt ...... объём оформления
Fb = ............ 41Hz .......... 40,6 Hz ... частота настройки фазоинвертора
F-3 = ........... 61 Hz ......... 48 Hz .......частота по минус 3 дБ

Макс. зв. давление для обоих динамиков равно 123дБ.
Зв. давление на Fb = 117дБ для B&C и 118дБ для МАГ.
ГВЗ, скорость воздуха в ФИ, смещение подвижки при прочих равных отличаются незначительно, но всегда в пользу МАГа.

Итого имеем "навар от варёных яиц", другими словами почти тоже самое счастье.
НО....при использовании B&C получаем резкий выигрыш в весе, что очень НЕМАЛОВАЖНО!
И ещё B&C может в оптимальной конфигурации использоваться в корпусе 55 - 60 литров, при этом частота настройки ФИ повышается до 48 Гц, а остальные параметры несколько улучшаются.

P.S. о средне частотной части спектра можно поговорить отдельно, но кстати, графики АЧХ, предлагаемые производителями, так же говорят в пользу МАГа.

[Музыкант63]

Та начни(скоко тебе уже говорили) хотя б с того,что ни в стереопару ограниченную по рулёжке подключай и КАРТУ хотя б к ноуту путёвую взять; UA-25 если к Роланду(по оптике) иль если с Крафтом М то для ноута взять хорошую карту.С этого начни.

Олег, зачем мне подключать ноут через стереопару, если и так всё нормально звучит? Я же писал, что знакомый ещё по старой ресторанной жизни лабух(который вообще меня сначала не узнал, потому что очень давно меня не видел, а я изрядно постарел и полысел), заглянул в зал, как он сказал, чтобы посмотреть, а у кого это нормально аппаратура звучит в том гулком зале и голос хорошо звучит? Он сказал, что только ещё один музыкант, который приезжал с Динакордом, хорошо прозвучал в этом зале. И предложил мне выезжать с ними на свадьбы с моей аппаратурой, а то они брали у звукорежиссёра филармонии и я так понимаю не дёшево. Тот знакомый работал ещё у Ирины Понаровской, весь Союз объездил, не глухой же.
Ноут у меня недешёвый, звук встроенных карт всё-таки улучшается. Карту U-25 я вроде бы и купил на ибее, но, прикинь, в Штатах на почте её выдали совершенно другой чувихе и она где-то затерялась. Короче, вернули бабки. Но, Олег, насколько я помню, там эта карта нужна лишь для оптического выхода на пульт, чтобы задействовать внутренний ЦАП пульта. У меня в ноуте есть оптический выход, я пробовал по оптике - звучит чуть детальнее, но острее, что ещё больше подчёркивает всякую каку на ВЧ. Короче, разница минимальна. Ты говоришь нормальная карта, а это какая? Если за 200 долларов - то, судя по обсуждениях и отзывах на разных форумах, для существенного улучшения звука они слабоваты, ведь они в основном заточены под запись, об этом пишут аранжировщики. Да и есть у меня карта "Пегасус", по отзывам обладателей на уровне ЕМУ-1212м(а это карта чуть дороже 200 долларов) - она добавляет чуть-чуть прозрачности, детальнее верх, но и порезче, короче, в моём случае, можно не заморачиваться с картой. По большому счёту, на мой слух, прибавление качества от такой звуковой есть, но, оно небольшое. Если бы не добавление резкости на ВЧ, можно было бы использовать, а так таскать ещё одну коробку, плюс лишняя коммутация. По карте я уже года 2 никак не определюсь, очень много противоречивых отзывов, вроде бы Роланд U-55 неплохая, к ней склонялся, но, она опять же больше для записи, некоторые обладатели отмечают детальный, но сухой и резковатый звук, "честный", так сказать. А нам студийная честность, как бы, не совсем подходит. Я почитывал разные форумы аудиофилов, там больше в почёте карты на новейших чипах типа Сабре или АК 4395, АК 4495, а не на таких древних, как та же U-25. Здесь на форуме, в разделе "Звуковые карты" обсуждаются, в основном девайсы на древних ЦАПах, ну, как бы даже не совсем в курсе, что есть совершенно другие карты, только для звука, без функций записи, с совершенно другими названиями, а не теми которые на слуху.
Тут другой вопрос, а стоит ли брать нормальную звуковую карту, а это не меньше, чем 350-400 баксов, если за эти же деньги можно взять цифровой пульт Беринжер с кучей обработок и эквалайзеров? Я вот думаю не поменять ли Саундкрафт М-4 на новый Беринжер? Подожду отзывы купивших.

Добавлено через 3 минуты
какой из них тестовый???


Инструментальные точно тестовые вавки.

Добавлено через 4 минуты

не топы - на стереопаре, а АПАРАТ было написано, но даже на стереопаре тремя ручками - можно корректировать...
:

ВЧ-одна ручка, НЧ- вторая, где третья?

Добавлено через 8 минут

Путем естественного отбора:biggrin:, как картошку - эта хорошая, а эта - плохая:wink:...



Ну, вот смотри, появилась новая песня, она уже популярна, какой минус есть такой и применяем. И это гораздо важнее для публики, чтобы звучала свежая музыка, качество тут уже второстепенно. Я и так всегда выбирал из множества вариантов самый качественный в инете, но, по некоторым позициям они все не очень качественные. "Маємо, що маємо".

Добавлено через 15 минут
Устраивает и нормалёк (как по тем гаражным записям на телефон, то вполне).
Теперь вкурил, почему советовали развести в линейные входа - на том пульте в стереопаре отсутствует рулёжка СЧ. Кста, визави сетовал на какчество фонограмм - попробуй разнести по входам и порулить (приподнять или опустить) серединой - порой помогает вытянуть звук.

Так в том то и дело, что вполне, как на те деньги - супер, да ещё для такой работы. По поводу кручения СЧ, то тут тоже вопрос интересный. Когда пробовал Оникс, то сначала очень обрадовался этой крутилке - ага, здесь нужно добавить и действительно лучше звучит, блин, но, на следующей записи уже дохрена, крутишь назад. Ну, в общем молодцы инженеры Саундкрафта. Как и писали форумчане, там всего лишь две ручки, но, за звук не будет стыдно.

Добавлено через 27 минут
Музиму брали потому, что выбора не было, а по ТВ показывали Гибсоны, но достать их было нельзя. Это в каких годах?

[Владимир КИЕВ]

ВЧ-одна ручка, НЧ- вторая, где третья?
GAIN

[Музыкант63]

GAIN

А коррекция частот здесь при чём?

[dyssey]

Олег, зачем мне подключать ноут через стереопару, если и так всё нормально звучит?
:eek: м-дЯ!... (читай я и другие тебе говорили ЗАЧЕМ) я повторяю несколько раз тебе и в итоге... либо не читаешь либо не вникаешь либо игнор... (остальную история про то как тебя пригласли и т.д. в который уже раз слышали) при чём тут ЭТО...
Ноут у меня недешёвый
Какой,если ни секрет?!
(хотя... вообще по фиг... любой комп. у меня Про-шка МАК и то с внеш.картами вытягиваются заметно лучше вся наша музыка среди которой не мало неважнецких треков. А ты всё упрямо машешь на всё рукой(что тебе хотят подсказать и посоветовать КАК ЛУЧШЕ) Встроенную оптику сравниваешь с UA-25 ... перестань... Ты же даже не пробуя отфутболиваешь;возьми попробуй с какой-то приличной картой поработать + ноут + тот же М Крафт и без неё.Коль есть уши то разницу обязательно услышишь. Советую тебе в который раз( и другие) возьми из 2-х линейных каналов сделай себе полноценную стереопару ТАМ РУЛЁЖКА ПОЛНОЦЕНЕЕЕ(!) ДЫК НЕТ же - "ЗАЧЕМ"(?):eek:

Сообщение от Владимир КИЕВ
GAIN
А коррекция частот здесь при чём?
Сначала думал прикалываешься и шутишь(мол НЧ и ВЧ на пульте) Слава это не НЧ и ВЧ(а средины типа нет) ...ты сам то подумай КАК(?) разработчики могли так сделать???

(я понимаю тратить очередной раз бабки не в твоём репертуаре; и типа на фиг оно надо... ну так без вложения не бывает улучшения тракта ибо тянет всё за собой цепочку)нравиЦЦа иль нет.
И это гораздо важнее для публики, чтобы звучала свежая музыка, качество тут уже второстепенно.
Это Ш твоя,как музыканта проблема(первую очередь ДЛЯ СЕБЯ!) вытянуть кач-во ... а у Тя подход такой мол АС виновата; поэтому надо выбирать такие АС где грязь в некачественных минусах меньше слышно будет:biggrin: (ну это же называется закрою глаза и уже не вижу проблемы) вместо того,чтобы кач-во источников улучшить.(ибо при большем лучшем разрешении АС ВСЕГО больше вылазит и слышно)

[ХОРУС]

сначала очень обрадовался этой крутилке - ага, здесь нужно добавить и действительно лучше звучит, блин, но, на следующей записи уже дохрена, крутишь назад.
Ти ба - Галя балувана...

[dyssey]

сначала очень обрадовался этой крутилке - ага, здесь нужно добавить и действительно лучше звучит, блин, но, на следующей записи уже дохрена, крутишь назад.
... сам думай о чём это говорит(вопрос уШ точно не к АС или пульту даже) а к муз.материалу;для многих это вопрос номер 16.

Добавлено через 2 минуты
Ти ба - Галя балувана...
Ну так... получается больше ленивая)))))) чтобы включил и забыл и не трогая ничего ;а так не бывает(тем более при нашем муз.материале)
З.Ы: Даже,если в машине коробка автомат то Руль по любому надо крутить,как минимум ямы объезжать.

[Музыкант63]

:eek: м-дЯ!... (читай я и другие тебе говорили ЗАЧЕМ) я повторяю несколько раз тебе и в итоге... либо не читаешь либо не вникаешь либо игнор... (остальную история про то как тебя пригласли и т.д. в который уже раз слышали) при чём тут ЭТО...

Какой,если ни секрет?!
(хотя... вообще по фиг... любой комп. у меня Про-шка МАК и то с внеш.картами вытягиваются заметно лучше вся наша музыка среди которой не мало неважнецких треков. А ты всё упрямо машешь на всё рукой(что тебе хотят подсказать и посоветовать КАК ЛУЧШЕ) Встроенную оптику сравниваешь с UA-25 ... перестань... Ты же даже не пробуя отфутболиваешь;возьми попробуй с какой-то приличной картой поработать + ноут + тот же М Крафт и без неё.Коль есть уши то разницу обязательно услышишь. Советую тебе в который раз( и другие) возьми из 2-х линейных каналов сделай себе полноценную стереопару ТАМ РУЛЁЖКА ПОЛНОЦЕНЕЕЕ(!) ДЫК НЕТ же - "ЗАЧЕМ"(?):eek:

Сначала думал прикалываешься и шутишь(мол НЧ и ВЧ на пульте) Слава это не НЧ и ВЧ(а средины типа нет) ...ты сам то подумай КАК(?) разработчики могли так сделать???

(я понимаю тратить очередной раз бабки не в твоём репертуаре; и типа на фиг оно надо... ну так без вложения не бывает улучшения тракта ибо тянет всё за собой цепочку)нравиЦЦа иль нет.

Это Ш твоя,как музыканта проблема(первую очередь ДЛЯ СЕБЯ!) вытянуть кач-во ... а у Тя подход такой мол АС виновата; поэтому надо выбирать такие АС где грязь в некачественных минусах меньше слышно будет:biggrin: (ну это же называется закрою глаза и уже не вижу проблемы) вместо того,чтобы кач-во источников улучшить.(ибо при большем лучшем разрешении АС ВСЕГО больше вылазит и слышно)

Олег, ты видимо невнимательно читаешь, то что я пишу. Ноут Леново Y570, я писал об этом, типа топовая линейка с этой буквой, понятно, не Мак. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] "Что удивительно, цены на модель стартуют от 30 000 рублей", это было в 2011 году.
По карте, Олег, включаем логику. Если ты ноут подключаешь по ЮСБ к U-25, а дальше карту подключаешь по оптике в Роланд, то цифровой сигнал с ноута, минуя карту попадает в пульт, ведь он идёт по оптике, где преобразуется в аналоговый уже в ЦАПе пульта. ЦАП карты будет задействован лишь тогда, когда ты будешь подключать обыкновенным кабелем карту к пульту. Кстати, ЦАПы там недалеко друг от друга ушли. Ну, и карта у меня, как бы, не совсем плохая, на неплохих ЦАПах [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Только у меня самая первая версия, купленная ещё за 100 долларов, и тоже после прочтения энного количества форумов и отзывов владельцев. Сам понимаешь, послушать и сравнить в живую нет никакой возможности. Ты, так, кстати и не написал, какая карта, по-твоему, является приличной? Так что все советы по поводу улучшения звука для меня не новы, спасибо за них, но, я это всё уже пробовал, да и звук, в основном, меня уже устраивает, кто из музыкантов слышал в живую, всем нравится(особенно на фоне других), рулить особо ничего не надо, раз выставил - и работай себе в удовольствие. Ну, а на счёт новых денежных вложений, считаю свой звуковой тракт вполне вменяемым для провинциального лабуха, но, подумываю всё-таки над покупкой нового цифрового Беринжера, если бы ещё где услышать. Тут ещё дом хотелось бы достроить и утеплить к зиме, хотя бы следующей, так что колонки менять пока не собираюсь, ведь, если менять, то, наверное, на такие, как у тебя Версы, или что-то подобное, а это сейчас очень дорого, к тому же заработки столичных и провинциальных лабухов сильно отличаются.

Добавлено через 3 минуты
... сам думай о чём это говорит(вопрос уШ точно не к АС или пульту даже) а к муз.материалу;для многих это вопрос номер 16.
.

Олег, по-моему, у всех муз.материал из одного источника, да и программы очень похожие, то, что популярно.

Добавлено через 5 минут
.
Ну так... получается больше ленивая)))))) чтобы включил и забыл и не трогая ничего ;а так не бывает(тем более при нашем муз.материале)
З.Ы: Даже,если в машине коробка автомат то Руль по любому надо крутить,как минимум ямы объезжать.

Олег, поверь, практически не трогаю ручки ВЧ, НЧ - всё нормально звучит, без напряга для ушей. В насыщенной работе больше думаешь о репертуаре, чем о кручении ручек.

[Сергей Кушнир]

подумываю всё-таки над покупкой нового цифрового Беринжера, если бы ещё где услышать.
.

Тоже интересуюсь даным агрегатом. Но нужно поначалу услышать отзывы купивших

Добавлено через 1 час 9 минут
Сегодня мне в сервис принесли колонку Zx5.
В режиме пасив играет только драйвер, в ражиме биамп на переключалеле только 15шка.
Взял домой ее чтобы еще раз послушать и сравнить со своими в спокойной обстановке в квартире с разной музыкой.
И еще хочу попробовать подрезать на усилителе кросовером, который у меня на усилителе Ямаха сзади. Послушать как ведет себя низкочастотный дин в Zx5 в ражиме саба. Сравнить обе колонки с обрезом поверху по 125гц

Добавлено через 1 час 12 минут
Через пару часов все подробно опишу, что и как

Добавлено через 1 час 35 минут
Для начала размеры,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7239214m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7239214.htm)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7219758m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7219758.htm)

Добавлено через 1 час 36 минут
Тоже интересуюсь даным агрегатом. Но нужно поначалу услышать отзывы купивших

Добавлено через 1 час 9 минут
Сегодня мне в сервис принесли колонку Zx5.
В режиме пасив играет только драйвер, в ражиме биамп на переключалеле только 15шка.
Взял домой ее чтобы еще раз послушать и сравнить со своими в спокойной обстановке в квартире с разной музыкой.
И еще хочу попробовать подрезать на усилителе кросовером, который у меня на усилителе Ямаха сзади. Послушать как ведет себя низкочастотный дин в Zx5 в ражиме саба. Сравнить обе колонки с обрезом поверху по 125гц

Добавлено через 1 час 12 минут
Через пару часов все подробно опишу, что и как

Добавлено через 1 час 35 минут
Для начала размеры,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7239214m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7239214.htm)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7219758m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7219758.htm)

Поролона под сеткой нету. Чувак говорит начала пирдеть, и сорвал нафиг

[Музыкант63]

Тоже интересуюсь даным агрегатом. Но нужно поначалу услышать отзывы купивших


Первые отзывы уже есть в микшерной теме. Блин, надо брать, в Штатах всего 300 долларов, попрошу сына купить, когда в следующий раз поедет в командировку.

[dyssey]

Послушать как ведет себя низкочастотный дин в Zx5 в ражиме саба.
:confused: в корпусе ТОПА,как ведёт себя ... что значит "в режиме саба"?!:rolleyes:
:biggrin: уникалв квартире:ok:

дин в Zx5 в ражиме саба.
ты не ругайся так:biggrin: тем более в в спокойной обстановке ...как может быть обрезка называться "РЕЖИМ САБА" - надо Те брошуру написать "ПЕРЛЫ КУШНИРА" рубрика "Лучшие приколы за неделю" легко попадаешь. Слав, ты два года одно и то же пишешь... я наверное не внимательно читаю,да! И то,что другие подключились не выдержав растолковав тебе тебя тоже не волнует я понимаю. всё это моя не внимательность! ОК! ( ПЕРЕЧИТАЙ СВОИ ПОСТЫ и потом то,что тебе посоветовали) ты оспаривать пытаешься не мои иль чьи-то мнения, а то,что известно до нас с тобой было!
Олег, ты видимо невнимательно читаешь, то что я пишу.
Что удивительно, цены на модель стартуют от 30 000 рублей
Кстати, чё в рублях пишешь??? Из РФ тянул?!По карте, Олег, включаем логику. Если ты ноут подключаешь по ЮСБ к U-25, а дальше карту подключаешь по оптике в Роланд, то цифровой сигнал с ноута, минуя карту попадает в пульт, ведь он идёт по оптике, где преобразуется в аналоговый уже в ЦАПе пульта. ЦАП карты будет задействован лишь тогда, когда ты будешь подключать обыкновенным кабелем карту к пульту. Кстати, ЦАПы там недалеко друг от друга ушли. Ну, и карта у меня, как бы, не совсем плохая, на неплохих ЦАПах [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Слава!Мля... сил нет уже... я не собираюсь снова флудить с тобой дале! Если хоШ включить реально логику то начни с того, что сначала попробуй(ибо до нас уже грамотные люди много раз кой чего опробовали), а не рассуждать "грамотно" оперируя ЦАПами... Ты, так, кстати и не написал, какая карта, по-твоему, является приличной? их много... и приличная НЕ ДЕШЁВАЯ! Если напишу то сразу твой ответ будет на фиг оно... я лучше... и в таком стиле; поэтому на фиг эта полемика(ты токо рассуждаешь, а пробовать ничего не будешь... ты даже тупо перекинуть о стерео пары для лучшей полноценной рулёжки в 2 канала лин. не хоШ ...говоришь "А ЗАЧЕМ?" о чём и ЗАЧЕМ говорить дальше!(давно уже не охота)
Тебе
ещё дом хотелось бы достроить и утеплить к зиме и остальное. Так зачем тогда спрашивать?!(так поговрить чисто...)
А в столице тож туго очень стало по заработкам... тут такие " фахiвцi заполонили" шШо мама не горюй!(ценник сбили до плинтуса.) я всё понял в твоей ситуёвине...
И закончим на том.

Добавлено через 7 минут

Для начала размеры



нНу кто Ш сомневается,что преимущество на лиТцо у корпуса(фанера 18мм. выше и глубокий достаточно)Чувак сказал что начали пирдеть и сорвал нафиг
Что сорвал?!

[Сергей Кушнир]

:confused: в корпусе ТОПА,как ведёт себя ... что значит "в режиме саба"?!:rolleyes:
:biggrin: уникал:ok:

нНу кто Ш сомневается,что преимущество на лиТцо у корпуса(фанера 18мм. выше и глубокий достаточно)
Что сорвал?!

Просто срезать весь верх оставив одну низкочастотную область. И послушать как себя ведут оба варианта
Замерил только что.
Глубже на 9см, выше всего на 1см. Но ширина больше на 1.5см в ZX5

[Музыкант63]

:

Слава!Мля... сил нет уже... я не собираюсь снова флудить с тобой дале! Если хоШ включить реально логику то начни с того, что сначала попробуй(ибо до нас уже грамотные люди много раз кой чего опробовали), а не рассуждать "грамотно" оперируя ЦАПами... их много... и приличная НЕ ДЕШЁВАЯ! Если напишу то сразу твой ответ будет на фиг оно... я лучше... и в таком стиле; поэтому на фиг эта полемика(ты токо рассуждаешь, а пробовать ничего не будешь... ты даже тупо перекинуть о стерео пары для лучшей полноценной рулёжки в 2 канала лин. не хоШ ...говоришь "А ЗАЧЕМ?" о чём и ЗАЧЕМ говорить дальше!(давно уже не охота)
Тебе
и остальное. Так зачем тогда спрашивать?!(так поговрить чисто...)
А в столице тож туго очень стало по заработкам... тут такие " фахiвцi заполонили" шШо мама не горюй!(ценник сбили до плинтуса.) я всё понял в твоей ситуёвине...
И закончим на том.
!
Олег, ты опять невнимательно читал и так ничего и не понял. То, что ты советуешь, я уже всё пробовал, в том числе и перекидывал со стереопары на моноканалы, ведь я так давно уже работал на Беринжере и это попробовал в первую очередь. Там действительно был толк от этого, а с Саундкрафтом разницы не было. По картам, я так понимаю, ты не обладаешь достаточной информацией, не о чём говорить. Ну, а по подключению UA-25 меня мой сын, программист просветил - ему было смешно, что для того, чтобы подключить Роланд по оптике нужно покупать звуковую карту, ведь по оптике идёт всё та же цифра, что и по ЮСБ с ноута и преобразование в аналог происходит в самом пульте. Вместо карты можно купить ноут с оптическим выходом. Но, всё это уже не актуально, в свете выхода новых цифровых пультов, типа Беринжер. Он один заменяет и звуковую карту, и микшер, и эквалайзер, и обработки. Кроме того, это и цифровая мини-студия. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] пост47. Товарищ думает о покупке планшета с Виндовс 8.1, а у меня уже есть телефон с этой системой. Подожду ещё побольше отзывов.

[dyssey]

Глубже на 9см, выше всего на 1см. Но ширина больше на 1.5см в ZX5
А теперь посчитай это всё в литраже сколько+скосы сзади на zx5 круче... литраж заметно больше эт видно сразу.
уже работал на Беринжере и это попробовал в первую очередь. Там действительно был толк от этого, а с Саундкрафтом разницы не было.

АААА!;-) он ОНО чО!....
По картам, я так понимаю, ты не обладаешь достаточной информацией, не о чём говорить.
Слава, ну а ты типа обладаешь)))))))))))))) Ну насыплю я те Щас вариантов(из тех,что знаю и у коллег было и у клиентов) ...какие-нить из Фокусрайто токо путёвых или RME и т.д. ... ннНу и шшШо дальше??? Ты опять про дом утепление и работу и т.д. запоёшь и ещё + порассуждениям пройдёмся на 5 страниц...
( а,если ты и сын думают,что по фиг через что гнать по оптике мол передача та же.. то фпирёт! Пробовал коллега который спорил дешёвый вариант по оптике и по дороже... в итоге смотрю через месяц купил всё же подороже:aga: )
харЭ!

[Олег 65]

А теперь посчитай это всё в литраже сколько+скосы сзади на zx5 круче... литраж заметно больше эт видно

:aga::aga: ИМЕННО казалось бы, да она просто огромна (нам сверху видно, ты так и знай ) да ещё за счёт отсутствия среза на монитор тут думаешь: вот бы у VL 152 не было среза этого, уже разница в звуке была бы
Олег, опередил меня :pivo:

[Сергей Кушнир]

Проблема в фильте была. А именно поотваливались индуктивности и резисторы от платы. А произошло это потому что залиты резюки и эти выводы катушек мягеньким силиконовым герметиком, который тянется как жвачка.
Отвел в сторону провод уже я. А на самом деле там ничего не видно было, он себе в отверстии подгорел и неконтачил
Также и с резисторами
Буквально надавил на резюк, и он сьежжает в сторону,
Потому не дурно все от вибрации поотлетало.
От китайцы жжут, по полной

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7245372m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7245372.htm)

Герметик этот дерьмовый повсюду, и даже там где его не должно быть
Похоже на обычный сантехнический, такой как у ваннах используют

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7226940m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********net/7226940.htm)

И еще кто говорил что там супер жесткий пластик, две половины еле совместил в пазы между собой когда собирал,
Как пластиковое ведро, мнется туда, сюда

[Музыкант63]

( а,если ты и сын думают,что по фиг через что гнать по оптике мол передача та же.. то фпирёт! Пробовал коллега который спорил дешёвый вариант по оптике и по дороже... в итоге смотрю через месяц купил всё же подороже:aga: )
харЭ!

Олег, не смеши по поводу передачи цифры. Это не сын и я так думают, это принципы передачи немного другие. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Дороже, может быть просто надёжнее, но, качество передачи сигнала не будет лучше. Тут не такой вариант как в аналоге, дороже кабель - значит лучше работает, тут или работает или нет.

[dyssey]

Герметик этот дерьмовый повсюду, и даже там где его не должно быть
Похоже на обычный сантехнический, такой как у ваннах используют

Кстати,фильтры видели и тут на форуме даже неоднократно с zx5... а чё с ними случилось?!(они изначально конечно совсем в др.виде)
И чЁ за герметик размазанный вокруг вуфера?!:confused: Что с ними было?!Потому не дурно все от вибрации поотлетало.
От китайцы жжут, по полной
.... наши "ЖЖ"ут покруче бывает...ИМЕННО казалось бы, да она просто огромна (нам сверху видно, ты так и знай ) да ещё за счёт отсутствия среза на монитор тут думаешь: вот бы у VL 152 не было среза этого, уже разница в звуке была бы
Олег, опередил меня
__________________
Да.Там литраж ого-ГО!

[Сергей Кушнир]

Слушаю сейчас на одном канале Zx на втором моя. Без пульта. Прямо с компа сигнал в усилок
Преобладание цыкающего драйвера в войсе заметно сразу. Слышно один драйвер
Динамик 15" где то на заднем плане, и как вроде одеялом накрыли его.
Низкий раздел, или такой глухой звук сабового динамика.????:frown:
В моей ярче слышно середину, передача вокала в плюсовом варианте трека. И все это в 15шке звучит, чисто громко натурально
С подрезкой до 125гц, Zx, просто гудит, и низ нечеткий, ватный.
Моя на той же громкости четче рисует бас, и так что аж все трясется в комнате, стекла, двери.
Вот что значит в дереве акустика, а говорите что мол без разницы какой корпус, все расно он не принимает участия в акустике)))):biggrin:
:aga:Ошибались, или просто ерунду писали лишь бы успокоить себя в том что все хорошо.
По оценке внутренностей, сборки и.т.д, стоимось такого чуда где то в раене 350-450 баксов за штуку,, но никак не 800 евро:jopa:

[dyssey]

но, качество передачи сигнала не будет лучше.
дддДа ннНУ!)))))))))))) точно?! Это типа ТЫ сказал?! Иль "ПРИНЦИПЫ" так сказали?! По логике тогда,как у некоторых по поводу с дорогими усилками(мол всё это развод):aga: На фига делают тогда крутые карты, шнуры с оптикой крутые на фига??? Хватит данную ментальность мы слышали знаем... нет разницы(и пробовать не будем) по фигу да какое волокно))))) а я дурак покупал как-то дорогие кабеля даже оптические вместо тех,что за 30грн. :rolleyes:
ОК! На том и порешили... и ХВАТИТ Слава! Вернись к ТЕМЕ!

Добавлено через 2 минуты
Вот что значит в дереве акустика, а говорите что мол без разницы какой корпус
Эт ты токо Шо свежак придумал?)))))))))))))
Иль мож я забыл кто такое говорил... дДа! У Тя явное (повторяю тебе) преимущество корпуса ибо в дереве 18мм.многослойка покрытая + ящик во сколько больше литраж; Смех бы был,если б там НЧ плохие были)))))))))))))

[Сергей Кушнир]

Эт ты токо Шо свежак придумал?)))))))))))))
Иль мож я забыл кто такое говорил... дДа! У Тя явное (повторяю тебе) преимущество корпуса ибо в дереве 18мм.многослойка покрытая + ящик во сколько больше литраж; Смех бы был,если б там НЧ плохие были)))))))))))))

Нет почему свежак, в других темах же был спор, про пластиковый корпус и деревянный.
Так там же говорили что корпус не основное, и что пластик что дерево одинаково.
Хотел бы я послушать как звучат в сабах эти DVX3150. Такая же размазня или получше

Добавлено через 9 минут

И чЁ за герметик размазанный вокруг вуфера?!:confused: Что с ними было?!
.... наши "ЖЖ"ут покруче бывает...
Да.Там литраж ого-ГО!

В моих фильтрах, там жестким клеем, черным, там видно на фото, приклеенно все. Как ебокситная смола. Ниче не дергается и не отрывается.
И делали наши в БЦ.

А вокруг вуфера, незнаю, может динамик тоже садили на этот герметик,
Этот герметик повсюду пихают в китайскую технику, мясорубки, блендеры, и все остальное

[Олег 65]

Так там же говорили что корпус не основное, и что пластик что дерево одинаково.
Хотел бы я послушать как звучат в сабах эти DVX3150. Такая же размазня или получше

Так а что мешает поменять 15-ки местами? :wink: и послушать DVX в дереве! осуществить мечты многих форумчан

[Вячеслав22]

Так а что мешает поменять 15-ки местами? :wink: и послушать DVX в дереве! осуществить мечты многих форумчан

Та нельзя в Маги лазить, сказали же!:biggrin::biggrin::biggrin:

[Сергей Кушнир]

Так а что мешает поменять 15-ки местами? :wink: и послушать DVX в дереве! осуществить мечты многих форумчан

И что толку, если он с таким маленьким драйвером 1" не совсем совместим
Да и в моей колонке раздел 2кгц, еще больше яма будет в середине
Для такой 15"шки нужен 2" выхлоп драйвера, чтоб небыло провала.
а вобще динамик больше для саба годится чем для топа

[Олег 65]

И что толку

Узнать разницу дерева и пластика
заодно, - как звучит DVX в большем объёме

интересно, а на громкости рабочей кто кого? - может ZX5 как раз и проявит себя в работе?

[Музыкант63]

дддДа ннНУ!)))))))))))) точно?! Это типа ТЫ сказал?! Иль "ПРИНЦИПЫ" так сказали?! По логике тогда,как у некоторых по поводу с дорогими усилками(мол всё это развод):aga: На фига делают тогда крутые карты, шнуры с оптикой крутые на фига??? Хватит данную ментальность мы слышали знаем... нет разницы(и пробовать не будем) по фигу да какое волокно))))) а я дурак покупал как-то дорогие кабеля даже оптические вместо тех,что за 30грн. :rolleyes:
ОК! На том и порешили... и ХВАТИТ Слава! Вернись к ТЕМЕ!
)

Ну, ты упорный, Олег. Даже когда не прав. Но, я ведь такой же упорный в спорах, могу тоже доказывать свою правоту. Ведь это так легко, когда прав. Не хочешь читать и понимать по ссылке, читай здесь. Я думаю не только одному тебе полезно будет. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
"Глубокое погружение в музыку? Мы здесь обсуждаем цифровой кабель. Аудиофилы, пожалуйста, выньте ваши головы из песка и послушайте меня. USB – это цифровая шина. Пока приемник может корректно принимать биты и видеть разницу между логической единицей и нулем, цифровое представление аудио-сигнала на выходе приемника будет точной копией сигнала переданного.

Вы утверждаете, что можете слышать разницу между дешевым и дорогим USB-кабелем? Мне очень жаль, но вы заблуждаетесь. В среднем, для цифровых каналов один ошибочный бит приходится на 1012 отправленных. Вы в принципе не можете этого услышать. Далее, вы скажете, что можете слышать дрожание фронта сигнала синхронизации, производимое дешевым кабелем. Опять же, пока биты интерпретируются корректно, независимо от типа кабеля никакой разницы в сигнале не будет.

Если где-то и возникают какие-то искажения в аудио-канале, их источник находится на аналоговой стороне. При каждом преобразовании цифрового представления аудио в аналоговый сигнал добавляются некоторые погрешности. Я отказываюсь верить, что кто-нибудь может услышать искажения в любой хорошей аудио-системе. Высококачественная узкополосная аппаратура аудио анализа могла бы зарегистрировать различия, но только не ваши уши.

Послушайте, я могу понять, почему не стоит покупать самый дешевый USB-кабель, но я делал бы это из соображений надежности, а не качества аудио-сигнала.

Не обманывайте себя. Отдав $695 за USB-кабель, вы не получите лучшего качества аудио. Вы получите точно такое же качество звучания с кабелем за $6.95. Качество аудио-сигнала – это функция кодирования, декодирования, обработки и усиления исходного аналогового сигнала, а также динамика. Вперед, докажите, что я неправ! Купите себе первоклассный аудиоанализатор и продемонстрируйте мне разницу между кабелями, передающими цифровые сигналы."

На английском языке: Can You Hear the Difference?

Перевод: Vasa Shmidt по заказу РадиоЛоцман
Ну, и тут можно для прикола [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
И комментарии почитать к статье. Короче, не надо путать кабеля, которые передают аналог и цифру. В первом случае, разница слышна(тот же Клотц и Могами, не говоря уже за ноунейм), во втором, получается, что человеческое ухо физически не может услышать разницу, только ухо аудиофила :biggrin:

Добавлено через 9 минут
Нет почему свежак, в других темах же был спор, про пластиковый корпус и деревянный.
Так там же говорили что корпус не основное, и что пластик что дерево одинаково.


Я думаю, что объём ящика имеет большее значение, чем пластик или дерево. Сравнивали мои деревянные ELX и пластиковые ZLX на средней мощности, практически рабочей - особой разницы не услышали. Хотя Олег Диссей говорит, что разница есть. Возможно, но, мы долго не сравнивали, попробовали пару треков - разницы не ощутили, на том и закончили.

[trident]

Музыкант63, термин "потеря пакета" знаком? Так вот потеря пакета может происходить в том числе из-за некачественного цифрового кабеля (сетевые наводки, шум, несогласованные сопротивления, ёмкость кабеля и т.д.). Безусловно, любая аудиофилия, в том числе и цифровая - это болезнь. Но некачественный цифровой кабель к сожалению реальность.

Добавлено через 52 секунды
Я думаю, что объём ящика имеет большее значение, чем пластик или дерево. совершенно верно.

[Музыкант63]

В моих фильтрах, там жестким клеем, черным, там видно на фото, приклеенно все. Как ебокситная смола. Ниче не дергается и не отрывается.
И делали наши в БЦ.


Тут можно поспорить. У жёсткого клея, по-моему, больше шансов оторваться при хорошей вибрации.

Добавлено через 1 час 48 минут
Музыкант63, термин "потеря пакета" знаком? Так вот потеря пакета может происходить в том числе из-за некачественного цифрового кабеля (сетевые наводки, шум, несогласованные сопротивления, ёмкость кабеля и т.д.). Безусловно, любая аудиофилия, в том числе и цифровая - это болезнь. Но некачественный цифровой кабель к сожалению реальность.


Александр, я так понимаю, там же есть ещё и контрольные суммы и другие методы борьбы с потерями пакета и тем же джиттером. Да и ухудшение качества в понимании музыкантов - это "меньше верхов, низов, плохо слышно голос, искажается на какой-то частоте" и т.д. и т.п., это всё относится к аналоговому звуку, а не цифровому звуку. К тому же длина до 5 метров, а в случае связки ноута с пультом или звуковой карты с пультом - 1,5 метра, слишком мала, чтобы этих потерь пакетов накопилось достаточное количество для потери качества звука и, главное, чтобы это можно было услышать. Может я не прав, но, в интернете полно тем, где высказываются и специалисты и не специалисты, и преобладает именно такая точка зрения. Я так понимаю, главное, чтобы кабель обладал нужной пропускной способностью для выбранного протокола связи, я так понимаю, грубо говоря, соответствовал тому, что на нём написано и использовался по назначению и цена тут не имеет значения, в отличии от аналоговой передачи.

[Note Sound]

господа,зачехлите оружие.давайте дождёмся середины месяца.даст бог,свидимся с целью выяснения истины.много ..воды..в теме пролили.

[Сергей Кушнир]

Узнать разницу дерева и пластика
заодно, - как звучит DVX в большем объёме

интересно, а на громкости рабочей кто кого? - может ZX5 как раз и проявит себя в работе?

Ну почему то не додумался менять местами динамики
На громкости я уже говорил что моя значительно преобладает, и в ясности звука и в громкости. Из за того наверное что чуйка Би си повыше и середина до 2кгц в дине звучит.
Ухом слушал в раене 15шки, то в войсе только легонько пумкает, а Би енд си воспроизводит все то что DVX не в силе
Вобщем ждем предложений от Dyssey на сходку, там и все все услышат

[Олег 65]

Я думаю, что объём ящика имеет большее значение, чем пластик или дерево.

Имеет значение КОНКРЕТНЫЙ продукт
Пластиковые колонки разные, - где призвук, обертона сильно заметны, а где-то сведены к минимуму.
например с Dyn D 12, D 15 3 никакой ломки не почувствовал, лично :aga:

скажу больше: - были у меня фанерные Craaft Solton EL 12/2 MFA, так меня и ФАНЕРЫ дыньканья ломали... то ли мало внутри ватина совсем, то ли корпусок совсем маленький, но особенно говоря в микрофон - ящик звучал, и не радовал, даже была мысля добавить ватина внутрь!
Физические свойства не отменишь, и вполне возможно, что иной пластик ( толстый, или сам пластик ) будет даже предпочтительнее иной фанеры.
Еще, чем тяжелее корпус, толще, тем меньше его влияние на звук, ВОЗМОЖНО!
Предпочитаю дсп в ковролине, - вот тебе сразу и заглушка ещё сверху, - ковролин... корпус глухой получается, и дсп ниже резонирует, а значит менее слышен! Держит звук без колебаний, спокойно, достойно, даже при максимальной мощности! Это как машинка лёгкая по дороге мчится под 100, и уже дрожит вся, того и гляди - сдует ветром! Тяжёлая же, - сурьёзная тачила, набираю скорость - наоборот прижимается, и спокойна как удав! Нам ведь нужна рабочая громкость?
Вес имеет значение!
Литраж - естественно важнее!

[Shamsa]

Ну почему то не додумался менять местами динамики
На громкости я уже говорил что моя значительно преобладает, и в ясности звука и в громкости. Из за того наверное что чуйка Би си повыше и середина до 2кгц в дине звучит.
Ухом слушал в раене 15шки, то в войсе только легонько пумкает, а Би енд си воспроизводит все то что DVX не в силе
Вобщем ждем предложений от Dyssey на сходку, там и все все услышат



Да что вы говорите?! А вот у моих биси тоже чуйка выше чем у двх (так написано) и мои биси мощнее и дороже чем ваши биси, а звучат они почему-то хуже в одинаковых пластиковых корпусах. Страно не правдали.

[LSS]

Александр, я так понимаю, там же есть ещё и контрольные суммы и другие методы борьбы с потерями пакета и тем же джиттером.
В случае потоковой передачи данных, схема немного иная.

[dyssey]

Но, я ведь такой же упорный в спорах
Упрямый! Ну, ты упорный, Олег. Даже когда не прав. Но, я ведь такой же упорный в спорах, могу тоже доказывать свою правоту.
Значь ТВОЁ правота, а я не прав(мож доказываешь точку зрения всё-таки а не правоту)

УТОМИЛ!Ну почему то не додумался менять местами динамики
На громкости я уже говорил что моя значительно преобладает, и в ясности звука и в громкости. Из за того наверное что чуйка Би си повыше и середина до 2кгц в дине звучит.
Ухом слушал в раене 15шки, то в войсе только легонько пумкает, а Би енд си воспроизводит все то что DVX не в силе

Так перекинь... ты Ш экспериментатор;-) чё те стоит; (понятное что приготовлено по др.с драйвером,но всё же)
А сходку как и говорил примерно средина сентября(в районе с 15-го по 22-е; в будние дни,чтобы выходные не трогать ибо может работа быть у всех)
Кушнир,тебе бы ещё рассказывать всё так,как есть... (прослушивать) не дома+норм. треки(усилок ок есть нормальный) ну и ПУЛЬТ не БЭХРЮНГЕР(как тогда ты zx5 послушал с БэХрюнГером) и сказал колокни не то... + колонки ТХ1152 послушал у моего коллеги и ПОНРАВИЛИСЬ! И тут тоже сказал мол класс беру! А потом как оказалось ДВА РАЗА покупал б-у с которыми было чёто не так(то динамики чуток отличаются;то какие-то деланные... с Черновцов и с Польши) За тобой же глаз да глаз и ухо в остро... как минимум не досказываешь,как максимум(мягко говоря) сочиняешь и перекоучиваешь!
А по поводу "DVX больше для саба" ... то коль ты не знаешь реально ничего кроме ТХ1152,zx5(ну и илиминаторы) выше ничего... поэтому поведаю,что DVX хорошо готовят и в топах(очень разных!) и для саба тоже .Тот же активный PowerSub315

[Shamsa]

Упрямый!
Значь ТВОЁ правота, а я не прав(мож доказываешь точку зрения всё-таки а не правоту)

УТОМИЛ!
Так перекинь... ты Ш экспериментатор;-) чё те стоит; (понятное что приготовлено по др.с драйвером,но всё же)
А сходку как и говорил примерно средина сентября(в районе с 15-го по 22-е; в будние дни,чтобы выходные не трогать ибо может работа быть у всех)
Кушнир,тебе бы ещё рассказывать всё так,как есть... (прослушивать) не дома+норм. треки(усилок ок есть нормальный) ну и ПУЛЬТ не БЭХРЮНГЕР(как тогда ты zx5 послушал с БэХрюнГером) и сказал колокни не то... + колонки ТХ1152 послушал у моего коллеги и ПОНРАВИЛИСЬ! И тут тоже сказал мол класс беру! А потом как оказалось ДВА РАЗА покупал б-у с которыми было чёто не так(то динамики чуток отличаются;то какие-то деланные... с Черновцов и с Польши) За тобой же глаз да глаз и ухо в остро... как минимум не досказываешь,как максимум(мягко говоря) сочиняешь и перекоучиваешь!
А по поводу "DVX больше для саба" ... то коль ты не знаешь реально ничего кроме ТХ1152,zx5(ну и илиминаторы) выше ничего... поэтому поведаю,что DVX хорошо готовят и в топах(очень разных!) и для саба тоже .Тот же активный PowerSub315


Боится, разочеруется вот и не меняет.

[Сергей Кушнир]

Так перекинь... ты Ш экспериментатор;-) чё те стоит; (понятное что приготовлено по др.с драйвером,но всё же)
А сходку как и говорил примерно средина сентября(в районе с 15-го по 22-е; в будние дни,чтобы выходные не трогать ибо может работа быть у всех)
Кушнир,тебе бы ещё рассказывать всё так,как есть... (прослушивать) не дома+норм. треки(усилок ок есть нормальный) ну и ПУЛЬТ не БЭХРЮНГЕР(как тогда ты zx5 послушал с БэХрюнГером) и сказал колокни не то... + колонки ТХ1152 послушал у моего коллеги и ПОНРАВИЛИСЬ! И тут тоже сказал мол класс беру! А потом как оказалось ДВА РАЗА покупал б-у с которыми было чёто не так(то динамики чуток отличаются;то какие-то деланные... с Черновцов и с Польши) За тобой же глаз да глаз и ухо в остро... как минимум не досказываешь,как максимум(мягко говоря) сочиняешь и перекоучиваешь!
А по поводу "DVX больше для саба" ... то коль ты не знаешь реально ничего кроме ТХ1152,zx5(ну и илиминаторы) выше ничего... поэтому поведаю,что DVX хорошо готовят и в топах(очень разных!) и для саба тоже .Тот же активный PowerSub315

Когда мне такое подсказали, я уже собрал колонку Zx5, и было позно уже около часа ночи. А утром мне нужно было встретится с хозяином и отдать уже рабочую.
Чеж ранше не сказали то.
С ТХ-ами было тоже много гемора
Та я тебе скажу что колега тоже так упал на уши что я уже соглашался со всем лишь бы что то купить. Но тут мне предложили дешевле, и я решил попробовать.
Хоть одна то была деланная, но другая совсем новая. Сам скотч заводской с нитками вскрывал. И что с того. Не то пальто. Нет прозрачности и ясности в середине. Вроде под колонкой стоишь все есть а отошел на 3 метра и один низ. Потом продал решил нормальные приобрести, но опять не через колегу, И опять тоже самое с одним динамиком.
И тут я подумал раз они такие ненадежные брать их больше не буду.
А зачем мне что то выше рассматривать сля банкетной работы.?
И при чем тут Бехрюненгер, дело не в нем совсем
Я и напрямую в усилок пробовал, и в бортничах в знакомого к динакорду и q1212 подключал. И что с того, лучше они не зазвучали
Наоборот лучше та такой связке мои звучат

[dyssey]

))))))))) это надо не знать тебя болтуна,чтоб поверить такому чёсу(да и любому человеку)который мол купил бы уже ЧИСТО из-за того,что на уши присел))))))))))) ЧИСТО ИЗ-ЗА ЭТОГО ТЫ(!) купил бы))))))))))))))
Чётко сказал Сане(моему коллеге) и тут на форуме,что ТХ1152 понравились(!)
Но тут мне предложили дешевле, и я
нНу так луконулся на ДЕШЕВЛЕ... в итоге с одними лажа оказалась и с другими( и в итоге - плохие они:biggrin: ещё Ш зараза поистратился одни дешевле продать пришлось,а с другими не задача залог)))))))))))))))Не то пальто. Нет прозрачности и ясности в середине.
Да-да! Повторяю твои слова тут на форуме и у Саши(моего коллеги) ты сказал ПОНРАВИЛИСЬ(и мол буду брать,НЧ есть и т.д.) А ПОТОМ с теми 2-мяНе то пальто. Нет прозрачности и ясности в середине.
:rolleyes:И при чем тут Бехрюненгер, дело не в нем совсем
:aga: да-да! совсем не при чём! ...
А чего всех выше описанных подробностей тут не написал???
Сплошной чёс и болтовня!

[Сергей Кушнир]

))))))))) это надо не знать тебя болтуна,чтоб поверить такому чёсу(да и любому человеку)который мол купил бы уже ЧИСТО из-за того,что на уши присел))))))))))) ЧИСТО ИЗ-ЗА ЭТОГО ТЫ(!) купил бы))))))))))))))
Чётко сказал Сане(моему коллеге) и тут на форуме,что ТХ1152 понравились(!)

нНу так луконулся на ДЕШЕВЛЕ... в итоге с одними лажа оказалась и с другими( и в итоге - плохие они:biggrin: ещё Ш зараза поистратился одни дешевле продать пришлось,а с другими не задача залог)))))))))))))))
Да-да! Повторяю твои слова тут на форуме и у Саши(моего коллеги) ты сказал ПОНРАВИЛИСЬ(и мол буду брать,НЧ есть и т.д.) А ПОТОМ с теми 2-мя
:rolleyes:
:aga: да-да! совсем не при чём! ...
А чего всех выше описанных подробностей тут не написал???
Сплошной чёс и болтовня!

И зачем мне сейчас заново все сначала расказывать. Я уже слышал раз 5 все это.
Ну понравились, до тех пор пока я не услышал лучший звук за меншие деньги в более бюджетных колонках.
В итоге решил что больше шансов, и цена качество в самопале с хорошими комплектующими, чем в бюджетной фирме с дерьмовой начинкой, и корпусом

[Владимир КИЕВ]

Сергей Кушнир,
dyssey,
дело за малым - назначить конкретную дату встречи:aga:

[Kpok]

поэтому поведаю,что DVX хорошо готовят и в топах(очень разных!) и для саба тоже .Тот же активный PowerSub315
В powersub 315 стоит 15lw1400 :)

[Музыкант63]

Сергей Кушнир,
dyssey,
дело за малым - назначить конкретную дату встречи:aga:

Владимир, ну, а Вам быть рефери :biggrin:

[PAV 75]

В powersub 315 стоит 15lw1400 :)
А должен стоять Dyn LFS 1008 (EV DVX 3150), то что, динакорд ставит эйтины в свои изделия совсем не радует..

[Владимир КИЕВ]

Владимир, ну, а Вам быть рефери
Там рефери слетится без меня - не протолкнешься:biggrin:, я могу продавать билеты на это шоу и принимать ставки на победу:aga::smile:

[LSS]

то что, динакорд ставит эйтины в свои изделия совсем не радует..
А чем плохи эйтины?

[dyssey]

Цитата:
Сообщение от dyssey
поэтому поведаю,что DVX хорошо готовят и в топах(очень разных!) и для саба тоже .Тот же активный PowerSub315
В powersub 315 стоит 15lw1400 :)
Ранее изначально(чтоб были в курсе)dvx ставили;потом ,паша написал...
Ребят!По поводу рефери))))))) Вы чуть забываетесь!Это Кушнир вызвался и он и будет отстаивать и доказывать,что он в очередной раз не свистун!(что его получившаяся АС НА ГОЛОВУ ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ касаемо и АЧХ по всему спектру и давки(ну скажем дб так на 4) круче на голову zx5(пусть даже и с явным преимуществом ящика в пользу его АС)... Так,что все кто придут всего лишь для того,чтобы убедится в том ...или ином )))))))))
А касаемо историй от Кушнира так там вылазят из тени всё новые и новые подробности(я кратко выше описал)
Постоянный чёс и недосказанность(утайка моментов,как самому хотелось бы) на,что только невнятные,нелогичные отговорки.
За число говорил уже.Что вы каждый день за это число))))))))))

[PAV 75]

А чем плохи эйтины?
Собирают у себя. Но комплектухи из Китая очень много. Если раньше таскали только магниты, то сейчас и бумага, и подвесы, и катушки уже не редкость..

[LSS]

Собирают у себя. Но комплектухи из Китая очень много. Если раньше таскали только магниты, то сейчас и бумага, и подвесы, и катушки уже не редкость..
Это инсайдерская инфа, или фантазии?:) Я, например, лично знаю, что с учетом особенностей итальянского налогообложения, им невыгодно использовать комплектующие произведенные за пределами ЕС. В моем случае, даже чехлы шьются в Италии.

[Сергей Кушнир]

Постоянный чёс и недосказанность(утайка моментов,как самому хотелось бы) на,что только невнятные,нелогичные отговорки.
За число говорил уже.Что вы каждый день за это число))))))))))

Какие именно, еще раз хочу услышать.
Все раскажу и покажу с фотографиями. Ничего не буду скрывать, мне это ни к чему

[dyssey]

Всё ты понял! читай(выше описал) Вскоре думаю более точно будет известна дата;а пока примерно,как писал 15-20 сентября...

[PAV 75]

Это инсайдерская инфа, или фантазии?:) Я, например, лично знаю, что с учетом особенностей итальянского налогообложения, им невыгодно использовать комплектующие произведенные за пределами ЕС. В моем случае, даже чехлы шьются в Италии.
К сожалению не фантазии.. то, что рамы китайские я даже и спорить не собираюсь.. а остальное пусть будет инсайдерская инфа.

[Вячеслав22]

Это инсайдерская инфа, или фантазии?:) Я, например, лично знаю, что с учетом особенностей итальянского налогообложения, им невыгодно использовать комплектующие произведенные за пределами ЕС. В моем случае, даже чехлы шьются в Италии.
я Вас умоляю:wink:

[LSS]

я Вас умоляю:wink:

Это я не только со слов своего итальянца, если что.:)

[Вячеслав22]

Это я не только со слов своего итальянца, если что.:)

Если что, дык Юг Италии кагбе не совсем Италия :biggrin:в том плане, что на юге полный хаос, они живут своей жизнью и своими законами, и верить на слово, да еще и итальянцам...:redface: Мне тоже свистели итальянцы про DB, мол all madе in Italy, благо живу здесь уже 15 лет, и знаю кому верить, а кому нет.
И еще, итальянцы, такие же люди как и мы, поэтому молиться на них не стоит. И не все что произведено на территории Италии, так качественно как пытаются это преподнести русским :jopa:. Так же здесь есть куча китайских фабрик, где трудятся китайцы, и все это толкается лохам с приличными лэйбаками :aga:. Простите, просто этот вопрос бесит уже, как что-то итальянское, прям как "Отче наш", тут смотреть надо на продукт и его качество, а не где произведен!

[Владимир 57]

Мне тоже свистели итальянцы про DB, мол all madе in Italy,

Да в Москве арисовцы тоже долго свистели этот мотив, пока не ткнул носом в шильдики с адресами Индия и Китай. Притом, что у db Technologies есть удачные модели акустики, вне зависимости от места производства. Равно как и попадались некондиционные экземпляры, произведённые на собственно "сапоге". " Не место красит человека.."

[LSS]

Владимир 57,
Арис не торгует db technologies.:) Арис торгует d&b audiotechnik. Это совсем разного полета птицы.:)

[alex57]

здесь есть куча китайских фабрик, где трудятся китайцы, и все это толкается лохам с приличными лэйбаками
то есть. если я правильно понял -китайцы в италии собирают из китайского . или как рабсила из итальяшечного .?

[Владимир 57]

Арис не торгует db technologies.:) Арис торгует d&b audiotechnik. Это совсем разного полета птицы.:)

Около 2-3 лет Арис отказался от db technologies, до того они вели этот продукт в России. Проверить несложно, Дмитрий!
А d&b audiotechnik как был за ними, так и остался, как бренд, чья продукция не приносит головной боли с рекламациями и сервисом.

[Stasik]

И не все что произведено на территории Италии, так качественно как пытаются это преподнести русским
-А как же спагетти, ризотто, карпаччо, пармезан, итальянское вино, заводы RCF, B&C, Ferrari, Альфа-Ромео, Fiat ? :)

[LSS]

Около 2-3 лет Арис отказался от db technologies, до того они вели этот продукт в России. Проверить несложно, Дмитрий!
А d&b audiotechnik как был за ними, так и остался, как бренд, чья продукция не приносит головной боли с рекламациями и сервисом.

Честно говоря, не помню почему, но дб мы всегда в Слами брали.

[Владимир 57]

-А как же спагетти, ризотто, карпаччо, пармезан, итальянское вино, заводы RCF, B&C, Ferrari, Альфа-Ромео, Fiat ? :)

Этого у них никто не отнимает. Речь о том, что не всё, отмеченное знаком "Made in Italy", автоматом имеет и знак качества. У нас ведь тоже кое-что умеют делать.

Добавлено через 4 минуты
Честно говоря, не помню почему, но дб мы всегда в Слами брали.

:fz: Почему? Сергей Гармашев был последним менеджером Ариса, ведущим это бренд. С его уходом db technologies "ушёл" из Ариса.

[Stasik]

Владимир, я не о том, просто не надо так категорично выражаться, фуфло гонят везде под лейбами, вопрос в том что им за фуфло больше проблем будет чем нам, по-этому мы и больше страдаем клонами, судебная система у них таки работает в отличии от нас с вами.

[Владимир 57]

фуфло гонят везде под лейбами, вопрос в том что им за фуфло больше проблем будет чем нам,

Тут вопрос спорный - фуфло, пришедшее к нам из Индии, более выгодно нашим купцам, ибо ценник по закупу у него ниже, чем у итальянского изделия того же бренда. А за сервис отвечает не итальянский управленец, а наш дистрибьютор, которому, подчас, плевать на покупателя и его права давно не привыкать. Т.ч. проблемы это, скорее, наши.

[Stasik]

наш дистрибьютор, которому, подчас, плевать на покупателя и его права давно не привыкать. Т.ч. проблемы это, скорее, наши.
-Да Владимир, согласен, как говорят у нас, о то ж бо и воно :)

Добавлено через 3 минуты
Если по теме... то давно уже с попкорном давно сижу, слежу за темой и жду результат встерчи. Могу одно сказать, после того когда услышал своими ушами МаГ, скажу, ребята это уже не тот МаГ. И это радует.

[parusn1c]

За темой тоже слежу и жду встречи.Но правда о МАГе уже тут речь вести не приходится.Ибо от МАГа там одна коробка.Пусть и очень не дурная и с явным преимуществом против zx5.Это явно видно даже просто по фото.

[drtosha]

Ибо от МАГа там одна коробка.Пусть и очень не дурная и с явным преимуществом против zx5.Это явно видно даже просто по фото.
Все запаслись попкорном и ждут. Правда, в отличии от встреч в Подмосковье никто не обсуждает условия проведения, тестовые треки и тд.
А мне вот непонятно почему будет только 2 участника? Потому что Кушниру не понравились именно ЗХ5 и у него к ним личные счеты? Почему не вызвать на дуэль ФБТ с такими же динамиками и тоже фанерным корпусом бОльшего размера? Топикстартер сразу говорит, что мол они дороже его новодела. А ЗХ дешевле что ли?
Вообще появление этого поста для меня вопрос. "Переделка"... А что именно? Нам сообщили только тип динамиков, а где частота перестроенных портов, схема и номиналы кроссовера, скрины моделирования и результирующие АЧХ на случай если кто-то захочет лично повторить конструкцию? У нас только громкое заявление об изготовлении "убийцы ЗХ5". А может установка каких-то других динамиков позволила бы обойтись вообще без переделок? Или можно вспомнить как Тумасов в ночь перед тестом с помощью проца сделал на Берах звук, который владельцы РЦФ приравняли к звуку своих колонок? Так может надо было просто поиграть с прежним МАГом и получилось бы дешевле, коль уж ТС напирает на цену? Но у нас есть только тема ТС смысл которой как всегда "Я самый великий!!!" Правда, чтобы не уронить свое "величие" сравнивать с D&B свой новодел ТС не хочет. Сравнение будет "по качеству", которое у каждого человека свое. А что если включить участников от одного полуторакиловатного уся и сравнить кто выживет, это ведь тоже соревнование и для кого-то его результаты важны :aga: Или захотим мы работать в биампе (на этот случай ТС уже сообщил, что по его имхе это дорого и никому не нужно). Короче, пока мы играем по правилам ТС...

[Владимир 57]

правда о МАГе уже тут речь вести не приходится.Ибо от МАГа там одна коробка.

О чём и речь! Название темы абсолютно не соответствует содержанию! Скорее тему следовало назвать:" Сборка АС высочайшего класса KuschneerSound на базе корпуса МАГ MD 534". :biggrin:

[drtosha]

KuschneerSound
Володь, ты объединил немецкий и английский языки в написании :aga::biggrin:
ЗЫ И слово "переделка", к которой "Кушнирсаунд" не имеет никакого отношения следовало бы заменить на "перевозка к мастеру" )))

[Вячеслав22]

Да в Москве арисовцы тоже долго свистели этот мотив, пока не ткнул носом в шильдики с адресами Индия и Китай. Притом, что у db Technologies есть удачные модели акустики, вне зависимости от места производства. Равно как и попадались некондиционные экземпляры, произведённые на собственно "сапоге". " Не место красит человека.."

Тут еще такая фишка, комплектуху собирают и болтики закручивают здесь, и пишут mad in Italy. На моем сaбе DB надпись (made in Italy) почему-то наклеена, а не пропечтана, думаю объяснять почему, нет надобности.

Добавлено через 13 минут
-А как же спагетти, ризотто, карпаччо, пармезан, итальянское вино, заводы RCF, B&C, Ferrari, Альфа-Ромео, Fiat ? :)
У-у, как у Вас все запущено... Если копнёте инфу глубже, Италия давно распродана, и распродаeтся дальше. Многие бренды выкупили иностранцы, например шампанское Asti, выкупили русские, Fiat давно с Крайслером поженились, Prosciutto San-Daniele выкупили китайцам, сыровые производства тоже многие продали китайцам. Ferrari давно никто не знает, в чьем владении. Вы думаете Barilla в России из Италии, или итальянского сырья?
Здесь в некоторых регионах, гос. территорию уже продают, а Вы там еще в сказки верите. Реальность давно другая, Италия превратилась в помойку Европы. Поэтому, как уже сказал Владимир_57, тут на продукт надо смотреть а не на шильдик, или место сборки.
По поводу марки LSS, тут немного другая ситуэйшн, где еще трясутся за качество и за репутацию, которую ох как сложно заработать.

Добавлено через 14 минут
Но все это не говорит о том, что здесь нет качественного продукта, он есть, но на него и ценник соответствующий. Чудес не бывает

[Владимир 57]

Володь, ты объединил немецкий и английский языки в написании

Да, и это не случайно: слоган отражает "совокупление" украинского корпуса с итальянскими динамиками! Симбиотичность должна присутствовать во всём! Интересно, будет ли впечатление участников прослушивания, паче таковое состоится, соответствовать рассказам самого Сергея? Ждём-с!

Добавлено через 5 минут
Тут еще такая фишка, комплектуху собирают и болтики закручивают здесь, и пишут mad in Italy.

Ну правильно: сборка же в Италии произведена! А использование комплектующих, произведённых во вторых странах - практика достаточно распространённая в мире. С одной стороны - глобализация, с другой - интеграция, что получаем в итоге лучше всего знают сервис центры товарных брендов.

Добавлено через 8 минут
Многие бренды выкупили иностранцы, например шампанское Asti, выкупили русские, Fiat давно с Крайслером поженились, Prosciutto San-Daniele выкупили китайцам, сыровые производства тоже многие продали китайцам. Ferrari давно никто не знает, в чьем владении. Вы думаете Barilla в России из Италии, или итальянского сырья?

Это общемировая практика, страшного в этом нет ничего, если результат смены владельца торговой марки не отражается на качестве конечного продукта.

[dyssey]

drtosha,всё точно и правильно подмечено.В частности про ФБТ.Кстати,мож Кушниру так,как он говорил сопоставлял с FBT с 2-мя 15"-ми свои тоже сравнить с ними))))))
Ладно ребят.Все эт понятно.Как и то,что выбор "МАСТЕРА"c аскомой на опред.бренд и опред.АС.Со своими преимуществами корпуса.Да!Обычно в сравнении подбирают более сопоставимые между собой девайсы.нНу раз такое дело то так и будет сравнение РАЗНЫХ АС.
Точнее хочу напомнить это первым делом ни сравнение,а сам заявитель должен будет ДОКАЗАТЬ другим,что он в очередной раз не свистун и ДОКАЗАТЬ показать на деле другим,что его заявки соответствуют действительности. Т.Е. Что данные его АС НА ГОЛОВУ ВЫШЕ ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ zx5.
Имеется в виду и по давке,как он сказал(НА ГОЛОВУ это нну скажем,когда разница дБ на 4 иль больше;уже думаю можно принять) ну само собой по АЧХ...Вобщем в чём и состоит задача проверить это всё.
И прошу заметить,что этого всего и не было бы... Мне и другим заниматься этим всем без особого интереса.Собрать всё в кучу привезти,договориться за всё и за место и т.д. Ради Кушнира (?!) точно не резон;-) Ибо он Ся в груТь бил,заявки делал и вызвался.Поэтому это уже стало просто делом принципа.

[Сергей Кушнир]

За темой тоже слежу и жду встречи.Но правда о МАГе уже тут речь вести не приходится.Ибо от МАГа там одна коробка.Пусть и очень не дурная и с явным преимуществом против zx5.Это явно видно даже просто по фото.

Коробка там очень добротная. Такую еще поискать нужно в заводском исполнении. Дизайн, прочность, компактность, все на высшем уровне
Когда перестраивали фазоинверторы, мастера сами подтвердили.
Поотрывать планки фазоинверторов было непросто

Добавлено через 11 минут
drtosha,всё точно и правильно подмечено.В частности про ФБТ.Кстати,мож Кушниру так,как он говорил сопоставлял с FBT с 2-мя 15"-ми свои тоже сравнить с ними))))))
Ладно ребят.Все эт понятно.Как и то,что выбор "МАСТЕРА"c аскомой на опред.бренд и опред.АС.Со своими преимуществами корпуса.Да!Обычно в сравнении подбирают более сопоставимые между собой девайсы.нНу раз такое дело то так и будет сравнение РАЗНЫХ АС.
Точнее хочу напомнить это первым делом ни сравнение,а сам заявитель должен будет ДОКАЗАТЬ другим,что он в очередной раз не свистун и ДОКАЗАТЬ показать на деле другим,что его заявки соответствуют действительности. Т.Е. Что данные его АС НА ГОЛОВУ ВЫШЕ ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ zx5.
Имеется в виду и по давке,как он сказал(НА ГОЛОВУ это нну скажем,когда разница дБ на 4 иль больше;уже думаю можно принять) ну само собой по АЧХ...Вобщем в чём и состоит задача проверить это всё.
И прошу заметить,что этого всего и не было бы... Мне и другим заниматься этим всем без особого интереса.Собрать всё в кучу привезти,договориться за всё и за место и т.д. Ради Кушнира (?!) точно не резон;-) Ибо он Ся в груТь бил,заявки делал и вызвался.Поэтому это уже стало просто делом принципа.

Я могу дать номер телефона музыканта у которого я сравинвал с его же ZX5.
Он подтвердит что не свистун. 0982716852. Олег.
Правда то, что он защищает свои Zx-ы, ну и то само собой понятно. Ведь сам же рекомендовал их мне брать тогда в первый раз
Но он сам строил звук и сам видел что и как
Звоните и интересуйтесь все как было. А в реале предоставлю послушать всем желающим с 15-21 как обещал одисей, но у будние у меня работа в сервисе. Тяжело отпрашиватся. Разве что в понедельник можно будет
Идеально было б на выходные

[dyssey]

Сергей Кушнир,подтвердить и даказать все свои заявки ты сможешь на встрече,как уже и договаривались.А с человеком просто вы вместе прослушивали АС( без всяких замеров) при чём желательно по нормальному по две АС.Ну и плюс как говорили,если твои АС 400Вт ты говорил?! А zx5 то надо бы помощее усиление...такой вот ещё нюанс.
По корпусу уже давно сказали( и про размеры и исплонение и преимущество в сравнении с zx5).К корпусу вопросов нет.Человек о другом сказал.

[ХОРУС]

если твои АС 400Вт ты говорил?! А zx5 то надо бы помощее усиление.
Не надо - полкиловатта там указано, но сие предел, искажения пойдут и клиповать будет.

[Stasik]

У-у, как у Вас все запущено... Если копнёте инфу глубже, Италия давно распродана, и распродаeтся дальше. Многие бренды выкупили иностранцы,
-Это вообще одно другого не касается, как сказал Владимир, общемировая практика и тенденция. Мне как бы есть с чем сравнить, пользуюсь и потребляю ежемесячно итальянский продукт, вы там просто привыкли к хорошему качеству и капризничаете ). Сравните Мартини тут и там, пармезан, спагетти, кофе мировых брендов, сборку акустики, итальянскую бытовую технику и вы поймёте, как говорят у нас в Одессе, это две большие разницы.

[Сергей Кушнир]

Сергей Кушнир,подтвердить и даказать все свои заявки ты сможешь на встрече,как уже и договаривались.А с человеком просто вы вместе прослушивали АС( без всяких замеров) при чём желательно по нормальному по две АС.Ну и плюс как говорили,если твои АС 400Вт ты говорил?! А zx5 то надо бы помощее усиление...такой вот ещё нюанс.
По корпусу уже давно сказали( и про размеры и исплонение и преимущество в сравнении с zx5).К корпусу вопросов нет.Человек о другом сказал.

А какие нужны замеры еще? с линейкой и измерительным микрофоном бегать вокруг?))))):biggrin:
С первой плюсовой песни было слышно что и как, и где чистота, а где пумкание и цыкание. О чем еще дальше говорить. Ухом слушаешь в раене 15шки то у Zx там ничего не воспроизводится почти, зато драйвер кричит аж запирается.
В моих 554 там где 2" выхлоп драйвера М200 в большом комплекте апарата, 15шки хоть и срезаны от 1200, но они ярко воспроизводят этот диапазон, и 15шка и драйвер звучат на одном уровне и сбалансовано четко
Хотя там драйвер в несколько раз мощнее играет DH3 и ND2. Кто не слышал то не нужно сейчас полемику разводить

Сейчас почистил фейдера в клиентском пульте беринжер UB1622. Вкключил через него. Низ на час дня и колбасит как ТХ
Четко масивно и прозрачно в середине

Добавлено через 17 минут
Не надо - полкиловатта там указано, но сие предел, искажения пойдут и клиповать будет.

Что клиповать будет? У меня пасив,
Вы что то попутали.
Если вы не интересовались комплектующими моих колонок.
То напоминаю динамик 400вт 700 програм. На оф сайте четко указано
И драйвер на неодиме 80вт.

Это в ТХ1152 стоят 350вт 15шка на жестянке, 400вт там нету. и отсилы 20вт DH3 и маркетологи указывают 500вт
И уже 100раз говорил и не только в этой теме, что качал ZX5 Т4М Елисеевым. Там реальные ваты а не придуманные 1000 в 8 ом. и 2000 в 4 ома
Лучше и громче они не завзвучали, и низа не добавилось

[ХОРУС]

Если вы не интересовались комплектующими моих колонок.
При чём здесь самопилы, когда речь шла за:
А zx5 то надо бы помощее усиление

[Сергей Кушнир]

При чём здесь самопилы, когда речь шла за:

Ну так я ж написал.
Дальше прочитайте.
Ну то ладно проехали. Хто захочет тот может прити и услышать на прослушке у Диссея.
Если кто то желает послушать мой SPX 2000 с моими настройками Брайт хол и Делей реверб могу взять его с собой вместе с усилком Ямаховским, от которого и работает моя акустика

[ХОРУС]

Ну так я ж написал.
Так и я ж пишу свою мыслю, что уся с реальными 400 Вт хватит, чтобы раскачать ЗетИкс5 (уже постили и сравнивали, что пятихатка там предел) и сравнить качество на тех же 400 Вт в самопилах - ось и все. Ежели рядом был бы и уж если совсем мало бы показалось, то предоставил бы уси от Васыля под 0,7 кВт.

[Владимир 57]

Ну то ладно проехали. Хто захочет тот может прити и услышать на прослушке у Диссея.

Аппарат у Сергея не прокатный, а персональный - под себя, любимого, главное, что самому Сергею в кайф! Но громкие заявки, конечно, следует подтвердить коллективным прослушиванием: одна голова - хорошо, а много - лучше. Глядишь и страсти поулягутся. Всем участникам баттла - удачи и ясного неба! Ждём объективного и подробного отчёта!

[Михаил 1985]

Так и я ж пишу свою мыслю, что уся с реальными 400 Вт хватит, чтобы раскачать ЗетИкс5 (уже постили и сравнивали, что пятихатка там предел) и сравнить качество на тех же 400 Вт в самопилах - ось и все. Ежели рядом был бы и уж если совсем мало бы показалось, то предоставил бы уси от Васыля под 0,7 кВт.
Не хватит )) видно сразу как следует на них не работали.... Там коррекция в пресете под +10 дб на 70 гц ..... Если с сабами и обрезать тогда другой компот .....

[Сергей Кушнир]

Фото моего нового усилка в новом реке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[dyssey]

Не надо - полкиловатта там указано, но сие предел, искажения пойдут и клиповать будет.
Ничё не понял... где и что указано?! Если про zx5 то там УКАЗАНО RMS AC 600Вт.
Так и я ж пишу свою мыслю, что уся с реальными 400 Вт хватит, чтобы раскачать ЗетИкс5 (уже постили и сравнивали, что пятихатка там предел)
:biggrin: Ох!Эти ушные эксперты.... Не правильная мысль!Не хватит и 500Вт-го и 600-го тоже по-хорошему...А какие нужны замеры еще? с линейкой и измерительным микрофоном бегать вокруг?)))))
:biggrin: Это типа ты сссОстрил???))))))))))))))

Добавлено через 3 минуты
и сравнить качество на тех же 400 Вт в самопилах - ось и все.
:rolleyes: Думаю лучше ... не коментировать...
Ежели рядом был бы и уж если совсем мало бы показалось, то предоставил бы уси от Васыля под 0,7 кВт.
А на встрече будет топовый EV который раскроет максимально во всей красе ЛЮБУЮ АС! Так,что для Кушнира это оч. выгодный момент;уверен так АС у него врядли ещё когда прозвучит:wink:(так,что буШ наслаждаЦЦа)

[ХОРУС]

топовый EV
За Q1212 речь?

[dyssey]

За Q1212 речь?
Ааа!Вы вели речь за Q1212 ?!(просто я акустику речь вёл нужен запас по уселинию) ну так того же Q1212 по хорошему мало.И если речь о топовом то Q тут вообще не при чём!Это бюджетный усилитель у EV.После него идёт след.линейка СР а потом топовая ...

[Миф]

Так и я ж пишу свою мыслю, что уся с реальными 400 Вт хватит, чтобы раскачать ЗетИкс5 (уже постили и сравнивали, что пятихатка там предел)

Zx5 спокойно переварят и 1000Вт, а про 400 Вт и речи быть не может. Скорее усь уйдет в клип и вы услышите "искажения" усилителя, а не колонок.)))))