Просмотр полной версии : EV ZXA5 или ... (разъездная работа)
Всем привет. Довелось на днях послушать (и немного самому попеть) EV ZXA5. На чём работал до этого сам: RCF ART 725A, 312A, EV ELX 112P (+zxa1-sub), JBL PRX 612M.
ZXA5, лучшее, что до этого слышал. По разборчивости и музыкальности близко к 725-м артам, но всё же низ более слышимый, на средних и высоких разборчивость идеальная (закрывая глаза, кажется, что реально рядом играет живой оркестр). 725-е арты уступают, не говоря про elx и prx. Вообщем до сих пор под впечатлением.
Нацелился на эти колонки... Выставил на продажу и elx и prx...
Вопрос: (извечный): переживаю за низа, будет ли хватать? Есть ли за эти деньги (около 120 тыс. руб.), приличный трифоник (2 топа + саб), что бы по качеству было не хуже? И не мало важно, что бы был носим данный трифоник.
Всем спасибо за внимание и понимание. (хочется купить комплект акустики, которая будет устраивать и радовать - и забыть уже про этот вопрос на несколько лет).
Палки от наших мастеров ждут вас! А к ним пара рупорных сабиков, и уложитесь в бюджет. Но кайфа как от ZXa5 не обещаю ))))
А вообще... очень вам советую, взяв пару ZXa5, поднакопить потом на сабы. Я бы так поступил. Очень хорошо понимаю ваши ощущения от хорошего звука. Оно того стоит! Сам не раз видел как проф.вокалисты кайфуют, поют. Поэтому можно какое-то время поработать и без сабов, в небольших залах так и вовсе без сабов хорошо по низам зухели играют.
Сам пользую связку ZX5 + Atom U2500. Вы можете сэкономить, купив пару ZX5 (63-64т.р. пара с доставкой до России) и к ним взять, например, PROst T4m или тот же Atom U2500 (он 37т.р.). Атом будет дороже ПРОста и выдавать 700Вт на канал против 1кВт у ПРОста, но меньше габариты\размер и (это спорно) лучше звук. В любом случае вы сэкономите минимум 20.000р. которые лягут в основу ваших накоплений на сабы! Но, конечно у ZXa5 биамп внутри, и звук по идее должен быть поинтересней чем у пассивок. Я активные ZX не слышал :)
temkich,
Побаиваюсь я палок... Да и слышать их ни разу не доводилось.
А какие же субы рекомендованы к ZXA5?
И ещё вопрос: а какой вообще усилок рекомендует производитель к zx5?
Есть ли за эти деньги (около 120 тыс. руб.), приличный трифоник (2 топа + саб), что бы по качеству было не хуже? И не мало важно, что бы был носим данный трифоник.
DYNACORD D-Lite 2000 другой альтернативы я не вижу. В D12 такой же драйвер как и в ZXA5 (ND2) + двенашки более четче передают вокал. В активном сабе по-моему, такой же НЧ динамик как и в ZXA5 + саб всегда стоит на полу, как ему и положено. Встроенный кроссовер и на топы и на саб. В общем, практически тоже самое. Сабик немного тяжеловат конечно (лучше вдвоем), а так вполне носимый комплект.
Romnad, я бы на вашем месте не очень сильно следовал рекомендациям производителя по поводу усилка к ZX5. Если не хотите переплачивать, берите что-нить из отечественного, проверенного. По убыванию цены - Atom, PROst, 2SC, Fantom... ну и СУПЕРгиперПУПЕР эконом вариант - iNuke 6000! ))))
И вам лучше не знать, СКОЛЬКО и КАКИХ сабов тут на форуме советуют под ZXa5. Не стоит забывать, что это ОЧЕНЬ громкая АС, если ей на улице дать волю, она много каких сабов переорёт :))) Trident писал что под одну ZX5 с хорошим усилением он ставит пару рупорных TH15 от TDA. Одного тапка 15 калибра на, мягко говоря, неслабой бошке ей маловато )))
Я, за неимением большего, использую пару микрогорнов на 12 калибре. Конечно, это компромисс, ZX5 не разгоняю в полный рост, иначе сабов мало. Но мне хватает практически для любых банкетных залов.
PAV 75,
42 кг. саб... Много. И по деньгам это всё же больше получается. А так конечно читаешь характеристики этого комплекта и облизываешься):
sensey13
08.08.2013, 21:17
Я являюсь пользователем ZxA5. Мне делают два TH15 на динамиках Beyma 15SW1300nd. Один саб пойдёт только для помещения. а вообще гранды звука рекомендуют четыре ТаппедХорна для пары ZxA5, которые очень горласты и крикливые.
sensey13,
А сколько весит один TH15?
А какие же субы рекомендованы к ZXA5?
Производителем рекомендованы вот эти: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , но ребята с форума рекомендуют рупорные сабы (tapped horn), но к ним и процессор нужен (задерживать топы).
И ещё вопрос: а какой вообще усилок рекомендует производитель к zx5?
Q1212
42 кг. саб... Много. И по деньгам это всё же больше получается.
Б/у будет дешевле..
PAV 75, производителем рекомендованы сабы весом в 92кг :biggrin::biggrin:
temkich, производителю их не таскать.
PAV 75,
Рекомендуемый саб 92 кг.): Видимо весь смысл ZXA5 (и ZX5), для нас лабухов - в возможности (закрыв глаза на определенный недостаток низов) работать без саба. Иначе теряется весь смысл ZXA5.
sensey13,
А без саба, как вообще Вам работа на этих колонках? Сколько они уже у Вас в пользовании?
sensey13
08.08.2013, 21:57
Вес одного ТН15 на Beyme 15SW1300nd около 50кг. Отработал на одних ZxA5 семь халтур в помещениях(50-80чел). Впечатления от звука - суперр, ниЗА - лучшие, чем у любых других топов, пробиваемость, толчёк - выше крыши. Качество звучания оценивают даже рядовые клиенты, хотя я думал, что топы купил только для СВОИХ ушей. Большинство ребят на такой акустике работают без сабов, но я в помещении буду хоть один, но ставить - такой вкус. Резкость и горластость ZxA5 прекрасно смягчает мой пульт Dynacord CMS1000-3, всё легко рулится под свои представления что и как должно звучать. Единственный конкурент ZxA5 - это Dynacord D15-3 (трёхполоска для пения получше), хотя прозрачность у драйвера в ZxA5 - выше всяких похвал. Общем работаю на зухелях и радуюсь! Чего и всем желаю! Всё выше написанное - ИМХО. Никому ничего не навязываю, ничего не продаю, ничем не барыжничаю а просто ловлю кайф от наконец приобретённого звука! Салют всем!
А какой усилитель рекомендован к Dynacord D15-3?
Единственный конкурент ZxA5 - это Dynacord D15-3 (трёхполоска для пения получше)
Конкурентов гораздо больше:wink:
sensey13
09.08.2013, 06:38
А какой усилитель рекомендован к Dynacord D15-3?
Я бы брал активный пульт Dynacord PM1000-3. Если усилитель - то EV Q99 или EV Q1212 (c запасом по мощности). ИМХО
Вот чего человеку неймется?
Сам же написал:ZXA5, лучшее, что до этого слышал. По разборчивости и музыкальности близко к 725-м артам, но всё же низ более слышимый, на средних и высоких разборчивость идеальная (закрывая глаза, кажется, что реально рядом играет живой оркестр).
Раз понравилось надо брать! А с субами, потом разберетесь.
Только пультец надо бы уже цифровой покупать.
Всем привет. Довелось на днях послушать (и немного самому попеть) EV ZXA5. На чём работал до этого сам: RCF ART 725A, 312A, EV ELX 112P (+zxa1-sub), JBL PRX 612M.
ZXA5, лучшее, что до этого слышал. По разборчивости и музыкальности близко к 725-м артам, но всё же низ более слышимый, на средних и высоких разборчивость идеальная (закрывая глаза, кажется, что реально рядом играет живой оркестр). 725-е арты уступают, не говоря про elx и prx. Вообщем до сих пор под впечатлением.
Согласен и подтверждаю это как неоднократный пользователь(ну и сравнивал все это само собой!Даже писал об этом не раз)Это еще раз доказывает то,что надо реально все самому слушать и пробовать и только тогда можно реально оценивать.Кстати,было бы меньше глупых и споров в слепую с брызгами на мониторах)))))))Romnad,Эт я не лично Вам.Пульт с усилением к D15-3 PM3-тие или SL2400(Q1212)отже отличная АС,еслиденег на zxA5 не хватаетповерьте никто не жалеет(после 3-х полос Динакордовских трудно на чёто др.перейти в этом сегменте)
Добавлено через 1 минуту
Конкурентов гораздо больше
Из активных в соотношении мощ-ть/качество/вес?!Например хотя бы 3?!))))))
dyssey,
А если сравнивать по звуку ev zxa5 и D 15-3 (+усилок), что лучше звучит? По носимости D 15-3 проигрывает ZXA5 (усилок таскать, да и колоночки чуть тяжелей), по деньгам тже выигрывает ZXA5. Так стоит ли переплачивать и больше таскать, ради звука Динакорда?
Из активных в соотношении мощ-ть/качество/вес?!Например хотя бы 3?!))))))
Вот блин.... тупанул я:rolleyes:
Не обратил внимание что речь про активки или dynacord не активка?:eek:
Не ну D15-3 не активка!В смысле о zxA5 речь... им конкурент в данном соотношении один пока вижу VERSE insider 15mkII.Хотя это уже в дереве(в фанере!) и ящики там сделаны добротно сам уже знаю,но с др. стороны можно рассмотреть всё как конкурента потому,как вес одинаковый.По хар-ру звука будут разные(это я уже исходя из того,что знаю 12mkII)на громкости zxA5 по верх.средине и вч будет крикливее,а Версы ровнее такое предположение моё.
Ну,а др.конкурентов zxA5 пока не знаю.
Добавлено через 5 минут
dyssey,
А если сравнивать по звуку ev zxa5 и D 15-3 (+усилок), что лучше звучит? По носимости D 15-3 проигрывает ZXA5 (усилок таскать, да и колоночки чуть тяжелей), по деньгам тже выигрывает ZXA5. Так стоит ли переплачивать и больше таскать, ради звука Динакорда?
А вот хороший вопрос(!) я как-то уже говорил об этом!Вобщем был один клиент так он ждал zxA5(но долго надо было ждать очень!) и предложил ему вместо этого D15-3 + LX2200:ok:(те де СР-ки от Войсов скажем) и лёгкие и рангом выше Q c SL серией.Так вот не смотря на то,что zxA5(мои любимые:biggrin:) в би-ампе то тут уже Динакордовская связка была поинтереснее(!) чувак доволен был как розовый слон(благодарил меня ещё долго!)
Если денег не хватает то берите РМ600-3 с D15-3 и не парьтесь!Если хватает фантиков не пожалеете и не поленитесь с усилком LX взять D15-3:ok: ВЕСТЧЬ!
Только пультец надо бы уже цифровой покупать.
:wink: вопрос спорный!!! Особенно для работы в кабацко-банкетном формате!
Ох этот чертов поролон на морде d15-3. Все портит, зараза ))))
Ох этот чертов поролон на морде d15-3. Все портит, зараза ))))
:eek: наоборот!Он ОООчень кстати!В походных условиях это отлично.Защищает не только от пыли и грязи,но и от влаги хорошо!Даже,если дождь и конкретно воды туда хлюпнуть(пример у одного знакомого на море часто брызги прям в колонку попадали;первый раз перепукал,а потом понял что все гуд!)
Дак во чтот поролон превратится через год-другой? Его же наверное не снимешь, не постираешь, не заменишь новым от производителя...
Дак во чтот поролон превратится через год-другой? Его же наверное не снимешь, не постираешь, не заменишь новым от производителя...
гмм!...я даж об этом и не думал)))))... здесь больше о защите АС и динамиков больше мысли да и просто у многих и через 2 и 3 года всё ок!:rolleyes:
Ну разве,что если паралоном вниз таскать и юзать по чём нибудь тогда да!Н у а так для всех колонк есть чехлы специально.Мои походные D12-3A такие же например.
Вован-ВВТ
09.08.2013, 21:42
я бы на вашем месте не очень сильно следовал рекомендациям производителя по поводу усилка к ZX5
А вот это Вы зря так говорите...!И Фантомы есть в пользовании и Q1212...,и барахла полно всякого...Так вот рекомендованный усь,в работе без субов,пока что самый удачный вариант...,как ни крути...
P.S.Я это заметил в этом сезоне... Все халтуры(за исключением нескольких 4-5) небольшого формата(район 40-60 человек)..Так вот беру одни Zx5+Q1212(стал уставать от таскания коробков всяких),но с включенным "клитором"(кнопка LPN),без неё Q1212 превращается в рядовой усилитель...))) Ясен перц,что с субами другое пальто... Всё сказанное ИМХО,и никому своих идей не навязываю... Всё познаётся в сравнении,а не в рассуждении на форумах,зачастую пустословных...
но с включенным "клитором"
:biggrin::biggrin::biggrin: ...не на сегодня с меня хватит такой литературы... пойду жене расскажу Шо музыканты могут:biggrin:
Вован-ВВТ
09.08.2013, 22:02
не на сегодня с меня хватит такой литературы
Олег,это ж мы так между собой-музыкантами выражаемся...,не более того....:pivo:
всем добрый вечер. Много написано и сказано про EV- ZXa5 и про подбор субов для данной модели. Лично я остановился на Verse SUB 18 MKII парочке. И очень доволен. Мечтой была пара Verse SUB 215 MKII, но пока по бюджету не потянул.
Много написано и сказано про EV- ZXa5 и про подбор субов для данной модели. Лично я остановился на Verse SUB 18 MKII парочке. И очень доволен.
Поздравляю!:pivo::pivo: Достойно! 15-ка приятно играет,а 18-ки две думаю сделают хорошую поддержку.Единственное не в широкую ли работаете?!Чем-то делите?!
Поздравляю!:pivo::pivo: Достойно! 15-ка приятно играет,а 18-ки две думаю сделают хорошую поддержку.Единственное не в широкую ли работаете?!Чем-то делите?!
В широкую EV вообще не включаю, всегда была пара субов. Но так как не столь высок в этом уровне (пользования) , то просто обрезаю штатным фильтром на EV. Вы мне советовали как то Electro-Voice DC-ONE но так и не взял.
P.S. Вот все собираюсь с .... чтоб EV на Verse поменять. Но пока так и не удалось послушать , а брать заочно. Уж больно дороги такие эксперименты))))
seregan1
11.08.2013, 06:30
Дак во чтот поролон превратится через год-другой? Его же наверное не снимешь, не постираешь, не заменишь новым от производителя...
В России такой поролон купить - не проблема.
то просто обрезаю штатным фильтром на EV. Вы мне советовали как то Electro-Voice DC-ONE но так и не взял.
Лучше всё ж возьмите:aga:
P.S. Вот все собираюсь с .... чтоб EV на Verse поменять. Но пока так и не удалось послушать , а брать заочно. Уж больно дороги такие эксперименты))))
Ну,если под VERSE SUB то конечно костюмчик полный будет.Только (как бы это более понятнее выразиться) учтите одно,что по хар-ру звука они разные(!) Эт я к тому,что если понравились по хар-ру звука zxA5 или привыкли к ним то при замене как-то не привычно может быть(в сравнении с VERSE) Verse отличные колонки(!) без разговора(но,как убедился на последнем тесте-собрании) далеко ни все понять могут;по крайней мере сразу!Как бы VERSE в сравнении с EV будут что ли "спокойнее" ровнее на большой громкости.(просто не каждый оценивает эти ровности:biggrin: и не каждому они нужны,как я убедился:rolleyes:) Ну,а вобщем VERSE - гуд!:ok:
Добавлено через 2 минуты
В России такой поролон купить - не проблема.
Сергей,та ну сам прикинь чё надо делать с колонками чтобы уШ убить его в хлам чтобы менять(или превратился во что-то...:wink:) По нормальному чехлы есть и всё какие проблемы.У меня например всё в чехлах.(тем более,если не дешёвые колонки)
[QUOTE=dyssey;2638881]Лучше всё ж возьмите:aga:
Ну,если под VERSE SUB то конечно костюмчик полный будет. учтите одно,что по хар-ру звука они разные(!) Эт я к тому,что если понравились по хар-ру звука zxA5 или привыкли к ним то при замене как-то не привычно может быть(в сравнении с VERSE) Verse отличные колонки(!) без разговора(но,как убедился на последнем тесте-собрании) далеко ни все понять могут;по крайней мере сразу!Как бы VERSE в сравнении с EV будут что ли "спокойнее" ровнее на большой громкости.(просто не каждый оценивает эти ровности:biggrin: и не каждому они нужны,как я убедился:rolleyes:) Ну,а вобщем VERSE - гуд!:ok:
Добавлено через 2 минуты
Спасибо еще раз за совет. Вот поэтому пока не услышу терплю с покупкой. И как вы правильно заметили "не каждому они нужны". Я б сказал что и EV то же. Ну громко, ну чисто. Вот и все . Я больше звук подбираю под себя. Это хобби , а не работа )) это еще небольшой тормоз во вкладывании денег. Аппарат пользуется раз 5 - 7 в году ))))
vyper,
А когда аппарат разъезжает вместе с тобой (сам таскаешь), каждую неделю один или два раза, здесь вымеряешь каждую единицу параметра. Сочетание вес (носимость), качество звука и габариты должны быть в идеале. Здесь как раз меньше всего теории, одна практика...понимаешь.
И как вы правильно заметили "не каждому они нужны". Я б сказал что и EV то же.
Ну,да поэтому не зная человека и его пристрастий к звуку дистанционно порой очень трудно дать совет(который подойдёт в самый раз)а порой просто и не возможно.
Ну громко, ну чисто. Вот и все .
:biggrin: ...ну,да - нет блин искажений и грязи(!) увы всё чисто:rolleyes:
Эт также на последней встрече в Киеве некоторые про VERSE говорили - тю!ну чисто всё да хорошо звучит и ФСЁ(!):biggrin: ... мол нечему удивляться!
Считаю зачастую для того,чтобы понять надо(рекомендуется) поработать,а потом в сравнении на др. аппрате и тогда по другому смотришь на вещи и оцениваешьту чистоту и громкость.
За Вас конкретно рад,что можете выбирать из таких достойных девайсов да и ещё дляхобби , а не работа )) Аппарат пользуется раз 5 - 7 в году
эт круто!Не каждый для работы себе может позволить такое.
Romnad
Таскание это сложно))) Но для этого есть разные способы облегчить свою жизнь.
Dyssey
Одна из причин совершенствовать звук, ребята начали приглашать на всякие фестивали. Что мол простаиваешь ))
И когда люди начинают петь в живую ( в большей степени Барды) Слушая со стороны ..... вот и хочется что б пело красиво. Многие могут сказать что и в "палку" можно петь. Но на мой взгляд это не правильно. И хороший звук это очень большой процент хорошего выезда, банкета и т.д. В этом году аж в Ярославль катался на фестиваль с аппаратом ) И поверьте это того стоило !!!!
Понимаю что у всех свои бюджеты , обстоятельства, возможности и задачи , но все это должно приносить желаемый результат и главное доставлять удовольствие всем участникам.
vyper,солидарен с Вами и разделяю Ваш подход,взгляд и ментальность вобщем.Удачи в работе:pivo::pivo:
А например zxA5 у меня были два раза(продавал потом снова покупал) до сих пор остаются одними из самых любимых активок(мобильных!)
Ну,а по поводу тасканины то я прекрасно других понимаю;как и говорил таскать самому не особо...поэтому доплачиваю таксистам друзей беру по возм-ти.
З.Ы: вот сейчас так вообще после аппендицита так и речи не может быть про таскание;но выход найти можно считаю(да!немного меньше денег,но тут выбирать надо)
Вопрос: не умоляя все достоинства ZXA5, какой комплект будет звучат более правильно: две ZXA5 или ZXA1(две) + ZXA1-SUB (два)?
Вопрос: не умоляя все достоинства ZXA5, какой комплект будет звучат более правильно: две ZXA5 или ZXA1(две) + ZXA1-SUB (два)?
Уже не раз писал в разных темах.zxA1 комплект правильнее звучит(поскольку комплект в котором друг под друга всё подогнано и сабики приятно отыгрывают низ(низкий мидбас в частности),нНо!zxA5 будет заметно громче+петь туда тоже заметно удобнее и легче! ...хоть и в НЧ секции они и уступят комплекту zxA1.
Уже не раз писал в разных темах.zxA1 комплект правильнее звучит(поскольку комплект в котором друг под друга всё подогнано и сабики приятно отыгрывают низ(низкий мидбас в частности),нНо!zxA5 будет заметно громче+петь туда тоже заметно удобнее и легче! ...хоть и в НЧ секции они и уступят комплекту zxA1.
Спасибо, и всё же на разъездную работу (свадьбы, юбилеи и т.д.), Вы бы что себе взяли - две ZXA5 или комплект ZXA1+САБ?
ZXA5:aga:
Спасибо, Сергей. Григорий мне тоже рекомендует ZXA5 (после комплекта ZXA1, нарадоваться не может), хотя тоже замечает, что комплект звучал правильней.
Я переживаю за нехватку низов. Когда у меня были 725-арты, при нехватке низов я их ставил на пол и низкие усиливались, зато было трудно петь - потому что стоял низкий гул. А комплект (ZXA1) всё таки имеет правильное расположение (сабы как и положену в низу, а драйвер в верху).
Вообщем надо покупать и я уже измучился, взять ZXA5 или костюмчик ZXA1. Слушал и тот вариант и тот - нравятся оба (но они разные, и сказать что лучше, мне явно сложно), единственное с чем я определился, что кроме EV, ничего больше не хочу. (ни elx ни prx ни серию АРТ). Правда Динакорд до этого ещё не слушал и не щупал):
alexandergor
18.08.2013, 11:43
Когда у меня были 725-арты, при нехватке низов я их ставил на пол и низкие усиливались, зато было трудно петь - потому что стоял низкий гул
При использовании только двух этих сателлитов,один надо было ставить на пол,а второй на стойку(корпуса у них не рассчитаны на постановку в кластер),а ещё большую роль играет место установки в конкретном зале.Так что двумя топами тоже можно очень неплохо отработать небольшие помещения.
При использовании только двух этих сателлитов,один надо было ставить на пол,а второй на стойку(корпуса у них не рассчитаны на постановку в кластер),а ещё большую роль играет место установки в конкретном зале.Так что двумя топами тоже можно очень неплохо отработать небольшие помещения.
Ещё устрашающе много АС, как вчера у нас :aga: холостые стояли и сабы и топы, не думаю, что все понимали, что работают только две из 6-ти :aga:
тоже мысль была: 1 на штатив, другую на пол, а иногда приходится друг на друга - петь комфортно! Обе на полу, - звук всё же - :eek: сцена, даже небольшая, не гудящая, конечно ещё как-то, когда на штативы уже высоко.. ну и конечно, - удачное месторасположение!
Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3061145m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3061145.htm)
Олег 65,
И какие две из шести работали?
Олег 65,
И какие две из шести работали?
Dynacord VL 152-е :smile: скромненько
Поддержку из таких сабов 152-м, даже пробовать "опасно" :aga: - потом на 2-х в лом будет :frown:
Думаю, 4шт. шкафами отстоявшие вчера, - Solton S15 350 вт + SB18 600 вт с усилителями Craaft , будут конечно убедительнее моих 2-х... но сабы огромны для тосканини :frown:
alexandergor
18.08.2013, 12:42
а иногда приходится друг на друга
Вообщем-то так и делаю ,только правда при возможности установки кабинетов.У VL правда пазов нет для такой установки ,но в принципе можно что-то придумать,что-бы верхний сателлит не сполз с нижнего и не грохнулся.:aga:
комплект ZXA1 хорош,но очень он маломощный,будете постоянно испытывать нехватку мощности,а ZXA5 топ на топ и будет по интереснее.
ZXA5
согласен!Тем более,если петь.(даже пусть меньше низа) ...а из положения выход один топ на стул например под стенку,а 2-й на стойку с др.стороны вот и всё и себя слышно...оптимальный вариант!
Добавлено через 3 минуты
а ZXA5 топ на топ и будет по интереснее.
Единственное тут не всё так просто... да топ на топ и в полупространство(под стену) старый дедовский скажем метод дабы усилить отдачу и компенсировать низ - безусловно!(пусть даже пожертвовав стерЬВАЙ!):rolleyes: нНо!zxA5 друг на друга просто так не поставишь!(я как-то спецом фото выкладывал с мероприятия)у чехлов HDC-5 есть такие вставки которые например позволяют это сделать(на колонку ложиться такая вставка на резиновых ножках,чтобы можно было ровно сверху поставить 2-й топ) или чёто сочинить самому замостырить...
Вообщем-то так и делаю ,только правда при возможности установки кабинетов.У VL правда пазов нет для такой установки ,но в принципе можно что-то придумать,что-бы верхний сателлит не сполз с нижнего и не грохнулся.:aga:
Стоят друг на друге, как вкопанные :aga: ножки резиновые - сцепление :ok:
Пазы есть у Das PF, но увы пластиковые, на морозе один лопнули друзья, вытаскивая с машины, 2-ой сам где-то подломал - правда за 7 лет эксплуатации... бывало и по полу катал..чуток )
Правда Динакорд до этого ещё не слушал и не щупал):
D15-3 послушайте ещё,чтоб голова уже пошла конкретно кругом:biggrin:
...кстати,пульт то у Вас есть подходящий?!
sensey13
18.08.2013, 13:57
Вот такая разъездная работа была у меня вчера - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3070358m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3070358.htm) Вес саба на Beyma15sw1300nd - 43 кг. Поёт сосед именинника.
D15-3 послушайте ещё,чтоб голова уже пошла конкретно кругом:biggrin:
...кстати,пульт то у Вас есть подходящий?!
Да вот Yamaha MGP 12 (после ZEDа), отработал два банкета - нравица): Хоть и большой, зараза, но за звук (а особенно за эффекты), всё готов простить): А динакорд, наверное всё же не подходит - и цена выше, не потяну, и усилок ещё таскать. Наверное остановлюсь на ZXA5. И буду экспериментировать с расстановкой - на табуреточку, да под стеночку):
Добавлено через 2 минуты
sensey13,
"Сабики" сами таскаете или есть напарник? Хотя звук представляю - улёт...
Добавлено через 6 минут
dyssey,
А что если обе колонки (ZXA5) просто на пол поставить, да поближе к стеночке? НизА по идее прибавятся, а средина и высокие будут по тише и стерео сохранится? Может и нормально без саба то? (Уж больно не охота "сабик" 43-х килограммовый таскать, а про два боюсь даже подумать).
dyssey,
А что если обе колонки (ZXA5) просто на пол поставить, да поближе к стеночке? НизА по идее прибавятся, а средина и высокие будут по тише и стерео сохранится?
Так,а петь же так не удобно!Да и даже танцующим на полу куда они бить то будут сами подумайте!Ниже гениталий!:biggrin: Хотя на стул какой-то...так,что если пульт нормальный есть берите zxA5 а денег если не хватит; нет так с усилком D15-3 и поверьте разочарованы уШ точно не будете(скорее довольны) Вы на правильном пути!:ok:
Добавлено через 4 минуты
А динакорд, наверное всё же не подходит
Тут я Вас не понял...в смысле не подходит???(по деньгам не хватило эт да соглашусь) 1000-3 то поинтереснее вобщем будет и по USB играть и эквалайзер всё же пригодится везде...по крайней мере можно CMS1000 б-у взять; ну то такое Ямаха эта тоже вполне нормальный пульт.Так,что фпирёт!
sensey13
18.08.2013, 14:41
Сабы на колёсах, тягаю сам, слава Богу хоть и 56 год пошел. Пока на прицеп поднимаю один и всё это ради себя, любимого - уж очень меня колбасит этот комплект и моё настроение передаётся танцующим. До приобретения сабов считал, что у ZxA5 очень приличный низ. Когда включил ТН15 - понял что до этого работал без низов. Хотя вкусы есть разные! Я в возрасте и люблю "масёл" (сленг из молодости). Работать на ОДНИХ ZxA5 это как иметь женщину в пол шишки.
Сабы на колёсах, тягаю сам, слава Богу хоть и 56 год пошел. Пока на прицеп поднимаю один и всё это ради себя, любимого - уж очень меня колбасит этот комплект и моё настроение передаётся танцующим.
Дай Бог Вам здоровья Саша!:pivo::pivo: не каждый молодой так таскает:aga:
...ну а с сабами ясен всё вкуснее...по крайней мере таким комплектом Вы уже любой праздник озвучите хоть на улице хоть в больших залах.
Неужели нет нормального таскаемого варианта: одного саба не больше 30-35 кг., + два приличных топа, и что бы по звуку было и громко и клёво и бочка по попе пинала? Рассматриваю только актив, так как с усилками теряется мобильность напрочь. Я так понял, что на сегодняшний день такого нет. По поводу Dyn D-Lite 2000 - не подходит, там саб больше 40 кг., это перебор... Вот и выходит, что закрыв глаза на определенный недостаток низов , кроме варианта zxa5, альтернативы нет...
Я понимаю, что у Sensey13 звук бомба, но помимо звука, я как ведущий в одном лице, вожу ещё света семь приборов, с двумя стойками, дым-машину, и ещё два с половиной чемодана реквизита... У меня просто всё это не влезет в машину. Так что максимум, что могу себе позволить - это активный трифоник.
alexandergor
18.08.2013, 17:14
Неужели нет нормального таскаемого варианта: одного саба не больше 30-35 кг., + два приличных топа, и что бы по звуку было и громко и клёво и бочка по попе пинала? Рассматриваю только актив, так как с усилками теряется мобильность напрочь. Я так понял, что на сегодняшний день такого нет.
Как-же нет???Просто вопрос цены...,среди бюджетных серий оборудования конечно подобрать мощный,компактный(переносимый в одни руки и влезающий в авто малых размеров) и отлично звучащий комплект вряд-ли получится.Если работа позволяет выложить на звук порядка 7-10.т\евро,то запросто такую задачу можно решить.:aga:Просто надо-ли оно???
Topotulkin
18.08.2013, 17:45
Надо конечно)))нужны сабы)
val00000
18.08.2013, 21:34
для выездов ввзял себе Montarbo FULL 612 сабик 24 кг и сателиты по 7.5 кг 2 киллограмма звука (подвернулся комплект по хорошей цене) и очень доволен никогда не думал что малыши буду так звучать правда до 80 человек (не внапряг) .... но мобильность и качество на высоте.....
для выездов ввзял себе Montarbo FULL 612 (подвернулся комплект по хорошей цене) и очень доволен никогда не думал что малыши буду так звучать правда до 80 человек но мобильность и качество на высоте
А вот с этого места поподробней - а сколько саб весит?
val00000
18.08.2013, 21:50
24 кг ... забейте в гугле , чего-то ссылка не встаёт
24 кг ... забейте в гугле , чего-то ссылка не встаёт
И по чём Вам это обошлось (если не секрет)?
val00000
18.08.2013, 21:55
90000 и чехлы 4000 брал соответственно не в России
90000 и чехлы 4000 брал соответственно не в России
А если сравнить с ZXA5?
val00000
18.08.2013, 22:36
не сравнивал .... щас апарат находится в Приднестровье не хотел с собой в самолёт брать в сентябре на машине привезу ...но звучит очень детально и плотно и читаемо....работал на пасивах ZX5 c 1000-2, 1000-3 если в сравнении с ними то значимо перевес на малышей, а с ативами не скажу не слушал
работал на пасивах ZX5 c 1000-2
Ну такую связку:wink: куда Ш так работать(разве,что припекло и больше не чем...) РМ1000-2 на 8 Ом по 400Вт(даже по 380 если быть точным!)а у zx5 номинал.600Вт (хотя бы 3-м)
для выездов ввзял себе Montarbo FULL 612 сабик 24 кг и сателиты по 7.5 кг 2 киллограмма звука (подвернулся комплект по хорошей цене) и очень доволен никогда не думал что малыши буду так звучать правда до 80 человек (не внапряг) .... но мобильность и качество на высоте.....
__________________
Монтарбо не последний бренд не буду говорить,но даже в 8-вые топы те же zxA1 (активы в би-ампе!) петь не кашерно я б сказал:wink:(после активок 12-х и 15-х само собой) А там вообще 6-ка(!) в пассиве в любом случае уверен,что вобщем zxA5 будут громче и петь в них куда удобнее и легче (например комплект zxA1 2 саба и топа - тише zxA5!ФАКТ!)Врядли данный трифоник будет громче с 12-м сабом и 6-ми топами:rolleyes: хотя и комплектЫ играют правильнее(соотношение баланса...)
Добавлено через 17 минут
По поводу Dyn D-Lite 2000 - не подходит, там саб больше 40 кг., это перебор...
Кстати,по-моему совету брали не D-Lite 2000 а так сказать модернизированный:biggrin: вместо D12 топы D12-3 к сабу PowerSub 315:ok: ... тут уШ и играть и петь отлично!:ok: И поддать можно саб прилично играет...ну,а по поводу носить тут уШ...
dyssey,
Я тоже что-то по поводу Montabro засомневался. Тут обсуждаем, что 8-ка маловато и тихо, а здесь топы 6-ка...
dyssey,
Я тоже что-то по поводу Montabro засомневался. Тут обсуждаем, что 8-ка маловато и тихо, а здесь топы 6-ка...
Нет ну вобщем комплект трифоника(общая картинка) то может то вполне нормально играют;но на основании того,что я пробовал сравнивать(работать) комплект zxA1 в сравнении с zxA5 то по громкости(давлению) комплект с 2-мя сабами и топами 8-ми активками уступают(!) zxA5 (и петь заметно легче и удобнее)
(вот найду фото zxA1 комплекта в одном зале не маленьком в котором часто работал и с zxA5 и с разными девайсами;выложу)
Ну,а из мобильных комплектов ещё zxA1 SUB-ы с топами ZLX12P вполне приемлемый;ну ясное дело это всё равно бюджетный вариант(сами топы то пусть и пообъёмнее;но всё равно бюджетные и ждать от них крутого классного звука смешно) А в остальном alexandergor хорошо сказал...
val00000
19.08.2013, 12:40
По поводу комплекта Montarbo никому ничего не рекламирую и не нахваливаю ,,,,, тоже сомневался по поводу 6-рок и 12-шки, но послушал и честно говоря обалдел ... даже подключили бас, друматор Alesis Sr16, гитарку, клавиши и попели и поиграли в живую на улице во дворе частного дома - всё очень клёво и собрано прозвучало ... а для московских банкетов этого соответствено выше крыши тем более подвернулся за хорошие деньги ....... взял чисто для себя искал оптимальный вариант для выездных банкетов по москве,,,,,своё мнение не навязываю никому тем более это довольно-таки дорогое удовольствие так как данный комплект стоит дороже пары EV ZXa5
Artemonishe
19.08.2013, 12:50
Не ну D15-3 не активка!В смысле о zxA5 речь... им конкурент в данном соотношении один пока вижу VERSE insider 15mkII.
Версе звучат достаточно своеобразно, брать их без прослушки не стоит.
Из активных еще очень интересны Турбосаунд Нук, их я бы очень рекомендовал послушать.
а для московских банкетов этого соответствено выше крыши
нНу ...тут уШ как бы:fz: каждый сам для себя решит(индивидуально всё очень;смотря какие банкеты и смотря у кого какие запросы и подход)
Наример,для меня ОООчень важно чтобы легко и удобно было и петь и вести(нагрузка на связки всё равно при проведении на протяжении всего праздника приличная) поэтому в компромисах лично я пусть даже НЧ секцией пожертвую т.е. первым делом важнее СЧ и ВЧ (это само собой компромис в работе с топами )Поэтому и считаю из таких топов zxA5 и D15-3 вне конкуренции(в своём диапазоне
) А другой коллега решил для себя след.образом на небольшие задачи пассив.D12-3 c PM600-3 и докупил PowerSub 315 т.е. для банкетов поболе...ну,а таскать всё равно саб самому не таскать хоть даже если и не 40кг. 33кг. и 30кг. всё равно сам не тащу:wink:(просить кого или давать денег;добашливать таксистам или как-то договариваться)
В любом случае я уже пробовал и решил для себя работать в топы 8-ки и 10-ки не хочу:wink:
...конечно есть разного уровня 10-ки(знакомый очень приятно в старый Littlemax c 12-ми сабиками и 10-ми топами поёт и всё ок!) интересно как в Мартины F10+ например как?!Или в Турбине NuQ10?! ну там и ценник тож "приятный"
Добавлено через 5 минут
Версе звучат достаточно своеобразно, брать их без прослушки не стоит.
Из активных еще очень интересны Турбосаунд Нук, их я бы очень рекомендовал послушать.
Я писал про Версе...они звучат правильно и прилично.Передача муз.материала чистая и чёткая без вопросов.И звучат ровно на большой громкости горбов практически не слышно,а вот как раз не всем эта правильность и ровность и по душе(вот в чём цимес!)Например в сравнении с моими любимыми походными D12-3A так у них на громкости большой дето 8кГц уже вылезло заметно(также в районе примерно 4кГц ) а вот Версы 12-ки хоть и 2-х полоска были ровнее.Раскрываются они когда им даёшь громкости.
Artemonishe,скажите а сами NuQ слушали?!Если да то какие именно?!
.интересно как в Мартины F10+ например как?!
Сам не пою, но сталкивался несколько раз с инфой о не привычности пения в эти 10тки. Нет привычного бубнящего мидбаса и пятнашечной нижней середины. Решается банальной параметрикой микрофона, всего !!! 1,5-2дБ вверх и вокал звучит как с 15шки.
Аналогичное с 10" W1.
зы За NuQ10 ничего не знаю:smile:
1,5-2дБ вверх и вокал звучит как с 15шки.
не ну ясное,что отстройка будет хоть немного но другая и громкости поболе надо давать будет...ну вобщем все детали становятся ясными в процессе работы.
Artemonishe
19.08.2013, 19:52
Я писал про Версе...они звучат правильно и прилично.Передача муз.материала чистая и чёткая без вопросов.И звучат ровно на большой громкости горбов практически не слышно,а вот как раз не всем эта правильность и ровность и по душе(вот в чём цимес!)Например в сравнении с моими любимыми походными D12-3A так у них на громкости большой дето 8кГц уже вылезло заметно(также в районе примерно 4кГц ) а вот Версы 12-ки хоть и 2-х полоска были ровнее.Раскрываются они когда им даёшь громкости.
Artemonishe,скажите а сами NuQ слушали?!Если да то какие именно?!
Я слушал Версе 10-ки и остался доволен. Играют чисто, ровно, без явных перекосов по тональному балансу. Особенно приятна середина. По ВЧ есть некоторая синтетика, но это скорее всего заслуга Powersoft. В целом очень зачетно, я бы рекомендовал. В сравнении с более "привычными" ДжиБиЛ или EV Версы кажутся чуть спокойнее и без ярких красок. Но лично мне такой звук по душе.
Турбосаунд Нук слушал в одном караоке клубе (специально посмотрел - активные). Судя по размеру это 12". Играют ну как хай-фай, только намного более мощный. :ok:
Тут даже не знаю к чему придраться, если только к своему слуху)) Очень хороши, советую обязательно послушать!
PS. Я себе купил простенький эквик и теперь с моими Мартинами вообще полный фэншуй. :aga:
Эквик обычный аналоговый Кларк техник. Про сабы даже не думаю теперь))
seregan1
19.08.2013, 19:58
обычный аналоговый Кларк техник
да... "обычный аналоговый"...
Artemonishe
19.08.2013, 20:01
да... "обычный аналоговый"...
Да он не цифровой, а в чем юмор?
seregan1
19.08.2013, 20:04
тут себе такой "обычный" не каждый позволить может... :ok::ok::ok:
Artemonishe
19.08.2013, 20:05
Т.е. это хорошо или плохо, что он аналоговый? Мне, честно, не совсем понятно, я тут недавно совсем. Колонки до этого напрямую были от пульта к усилку без эквика. Взял, что бы баса добавить, т.к. саба нет, колонки Мартины Х15+.
Artemonishe, тут акцент не на то, что он аналоговый или цифровой.
Сергей seregan1, имеет в виду, что тут - на этом форуме, подобного уровня прибор не каждый может себе позволить. За что выражает вам свое одобрение :ok:
Artemonishe
19.08.2013, 21:00
Ааааа, понял. :oj:
Турбосаунд Нук слушал в одном караоке клубе (специально посмотрел - активные). Судя по размеру это 12". Играют ну как хай-фай, только намного более мощный.
Тут даже не знаю к чему придраться, если только к своему слуху)) Очень хороши, советую обязательно послушать!
дДа Уш! ... мне и мои диллеры то и сами не мало чего рассказывали... вон!чуть не купил NuQ12P дык нежданчик подпёр(по больничкам да ещё минус банкеты кругленькая сумма нарисовалась в минусе:frown: ) А уже заказывал!
Нк,а по поводу...
Я себе купил простенький эквик
обычного:biggrin: да... "обычный аналоговый"...
эт дДа!:biggrin: например,не такой ли?!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Artemonishe
20.08.2013, 12:02
эт дДа!:biggrin: например,не такой ли?!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Да такой, очень приличный прибор. Мне его порекомендовали. Мне вот интересно как вы угадали, что такой??
Самое приятное, мои Х15+ имеют такой запас по мощности, что можно смело править (поднимать) бас без всякой опаски за середину и искажения, т.к. в моем помещении 1/2 мощности это потолок. Ну может 2/3 если совсем экстрим захочется. :aga:
На счет пассивного Нук не знаю, будет ли там так же хорошо... Все-таки там фирменный биампинг и судя по графику АЧХ ну ооочень похоже, что они там ее искуственно поправили процессором, особенно если посмотреть на то, что ниже 100Гц. Уж больно не типичная картина... :wink:
Да такой, очень приличный прибор. Мне его порекомендовали. Мне вот интересно как вы угадали, что такой??
Интуиция уважаемый!... проходят всякие девайсы через меня и рынок более менее так знаю+популярные товары...вот и прикинул,что из аналогового Кларка этот....
Добавлено через 2 часа 10 минут
мои Х15+
Так пока и не щюпал и не слушал их...
Artemonishe
20.08.2013, 21:33
Интуиция уважаемый!... проходят всякие девайсы через меня и рынок более менее так знаю+популярные товары...вот и прикинул,что из аналогового Кларка этот....
Так пока и не щюпал и не слушал их...
По ходу этот Кларк нормальный девайс, если надо мной все так угорали тут))) Мне про него говорили как очень нейтральный, т.е. если все настройки в ноль поставить, то его в тракте вообще услышать нереально, типа что он есть, что его нет - неотличимо. И еще говорили надежные эквики, долго служат.
Да я не думаю, что Мартины сильно у активного Нук смогут выиграть. Примерно сопоставимого уровня (учитывая МС2 усил для Мартинов, конечно). Но для полноты картины советую поЩупать. :wink:
В любом случае они не хуже Версов, разочарования быть не должно.
По ходу этот Кларк нормальный девайс, если надо мной все так угорали тут)))
Этот девайс достойный:ok: и правильный возможно поэтому Вам как-то так и сказалиговорили как очень нейтральный
Но для полноты картины советую поЩупать.
Ну та ясное дело...:rolleyes:
В любом случае они не хуже Версов, разочарования быть не должно.
нНу тут уже Версы в стороне думаю на фоне X15+ c NuQ актив.:aga: ...там и ценник как бы другой.
dyssey,
А что бы Вы посоветовали только для вокала ZX1 ,ZX3, ZX5 ? Чистота и разборчивость - они в приоритете.Помещение очень гулкое,низкая составляющая там без надобности.Может есть что-то другое, ватт на 200-300.
dyssey,
А что бы Вы посоветовали только для вокала ZX1 ,ZX3, ZX5 ? Чистота и разборчивость - они в приоритете.Помещение очень гулкое,низкая составляющая там без надобности.Может есть что-то другое, ватт на 200-300.
А Вы акапелла поёте?
Хор,на четыре партии.Человек 15*2хора,на праздники где-то так : 25(L)*25(R)*60(третий хор).
Хор,на четыре партии.Человек 15*2хора,на праздники где-то так : 25(L)*25(R)*60(третий хор).
А зачем Вам тогда колонки?
Птому что рядом людей 5 тыс. и очень большое помещение (50*50*35).
seregan1
22.08.2013, 01:31
Zx4 будет лучше.
:smile::smile::smile: Нет, уж лучше Zx5. Сам убедился.
ну да, раз помещение 50х50
seregan1
22.08.2013, 05:24
Не, просто 5-е лучше звучат. Но дороговато стоят...
А как звучит голос в ZX3 по сравнению с ZX5.Там вроде динамик поменьше (12").Кто нибудь их сравнивал?
sensey13
22.08.2013, 19:00
В Zx5 голос просто льется, звучит прозрачней и мощней, дальнобойней, чем в Zx3. Красивое и точное многоголосье будет звучать ещё красиВЕЕ, и певчие и прихожане будут получать истинное удовольствие от звучания Zx5. При Ваших размерах помещения (наверное церковь или храм) - только Zx5. ИМХО.
parusn1c
24.08.2013, 21:22
sensey13,так Вы имеете в виду активные или пассивные АС?
Заразили и меня мыслью о ZXA5.Открывали кафе-бар и приглашал хозяин заведения музыкантов и промоутеров.И я с певицей тоже спели по 2 песни.Звуком конечно остались очень довольны.Петь было так приятно и легко.Льется все так и чисто звучит.Пульт был Саундкрафт серия М а ревера там два были не запомнил так и не довелось высмотреть за звукорежисером стояли.Сам имею пассивные ZX5 и DSR112.В сравнении с пассивными ZX5 активные ZXA5 нам показались понапористее что ли как бы толкают мощнее,если так можно выразиться.
sensey13,
Смущает гулкость помещения,пока думаю взять 4 штуки ZX3.Еслиб не гул,то без вариантов брал бы пятёрки,а так ...
В сравнении с пассивными ZX5 активные ZXA5 нам показались понапористее что ли как бы толкают мощнее,если так можно выразиться.
На самом деле,в ZxA просто зашита правильная коррекция, плюс биамп - всегда будет эффективней фуллрэйнжа,при прочих равных. Ну и усиление там качественное воткнуто (за что и такие немалые деньги,собссно).
Еслиб не гул,то без вариантов брал бы пятёрки,а так ...
Гул помещения - вещь хреновая, но на выбор между 15 и 12 он влиять никак не может.:)
ЗЫ.Я вернулся...всем привет.:wink:
Al.Ko, шолом! ))
Рад, что ты выздоровел, Лёша.
Дилемма...надо бы прочитать хотя бы часть написанного за время отсутствия...а жить когда? :)
Рад, что ты выздоровел, Лёша.
Спасибо,Саш...
ПризнАюсь, в реанимации - довольно грустно было...:jopa:
Владимир 57
25.08.2013, 15:44
Я вернулся...всем привет.
Не исчезай больше надолго!
Добавлено через 1 минуту
ПризнАюсь, в реанимации - довольно грустно было.
:aga: Причём очень! Испытанно не раз.:frown:
sensey13
25.08.2013, 18:18
Al.Ko - добро пожаловать на форум! Скорейшего вливания в полноценную жизнь! Будьте здоровы! К сожалению я с Вами не знаком, но я искренне желаю такому профи добра!
Добавлено через 7 минут
sensey13,так Вы имеете в виду активные или пассивные АС?
Заразили и меня мыслью о ZXA5.Открывали кафе-бар и приглашал хозяин заведения музыкантов и промоутеров.И я с певицей тоже спели по 2 песни.Звуком конечно остались очень довольны.Петь было так приятно и легко.Льется все так и чисто звучит.Пульт был Саундкрафт серия М а ревера там два были не запомнил так и не довелось высмотреть за звукорежисером стояли.Сам имею пассивные ZX5 и DSR112.В сравнении с пассивными ZX5 активные ZXA5 нам показались понапористее что ли как бы толкают мощнее,если так можно выразиться.
Я приобрёл активную "пятёрку". Считаю, что там всё сбалансировано и просчитано инженерами-звукачами и потому она звучит ЧУТЬ получше, понапористей, прозрачней и воспроизводит всё, на что способна. ИМХО.
Спасибо,Саш...
ПризнАюсь, в реанимации - довольно грустно было...
Приветствую,Алексей!Приятно,что ты снова в рядах форума:br:
Скорейшего полного выздоровления и прийти в жизненный ритм и тонус.
Причём очень! Испытанно не раз.
Да уШ ну его...никому не пожелаю...
На самом деле,в ZxA просто зашита правильная коррекция
Тут уже оговаривалось не раз..."пересев" после чего-то(скажем так!)на zxA5 многие не слышат,когда даже лимитеры начинают работать;как-то плавно мягко даже на громкости приличной(и жарят ещё сильнее;до привычных уху искажений)
seregan1
28.08.2013, 10:37
Да уж... ”Жарят” и ”прожаривают” бошки (и еще и фильтры в пассиве)...
Да уж... ”Жарят” и ”прожаривают” бошки (и еще и фильтры в пассиве)...
:aga: и спрашивают(лично у меня) когда громкость на колонке стоит примерно+4дБ и по входу +6 до+9дб домаргивает иногда..."А когда лимитер начнёт сработывать?!":biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вот 1 июня снимал видео, ходил тогда по полю, приметил неплохую "оручесть" топов на улице. И баланс топы\сабы на улице с поднятием мощности соблюдается заметно дольше чем в помещении.
sensey13
01.09.2013, 10:56
Привет пермскому непоседе! Здорово Артём! НИ-за всё таки маловато ... Ну а "пятёрка" - красава! И пультец звучит чистенько.
:biggrin: ".. Вот такие пироги..":ok:
-Andrew-
01.09.2013, 13:57
И баланс топы\сабы на улице с поднятием мощности соблюдается заметно дольше чем в помещении.
У тебя на записи было по два сабика на сторону? Или показалось?
НИ-за всё таки маловато
В смысле?!... в записи?!
-Andrew-
01.09.2013, 17:23
В смысле?!... в записи?!
Да, в записи маловато... В наушниках. Студийных.
Ну, да, об этом же ш и писано-переписно... Зухели же ш...
Об этом и спрашиваю ж, Артема: сколько, молодец, сабвуферов-то ставил намедни-то?... Или запамятовал?...Гм...(((.
Сабов там два, оба в центре. Микрофон телефона, скорее всего, не в состоянии адекватно записать что либо ниже 100гц, в реальности сабы больше чувствовались.
-Andrew-
01.09.2013, 17:40
А сабики, двенашки? Кубо?
Сабы TDA микрогорны 12` на чиариках. От которых я захлебываюсь в восторгах :biggrin::biggrin:
Сабов там два, оба в центре. Микрофон телефона, скорее всего, не в состоянии адекватно записать что либо ниже 100гц, в реальности сабы больше чувствовались.
Та ну ясное дело... надо давно всем понимать,что любая запись с какого-то хоть камеры хоть тедефона не может передать всего звучания(тем более через что слушать - через ноут;колоночки для ноута)?! ...это так не более чем обзор видео,а оценивать звук в реале надо!...тем более низ(какой низ???)
-Andrew-
01.09.2013, 17:45
Микрофон телефона, скорее всего, не в состоянии адекватно записать что либо ниже 100гц
Артемыч, такая же запись, с такого же фото-телефона: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Реально есть бас. Без всяких 100 гЦ))).
Сабы TDA микрогорны 12` на чиариках. От которых я захлебываюсь в восторгах
Я слушал ... приятно отыгрывает(!) и мало того, 12-ка и "бросок" присутствует...(ну понятное смотря под какие топы и и где пользовать)
...кстати, с др. стороны у тех Чиариков(если я о тех самых же думаю которые Дима ставит и советует) чуйка достаточно мала вроде б 92 дБ!!!:confused:
-Andrew-, не, тут как-то очень по другому запись получилась. Бас не просто есть, он, судя по записи, ОЧЕНЬ доминирует.
Я ж не говорю, что пары микрогорнов реально хватит под пару ZX5. Конечно, маловато, если раскачивать на 100% возможности усилков. И ZX5 как бы дальнобойнее сабов, то есть когда я отходил далеко, там сабов уже практически не было.
По чуйке мне сказали что в рупорном оформлении этот параметр динамика мало что значит. Перед покупкой читал про них, тоже несколько удивился.
-Andrew-
01.09.2013, 17:56
Бас не просто есть, он, судя по записи, ОЧЕНЬ доминирует.
temkich, Артем, снимали у противоположной стены. В этой локации баса всегда много. И тут как раз дело вкуса. Сколько баса в помещении и какое давление - это каждый решает сам для себя.
Мне баса много не бывает.
В любом случае - спасибо тебе за видео - отчеты! Радуй и дальше.
когда я отходил далеко, там сабов уже практически не было
Физические свойства распространения звуковых волн.
Реально есть бас. Без всяких 100 гЦ))).
А как и на чём оценивали?(слушали):rolleyes:
-Andrew-
01.09.2013, 19:12
А как и на чём оценивали?(слушали)
Оле-е-ег... Ушами оцениваю. А уши с которых пор перестали вообще быть всяким критерием?
Добавлено через 2 минуты
на чём
В хороших наушниках
Оле-е-ег... Ушами оцениваю. А уши с которых пор перестали вообще быть всяким критерием?
)))))) говорю запись!ЗАПИСЬ через,что слушаете?!:wink: ...вот про что речь(как можно услышать с записи через телефон та даже камеры и воспроизведённой через комп в ИНЕте и оценивать кач-во звука и передачу материала+ слышать 100 и т.д. герцы???
-Andrew-
01.09.2013, 19:32
Олег, я про два варианта записи и говорю. Артем показывает свою, я - свою. и там, и там - фотики. одни и те же частоты. Но где на слух баса боьше?
Но вообще, ни с Артемом (очень уж люблю его высказывания на форуме), ни с Вами (авторитет без вопросов) спорить не собираюсь. Тем более, что и 0,7 пузырек виски уже приговорен. И тем более, что запилка новых сабов в разгаре: вся кухня в опилках...
Всем хорошего вечера!
Кстати, Олег, по поводу частот. Некоторое время натаскивал себя на распознание частот. С закрытыми глазами узнавал изменения на 31-ом полосном экв.
И потом долгая работа с домашней студией сделала свое дело.
Частоты, плюс-минус, узнаю))).
Кстати, Олег, по поводу частот. Некоторое время натаскивал себя на распознание частот. С закрытыми глазами узнавал изменения на 31-ом полосном экв.
Эт полезная вещь...ну, а остальном понял( мож мы просто друг друга не совсем поняли...) я о оценке звука(и о частотах тоже) с записей телефонных и которые слушают с компа в интернете:rolleyes: в смысле таким образом нельзя реально оценить кач-во и тем более частоты услышать какие там,как в реальном прослушивании...
Тем более, что и 0,7 пузырек виски уже приговорен.
эт на здоровье:ok:
sensey13
01.09.2013, 20:04
Andrew - БРАВО! Так корректно вести диалог после 0.7 виски ... Мне есть чему поучится! Я на форуме ради этого!
Уважаемые форумчане, вопрос срочный, поэтому некогда внимательно изучить темы - мне предложили купить пасив ZX5 (две)+ус-ь Q1212. По деньгам получается не плохая экономия, в сравнении если покупать две ZXA5. В плане таскать конечно не совсем фонтан (таскать лишние 17 кг. в виде усилителя), но на то и экономия, а вот в плане звука: разница будет и если будет то в чём, и что будет звучать лучше? Так как ZXA5 слышал всего около получаса, а ZX5 никогда не слушал, то сравнить их не имею возможности.
Буду рад любому коменту, пожеланию. С уважением, ко всем форумчанам, Роман.
sensey13
10.09.2013, 12:06
В плане экономии финансов - лучше пассив, в плане звука - актив (усил заточен и сбалансирован, всё просчитано, общий вес лучше да и комутации меньше). Актив звучит ЧУТЬ прозрачней, напористей. ИМХО. Оба варианта замечательны, сумасшедшей разницы нет! Но выбирает каждый своё.
Romnad,экономия то такое дело самому решить надо... а в плане звука(уже говорилось несколько раз) zxA5 лучше(!):aga: В чём лучше?!В би-ампе АС более сбалансирована и СЧ лучше(более выражена и детализирована,НЧ "пинает" сильнее поскольку лишний не нужный низ в активе отрезан и вобщем громче немного; ну вот в принципе и вся картинка в целом получше+ мобильнее само собой.По ситуации можно отрезать кнопочкой сзади 100Гц(ну к примеру вдруг на улице нужно для каких-то прмоутеровских задач чтобы подальше и погромче кричало или ещё для чего по ситуации...)
Ну,а что выгоднее тут уШ решать самому...
Добавлено через 3 минуты
Оба варианта замечательны, сумасшедшей разницы нет!
Верно!Сумасшедшей нет!:rolleyes:
Отличная альтернатива zxA5-м это D15-3 c усилком LX (ну или СР ...):ok:
Тогда ещё вопрос: сравним ZXA1+SUB (комплект) и ZX5+Q1212? Для меня они получаются почти в одной цене. Что бы вы выбрали для халтур? (Что ZXA5 лучше, я понял, но и дороже выходит на 25%, поэтому не берём в расчёт).
я бы выбрал Zx5, думаю они будут универсальнее. Хотя, кого мое мнение интересует?:tu:
я бы выбрал Zx5, думаю они будут универсальнее. Хотя, кого мое мнение интересует?:tu:
Спасибо за ответ. Меня интересует. Раз Вы человек, который каждый день (или почти каждый) сталкивается по работе с продукцией ev, то чьё мнение может быть более полезно?
На распутье я сейчас. ZXA5 мне чуток дороговато, а есть как раз на ZX5+q1212 или ZXA1+SUB (по цене почти одно). Вот и воспрошаю у бывалых и знающих.
И ещё вопрос: к ZX5 точно рекомендован Q1212?
papacios
10.09.2013, 14:41
Zx5= Ev Cp2200, CP3000s.
Zx5= Ev Cp2200, CP3000s.
Не понял, это усилки?
Всё - нашёл. Да усилочки полегше то будут в два раза, но.... Цена то то же в два (но уже больше), и вся экономия тогда летит кобыле ... ну сами знаете куда.
Нет, это не мой вариант. Тогда лучше брать ZXA5.
papacios
10.09.2013, 14:56
Romnad,
Я к тому,что эти усилители рекомендует производитель для этих колонок.
Большой респект украинскому оф. дилеру EV за их сайт. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Нашёл всю интересующею меня инфу. Сразу видна любовь и забота о клиенте.
До чего уж неинформативный (да простите меня) наш, российский сайт оф. дилера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Большой респект украинскому оф. дилеру EV за их сайт. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Нашёл всю интересующию меня инфу. Сразу видна любовь и забота о клиенте.
До чего уж неинформативный (да простите меня) наш, российский сайт оф. дилера [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Согласен!!
Согласен!!
Ну поблагодарите тогда меня): Шутка конечно):
Вообщем склоняюсь к варианту ZX5+Q1212. Завтра буду заказывать.
Добавлено через 1 минуту
Да уж Роман, прям витает в воздухе, что похоже "круг" будет... с таким выбором
Александр, приветствую. Не в обиду, но я ничего из сказаного не понял...
Какой "Воздух", причём тут "Круг"...
Ну вот и славнинько :biggrin:
Ну вот и славнинько :biggrin:
Спасибо, Сергей): Не все принимают быстро решение, есть и тугодумы как я... Всё надо вымерять и выверить... И всё равно косяков понаделал, будь здоров.
JBL PRX я продал, а EV ELX - застряли, вот и "нема трохи" до ZXA5. Но думаю, что ZX5 не разочаруют.
Сергей, а у тебя тоже усилки Q серии?
Сорри за "неконкретность" :aga:, просто у меня фантазия, что к зиме, покупаемые зухели, будут в разделе "продам" :oj:
Всё возможно, всё возможно "мой друг"):
Да Q шки - отличные усилки,но что бы твои ZX5 зазвучали как надо,нужно подтянуть поясок,и прикупить еще один q1212 + пару нормальных сабов + DC-ONE вот тогда кайфанешь и расслабишься :biggrin: Но и так будет хорошо.
Ещё вопросик: какие два шнурка покупать для коммутации ZX5 и Q1212? Спиконы?
Да Q шки - отличные усилки,но что бы твои ZX5 зазвучали как надо,нужно подтянуть поясок,и прикупить еще один q1212 + пару нормальных сабов + DC-ONE вот тогда кайфанешь и расслабишься Но и так будет хорошо.
ну,если только топами то СР-шку бы взять и это уже и звук другой и качать получше тоже будет...
DJ-Shocker
11.09.2013, 08:23
ну,если только топами то СР-шку бы взять и это уже и звук другой и качать получше тоже будет...
Объясните, вот чем отличается звук Q серии от СР ? Я их не слышал в работе, вот хотел бы услышать мнение тех, кто может сравнить их. Мне все-таки кажется, что в "слепом тесте" практически невозможно услышать разницу.
Переубедили меня форумчане - занял, добавил и заказал всё таки парочку ZXA5): (хотя сначала хотел ZX5+Q1212). Просто прикинул, что лишний предмет на 18 кг., ну никак не добавляет мобильности (вожу с собой две световых стойки, с 7-ю приборами и дым машиной, а также 2 с половиной чемодана реквизита).
Всем большое спасибо за наставление на путь истинный и за снисхождение к "дилетантским вопросам".
Как придут, обмою, опробую на банкете - отпишусь о своих ощущениях. Надеюсь в связке с Yamaha MGP12X будут радовать.
Ещё раз всем спасибо. Для меня эта тема закрыта.
ps: Перехожу теперь сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Объясните, вот чем отличается звук Q серии от СР ? Я их не слышал в работе, вот хотел бы услышать мнение тех, кто может сравнить их. Мне все-таки кажется, что в "слепом тесте" практически невозможно услышать разницу.
:eek: гммм! от чего Ш тк Вам кажется??? Два абсолютно разных усилка по классу(качеству) и думаете не услыхать разницу?! ...не ну есть люди конечно "очень крепкие":rolleyes: которые не могут различить разницу Бэра Парка и RCF например(эт я из практики!)
Вообще говорилось уже форумчанами в темах о разнице в звучании LX CP c Q SL (в том числе и я о разнице по мимо описанных Q и CP и с РМ)...вобщем можете не сомневаться поверьте на слово разница между Q и CP Очень даже есть(!):aga: при чём например СР 3000 там на 8 Ом по 600Вт а в Q1212 750Вт и чёто с усилителем СР АС звучит лучше(и качает внятнее явно):wink:
З.Ы: описывать на пальцах эту разницу смысла не вижу...кому интересно в Киеве могу продемонстрировать эту разницу
Добавлено через 1 минуту
Переубедили меня форумчане - занял, добавил и заказал всё таки парочку ZXA5): (хотя сначала хотел ZX5+Q1212).
Дык вон же у Аурела есть(ну хоть и б-у ну я уверен если человек пишет в хорошем состоянии то так оно и есть!) и по хорошей же цене в чехлах!
Вячеслав22
25.09.2013, 22:09
-Andrew-,
Классный клип, странно микрофоны у вас не заводятся с такими низами и перед топами!
Хотел спросить по поводу Паров, чем рулите? Интересные сцены, и смена с разными скоростями.
Сорри за оффтоп
Добавлено через 2 минуты
Брал напрокат Саб DB Dva S09, так на микрофоне низа пришлось часов на 9 прибрать, жуть как заводился...
На микрофонах низов и не должно быть...
Всем привет. Ну вот, не прошло и года, как тоже стал счастливым обладателем парочки этих легендарных колонок EV ZXA5! (про которые прочитал столько как восторженых, так и резко негативных отзывов). Пока попробовал только дома. Ощущение "огромного комбайна, который не стоит заводить ради одного колоска" (из анекдота): Слышна прозрачность и неплохой тычок внизу. Запас громкости, такое ощущение, что бесконечен.
Выйду на первую халтурку - отпишусь об очучениях.
У меня пока один вопрос - читал, что бывают Made in USA и Mexico. Мне пришли made in Germany... Разве Германия выпускает эти колонки? У кого тоже есть немецкие?
У всех остальных тоже немецкие. Все что на 220 собирается в Германии. Я про ZxA5.
Американские только для Америки( 110 вольт).
sensey13
16.10.2013, 16:21
У меня ZxA5 made in Mexico. Претензий к звуку нет. Вот вчерашняя разъездная работа.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/4554264m.jpg ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********org/4554264.htm)
Боялся ночной росы - но акустика не подвела!
sensey13, термос с чаем detected!:ok: Самое нужное в выездной работе.:aga:
Меня нет-нет да посещают мысли о ZXa5. Может, в активной версии получше с мидбасом и кривость драйвера исправлена в DSP.... тогда этот топ получается ближе всех к мечте лабуха (кроме цены, к сожалению).
muzikant2007
16.10.2013, 18:21
В активной версии чуток получше с громкостью, со всем остальным похуже ИМХО (сравнивал в работе обе версии одновременно)
А мидбаса в пассивной версии больше , чем во многих сабах -двенашках. Прошу обдадателей активной версии не пинать по печени))
muzikant2007, обладателям активной версии после вашего поста будет слооожно удержаться :rolleyes:
Может, в активной версии получше с мидбасом и кривость драйвера исправлена в DSP....
Артём,мечта лабуха по-моему скромному мнению это миф(и при чём на столько индивидуальный и призрачный...)а с мидбасом у zxA5 понятное,что получше(более упругий и пинающий хоть и не на много+СЧ отличная лучше и детализированне;выраженне скажем) пассивный топ загребает считай от 40(39)Гц НО! "толкнуть" то топ само собой не может такую частоту(та какой там даже 50Гц) а в активке отрезано всё что ниже 55Гц ясное,что ему легче уже качнуть...ну,а цена тут уШ пардон...
Меня нет-нет да посещают мысли о ZXa5. Может, в активной версии получше с мидбасом и кривость драйвера исправлена в DSP.... тогда этот топ получается ближе всех к мечте лабуха (кроме цены, к сожалению).
Артём, думаю, что правильные мысли тебя посещают):
Даже после прослушивания дома, могу сказать что звучит "поблагороднее" 725-ых активных Артов от RCF. Низа плотнее и отчётливей - однозначно. Средина и высокие у RCF тоже классные, чистые, но создаётся ощущение "приукрашености" у 725-ых.
Даже 13-ти летний сын заметил, что ничего так качественно раньше не звучало. (а были кроме 725-ых артов PRX 612M, ELX 112P, ZXA1+ZXA1-SUB, ART 312-A). Да и самого порадовали - жду не дождусь ближайшего банкета опробовать в деле):
Наверное, в варианте без саба и в активе - это "мечта лабуха" и есть.
В активной версии чуток получше с громкостью, со всем остальным похуже ИМХО (сравнивал в работе обе версии одновременно)
А мидбаса в пассивной версии больше , чем во многих сабах -двенашках. Прошу обдадателей активной версии не пинать по печени))
Та ради Бога зачем пинать)))) пинать должны АС)))))) просто Вы написали как раз наоборот... я работал неоднократно лично(по всякому и везде)и не просто пару раз на разных мероприятиях, а не один и ни два года:rolleyes: время от времени возвращаясь в третий раз к zxA5) и мидбас и СЧ и ВЧ лучше у zxA5 без спору!:aga: я не знаю как именно Вы сравнивали(лично или нет; и как именно)но! выше описано всё (Артёму) и даже,если мне гне поверить на слово то в моих словах логики больше...не только по поводу мидбаса...получше с громкостью, со всем остальным похуже ИМХО...я не знаю,как Вы могли не заметить что СЧ средина вся в zxA5 лучше(и вобщем звук более сбалансированее и собраннее) И как получилось у Вас,что би-амп отстроенный с подоббранным усилением звучит хуже пассивок:fz:
У меня ZxA5 made in Mexico.
Точно? На 220Вольт? К нам пока германские поступают.
muzikant2007
16.10.2013, 19:19
muzikant2007, обладателям активной версии после вашего поста будет слооожно удержаться :rolleyes:
:biggrin: Теперь у меня карма месяц читать как каждый кулик своё болото хвалит:biggrin: Ребята , обладатели активных электровозов, не обижайтесь, моё мнение всего лишь мнение. Работал всего один раз на выпускном в боулинг клубе чел на 400 вместимости. Было две активки и две пассивки тогда ещё с дина1000-2. По громкости пассивки немного опередили, по низам проиграли, к высоким не прислушивался, не тестировал, а работал, просто общее впечатление сложилось , что активки звучат жёстче и топорней. Сейчас на третьем уже не факт, что и по громкости активки переорут, просто второй динакорд электровозы не прокачивал слегка, с другой стороны звук с третьего стал больше похож на звук активных. Нет мягкости, бархатности..вобщем звук пассивных ZX 5 с дин 2 мне понравился больше чем звук активных с того же дина с линейного выхода.
А вообще интересная картина получается. EV фирма изначально штатовская, как я понял, а Dynacord - Германия. Но сейчас и EV и Dyn принадлежат Bosh из США... Всё смешалось, кони люди...
Вообщем международная интеркорпорация блин... А производят продукцию и в США и в Мексике, Германии, Китае, может ещё где.
Если не прав, поправте.
muzikant2007
16.10.2013, 19:27
И как получилось у Вас,что би-амп отстроенный с подоббранным усилением звучит хуже пассивок
__________________
Видимо мои настройки пассивных под акустику зала оказались более точными и удачными, чем заводские настройки активных. )) Хотя мои настройки не отличаются оригинальностью, стараюсь по возможности держаться ближе к режиму "в ноль"
Добавлено через 1 минуту
А производят продукцию и в США и в Мексике, Германии, Китае, может ещё где Может мне американские активки попались и из за этого все проблемы? :biggrin:
Ребята , обладатели активных электровозов, не обижайтесь, моё мнение всего лишь мнение.
нНу ей Богу смешно:biggrin: Ну при чём здесь обиды??? тем более это просто мнение(одно из...) я всё выше описывал без обид и всяких прочих там...EV фирма изначально штатовская, как я понял, а Dynacord - Германия. Но сейчас и EV и Dyn принадлежат Bosh из США...
Для Европы делают в Штраубинге;вполне логично зачем же сл штатов переть в Европу(куда проще и удобнее европейские товары делать для Европы в Германии и под нашу сеть само собой)
Добавлено через 4 минуты
Видимо мои настройки пассивных под акустику зала оказались более точными и удачными, чем заводские настройки активных. ))
:biggrin::ok: настройке где в смысле на пульте ?!чем в би-ампе сама АС))))))
ок! ладно посмешили ...эт такое дело... а чё за усилок и пульт?! и как работаете(отстройки Ваши?)если есть желание поделиться...А производят продукцию и в США и в Мексике, Германии, Китае, может ещё где.
Если не прав, поправте.
Некоторые товары в США(ещё) теперь то,что в США производилось перебазируется понял в Мексику;некотррые серии в Германии те же ТХ например... а бюджетки ELX ZLX ясное что в Китае собираются...просто есть ещё американский рынок и евпрпейский.
Добавлено через 9 минут
..вобщем звук пассивных ZX 5 с дин 2 мне понравился больше чем звук активных с того же дина с линейного выхода.
ясно... zxA5 не могут (АПРИОРИ!) быть не то,что хуже а даже также звучать,как пассивки. С Вашей ИМХОй спорить не буду(не вижу смысла):pivo::pivo:
muzikant2007
16.10.2013, 19:46
нНу ей Богу смешно:biggrin:
А и не нужно быть такими серьёзными, привыкайте, я юморист:biggrin:
А понятие о мидбасе у меня наверно не правильное или ухи не правильные. Но я по частотам мидбас слушаю, а не только по пинкам и тогда в этом боулинге я услышал , что пассивные ниже "пишут" Наверно это было из за того , что активки на пределе работали, а пассивные нет или другая причина, но факт остаётся фактом.
Добавлено через 6 минут
. С Вашей ИМХОй спорить не буду(не вижу смысла)
Спорить с моей ихмой почти бесперспкивняк :biggrin::pivo: И я с Вашей спорить не буду, пока не будет возможности сравнить ещё раз. Допускаю, что моё впечатление было обманчивым и ошибочным. А пока просто верю своим ушам, чего и всем желаю
Добавлено через 54 минуты
я услышал , что пассивные ниже "пишут" немного пониже активных имел ввиду
А и не нужно быть такими серьёзными, привыкайте, я юморист
Эт да!... лучше посмеяться от души:pivo::pivo:
я услышал , что пассивные ниже "пишут"
немного пониже активных имел ввиду
да!так и есть... они ниже пишут(загребают)но!из-за того,что активки подрезаны по низу от55Гц начинают...они и пинают увереннее само собой(пусть даже этот мид и кажется суше,но всё же.Просто эквалайзером например поиграться или кроссовером задирая порог нижний выше и ниже можно сразу это услышать;тут ничё нового или сложного нет.
muzikant2007
16.10.2013, 21:32
Понял. Просто во-первых нет у меня активок,рассказал то что слышал работая один раз без серьёзного саундчека, во-вторых сейчас в более менее большие залы с сабом куботуриком езжу, по этому проблем с мид басом нет.
Добавлено через 3 минуты
да!так и есть... они ниже пишут
В диапазоне мид баса. А я не диджей (поём под минусовки в основном) и мне это важней когда без саба езжу
В диапазоне мид баса. А я не диджей (поём под минусовки в основном) и мне это важней когда без саба езжу
Я тоже... не диджей,а музыкант(вокалист) поэтому успел поганять и то и другое(и с разными пультами) и в хвост и в гриву:ha:
Добавлено через 2 минуты
сейчас в более менее большие залы с сабом куботуриком езжу, по этому проблем с мид басом нет.
ну тут ясно... а с какими топами куботурик?!У знакомого тож Кубо 12" на Чиарике...чем усиляете,если ни секрет?!
Меня нет-нет да посещают мысли о ZXa5. Может, в активной версии получше с мидбасом и кривость драйвера исправлена в DSP.... тогда этот топ получается ближе всех к мечте лабуха (кроме цены, к сожалению).
Может вам все-таки взять процессор и в нем подстроить. А может быть даже биамп попробовать?:rolleyes: Пресеты под ZX5 не засекречены.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3552699m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3552699.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3555770m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3555770.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3560890m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3560890.htm)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3547578m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3547578.htm)
muzikant2007
17.10.2013, 06:54
чем усиляете,если ни секрет?!
Yamaha P-7000S
Camrill, если возить с собой процессор и два усилка для биампа, то проще будет вместо этого пару ZXa5. Да и дешевле :)
temkich, как вариант -глядя на заводской пресет под биамп подкорректировать ваши ZX5 в Fullrange.
Ребята, заводской пресет на ZX5 неправильный.
Включите голову и ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите на график коррекции АЧХ по НЧ динамику
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3552699m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3552699.htm)
И по ВЧ драйверу.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3555770m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3555770.htm)
А теперь посмотрим на обрезные фильтры и точку сращивания полос
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3560890m.png ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3560890.htm)
Что мы видим, если наложить эти графики и учесть точку раздела? Видим провал по коррекции АЧХ с двух до семи килогерц на -12 дб! А теперь сравните с графиком типовой АЧХ ZX5. Это на голову не наденещь. На хрена там нужна такая яма ? Ну на два, на три дб от силы прибрать...
А если открыть пресет для ZX5 с сабами, то увидите, что фильтр для FR2 отличатся от фильтра для FR5. Точнее для FR5 коррекция просто не предусмотрена почему-то.
Короче чушь это, а не пресет. Утешает то, что только ZX5 так не повезло в наборе пресетов для DC ONE. И не утешает то, что уже много лет ничего не меняется, инженерам EV насрать на то, что у них пресет кривой. Я к примеру им об этом сообщал на офсайте ещё 2 года назад.
Ребята, заводской пресет на ЯЧ5 неправильный.
Что мы видим? Видим провал по коррекции АЧХ с двух до семи килогерц на -12 дб! Это на голову не наденещь.
Как раз все правильно.
Большую чувствительность драйвера в области СЧ нужно придавить, а его завал по ВЧ выше 10кгц как-то скомпенсировать.
В противном случае для коррекции ВЧ завала мы бы имели подъем на 12дБ относительно СЧ. Теперь мысленно представляем мучения по подбору усилителя и выставлению порога лимитирования.
Вполне типичное значение для неравномерности АЧХ драйвера. На СЧ горб в районе 112дБ, после 10кГц спад до 100дБ.
В случае пассивного включения всю эту работу выполняет встроенный пассивный кросс.
Ничего криминального в этом нет.
Понятно. Это я забыл, что пассивный грамотный фильтр умеет такую коррекцию делать, правда хуже пресетного. А что насчёт разных коррекций в СНЧ полосе на пресете для ZX5 с сабами? На одном плече есть коррекция, на другом нет.
А что насчёт разных коррекций в СНЧ полосе на пресете для ZX5 с сабами? На одном плече есть коррекция, на другом нет.
Я не в курсе что там, не видел своими глазами.
Может быть ошиблись, а может хотели показать "посоны, тут типа есть два варианта настройки, но додумайтесь об этом сами"...:confused:
А что насчёт разных коррекций в СНЧ полосе на пресете для ZX5 с сабами? На одном плече есть коррекция, на другом нет.
А вот тут действительно так. Но там и непонятно под какие сабы. Так что может для одного плеча нарисовали - а там уж сами стройте.
Yamaha P-7000S
аггА! нНу тогда попутный вопрос(кстати,если ещё старого произ-ва не дурной усилок)а вопрос по поводу кросса встроеного в усилок.на сколько ставите?(отрезаете)
По поводу пресетов моменты с zx3 тоже есть...Сергей nout маялся пока искал пресет под них... в конце концов сам отстраивал вроде ...кстати,пресеты в процах ни всегда и ни везде предпочтительны.Да и не могут быть универсальными и подходить ко всем залам или улица.Пресет эт такой себе исходник,а во многих залах лучше самому всё отстраивать.Просто не каждый пользователь сможет это сделать(был бы готовый пресет было б куда проще простому пользователю,но с др.стороны,если разобраться то вариантов отстройки на все случаи под разные ситуации)
Может кому интересно будет - для наглядного сравнения АЧХ ZX5 актив, пассив, пассив биамп.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3547610.png
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*********su/3545564.png
sensey13
17.10.2013, 11:55
А я мечтаю о DC One. Но, оказывается не всё там "типа зашибись" ...
sensey13, вам-то зачем с активными ZXa5? А понял, вы для сабов хотите, чтобы сращивались лучше...
А я мечтаю о DC One. Но, оказывается не всё там "типа зашибись" ...
Вы что имеете ввиду?
А я мечтаю о DC One. Но, оказывается не всё там "типа зашибись" ...
Саш,там всё зашибись токо не полениться разобраться надо(кстати,пресета под zxA5 там нет;он там подразумевается один как под zx5) вобщем разобраться и нарулить самому себе столько вариантов сколько душа пожелает под разные залы и ситуации по вкусу...ну желательно само собой всё продуть...
Не нужны ZX-A5 никакие пресеты и вообще им процессор не нужен. Разве что только для того, чтобы задержку сделать, сращивая их с сабами. Сигнал на них подаётся полный. Можно конечно слегка подкорректировать ВЧ, они там не самые ровные, но готового пресета нет и не должно быть.
Если к активной версии использовать пресет пассивной, получится чушь.
но готового пресета нет и не должно быть. Чушь городите. а ведь люди прислушиваются. Сами-то поняли, что сказали?
Не правильно сказал согласен.(не кричите так сильно)На уже отсроенные zxA5 тупо нулевые(обнулённые скажем так) отстройки посылать и выбирать настройки для сабов(смотря какие) Хотя можно и воспользоваться кнопкой среза 100Гц на zxA5(ну эт менее удобно и правильно...) Пресета под zxA5 нет(о чём и сказал;смотрел неоднократно...
dyssey, извиняюсь, пост исправил.
dyssey, извиняюсь, пост исправил.
та не за,что ...каюсь,ляпнул не правильно...
muzikant2007
20.10.2013, 09:26
аггА! нНу тогда попутный вопрос(кстати,если ещё старого произ-ва не дурной усилок)а вопрос по поводу кросса встроеного в усилок.на сколько ставите?(отрезаете)
Точно не помню, что-то в диапазоне 100-110
Точно не помню, что-то в диапазоне 100-110
Погодите!так,если я правильно Вас понял Вы под zxA5 топы катаете КУБО???(усиляя 7000-м и кросс.??? ...ну тут уже 2-й 3-й вопрос чем именно делите;главное,что под такие топы Кубики:confused: ...или эт я уже чёто напутал?!
muzikant2007
21.10.2013, 05:06
Почти ничего не напутали. Только ZX 5 , а не ZXa5.И ничего удивительного, какие бы ни были топы, это всё равно топы и разница звука с сабом и без саба существенная.Не нужно недооценивать кубо и переоценивать ZX5. Они нормально уживаются и дополняют друг друга:aga: Повторюсь, что специфика работы у меня не клубная ....
Не нужно недооценивать кубо и переоценивать ZX5.
Так,а чё там переоценивать то...zx5 достаточно громкий топ(под него не зря по две 18-ки надо!) а КУБО 12-ки(пусть даже и приятно играют,как для 12-х сабов так переиграют некоторые 15-ки)но это всё равно:fz: не то...под D12 D12-3 даже ещё куда ни шло(та Бог с ним даже под TX1122 к примеру ещё ладно Кубики,но уШ точно не под zx5) по любому низа там мало(да и Кубики на частоте 45-50Гц врядли смогут в нужном балансе с zx5 работать...)
Смотрите сами эт Ваше личное дело на чём и как.Мне в принципе без разницы...
muzikant2007
22.10.2013, 09:06
dyssey Всё что Вы пишите -это теория, с которой я знаком. Только я практик, а не теоретик. :biggrin: А на практике:
1) таскать два саба 18-шки на банкеты в 50-60 чел здоровья не хватит и в авто не поместятся.
2) muzikant2007 Они нормально уживаются и дополняют друг друга Кубик позволяет немного разгрузить ZX5 по низам и в целом в комплекте звук лучше т.к. ZX 5 не выдают такого мид баса как кубик да и тупо 3 кило лучше чем полтора.:wink: и И топы не обязательно должны работать на пределе. Так что всё зависит от настройки.
PS : спасибо за совет или мнение:pivo:
Всё что Вы пишите -это теория, с которой я знаком.
Это Вы так думаете или предполагаете:aga: Я как раз в основном пиш то,что знаю(что сам опробовал) ...а по мимо этого эта именно практика доказано давным давно до нас с Вами(и теорией никак называться не может!) Так,что не пытайтесь заново по-своему пересчитать таблицу умножения - она давно посчитана!
Я всего лишь Вам сказал ни теорию,а истину не требующую доказательств - у Вас полное не соответствие в балансе сабов с топами и с этим не поспорить(сабы гораздо громче должны быть,НО!и не только в этом дело.В соотношении с данными топами сабы должны играть нижепонимаете - НИЖЕ(!)А так топы на пол шишечки должны играть,чтобы хоть как-то быть в балансе. Я Вас ни переубеждаю.Я констатирую.А Вы работайте,как хотите и как Вам нравится.Просто не понимаю зачем писать смешные заявления:это теория, с которой я знаком.
и значит с теорией Вы плохо знакомы...
Только я практик, а не теоретик.
...и исходите из того,чтотаскать два саба 18-шки на банкеты в 50-60 чел здоровья не хватит и в авто не поместятся.
Тут трудно конечно не согласиться.Ясное дело...так у многих главное чтобы было удобно(короче,свой компромис даже если он не правильный4 по своим ощющениям )вот и вся теория с практикой.:wink:
Мне б если кто-то носил(и было б где хранить) то я б уже такие топы и сабы купил бы:biggrin:
Удачи!:pivo::pivo:
muzikant2007
22.10.2013, 10:09
с этим не поспорить
Я с этим и не спорил. Я знаю как должно быть в идеале. Читать умею и не только книжки но и форумы профессионалов ( это о теории)
сабы гораздо громче должны быть.В соотношении с данными топами сабы должны играть нижепонимаете - НИЖЕ А микшер и эквалайзер для чего? :biggrin:
А так топы на пол шишечки должны играть
Конечно не целесообразно таскать такие топы, что бы потом душить их, не использовать их на 100% возможности, но суть в том, что я даже чаще работаю на одних ZX5 ( в небольших залах) И многие так работают, вообще без сабов! (вот Вам и вся теория с практикой:biggrin:) Но в таком случае маленькие саты не вариант. Вот и приходится работать с тем что есть и здесь ключевое слово как Вы правильно заметили компромис Давайте будем реалистами, практика прокатчика, практика диджея, практика стационарного лабуха и практика выездного музыканта - это "4 разные практики". :biggrin:У каждого своя
Мне б если кто-то носил(и было б где хранить) то я б уже
То Вы бы уже не были практиком. :biggrin:
Удачи:pivo::pivo:
Смотря чем кубо заряжены, чем усилены. Я тоже с ZX5 работал с микрогорнами и вполне комфортно было. Я бы не сказал что 12 калибр играет недостаточно низко. Там есть все кроме шевеления штанов и битья по костям, которые дают 35-40 Герц. ИМХО таких ощущений не всегда нужно, да и чтобы их достичь в ФИ оформлении надо позабыть про таскание в одного и легковой транспорт, и брать 4 гроба на 18 калибре :)
sensey13
22.10.2013, 10:40
А я люблю звук с сабами. В кафе на 20 человек работаю без сабов, а на свадьбе в 50-100 чел. вопреки протесту поясницы беру один или два саба, доставляя удовольствие своим ушам и ливеру. Люблю кайф! Ради этого и живу, чтоб его получать побольше. Своё мнение никому не навязываю ...
виктор2605
22.10.2013, 11:05
доброго всем дня.
ну вот смотрите-у меня два зухеля 5 пассива,конец,пульт дин 1000 пассив в кейсе,стойки под топы и стойка под свет и лазеры,дым,кейс с коммутацией.плюс сумки с реквизитом жены-ведущей.....И всё это не то что ТЯЖЕЛО таскать,так надо ещё и каким то боком впихнуть в мой опель астра универсал(кстати-далеко не маленький обьём,если сложить задние сиденья)...и куда ж мне ещё и сабы(а гуру под зухели советуют тут 4 -18":biggrin:)когда "ливер от звука" выворачивает-эт конечна хорошо,но вот когда твой позвоночник "высыпиться тебе в трусы" от переноски всего этого барахла-тут уж не до смеха.много ли кто знает клиентов,которые за хороший саунд готовы доплатить согласно райдеру???сомневаюсь очень!
виктор2605, вот поэтому я и не работаю больше на ZX5. Лучше топ с хорошим мид-басом, чем топ с замашками на сабовый диапазон, но не выдающий ударного мид-баса :))
А най кой вам дин 1000 в кейсе? У вас ведь формат 1-2 микрофона + ноутбук? Есть достойные компактные пульты, которые можно носить в одной сумке с коммутацией. Ещё и усилок в ту же сумку положить :oj: типа атома :rolleyes:
muzikant2007
22.10.2013, 12:23
много ли кто знает клиентов,которые за хороший саунд готовы доплатить? Про это я даже говорить не стал. За деньги можно и грузчиком поработать, а энтузиазма бесплатно таскать 4 да и 2 саба 18-ки хватит только до первой боли в пояснице или до грыжи пупка. ( у меня и то и другое уже пройденый этап)
виктор2605
22.10.2013, 13:10
[b]
А най кой вам дин 1000 в кейсе? У вас ведь формат 1-2 микрофона + ноутбук? Есть достойные компактные пульты, которые можно носить в одной сумке с коммутацией. Ещё и усилок в ту же сумку положить :oj: типа атома :rolleyes: когда покупал дин 1000-пассив,ещё не вышел 600-3 у производителя.а активный-по бабкам "жаба грудная "задавила!:biggrin:
ну а кейс-это альтернатива родной крышке на микшер,которая идёт как отдельная опция и стоит (точно не помню)порядка 7-7500 рэ:frown:
И многие так работают, вообще без сабов! (вот Вам и вся теория с практикой)
А(!) в этом смысле...да!так это я б выразился не практика,а проза жизни ресторанного музыканта.:wink:ну а кейс-это альтернатива родной крышке на микшер,которая идёт как отдельная опция и стоит (точно не помню)порядка 7-7500 рэ да!на крышку и меня жаба давила...дорого сссука:biggrin: нНу!купил ...не жалею потому,как очень удобно и мобильно(как чемодан носить;разве,что какой-то чехол лёгкий водонепроницаемый сверху ещё можно вдруг погода конкретно нелётная при погрузке всякое бывает.Ну,а из альтернативы всё в одном за свою цену кроме Динакорда вё равно пока ничё и не вижу(скоко всего пощюпал не то...)
Смотря чем кубо заряжены, чем усилены.
Именно!Я слушал с Чириком усиленный Q99 в мост через проц DC-One с топами D12-3A конечно скажем в залах ещё как хороший компромис вполне можно работать...НО!всё равно просится ещё один,как минимум!Лучше топ с хорошим мид-басом, чем топ с замашками на сабовый диапазон, но не выдающий ударного мид-баса :))
Ну согласен!(в большинстве случаев так и есть)Только мы опять возвращаемся к теме которая 1567-й раз перетиралась - мобильного топа такого не бывает,чтобы и СЧ и ВЧ были отличные;передача муз.материала на уровне и тут же НЧ тот желаемый мидбас "пнул,пинал,толкал" мясисто и на дальние расстояния ну хотя б на 5-7м.:aga: ну по крайней мере из более менее доступных среднезажиточному даже лабуху точно.Поэтому тут надо выбирать либо таскать и возить тяжёлое либо терять в НЧ секции(поскольку топ прежде всего нужен для кач-го воспроизведения СЧ и ВЧ,а потом уже на сколько сможет басЫ-мидБАСЫ:wink:
(кстати-далеко не маленький обьём,если сложить задние сиденья)...и куда ж мне ещё и сабы(а гуру под зухели советуют тут 4 -18")когда "ливер от звука" выворачивает-эт конечна хорошо,но вот когда твой позвоночник "высыпиться тебе в трусы" от переноски всего этого барахла-тут уж не до смеха.много ли кто знает клиентов,которые за хороший саунд готовы доплатить согласно райдеру???сомневаюсь очень!
Так это Ш не гуру и ни совет:rolleyes: это аксиома,которую просто повторяют вслух и всё!А Ваша ситуация множеству знакома(!) и мне в том числе...опять какой раз одно и то же...значь либо работать на том чём есть(поскольку больше ни возить ни носить нет возможности) либо покупать 12-е топы и под них саб активный соответствующий и по надобности брать его(как возить эт уже пардон...либо звук либо...)я вот(делился сколько раз;ещё раз повторю)без машины езжу на такси - когда нужно вызываю универсал чтобы и саб влез и сам не таскаю(мне иногда ничЁ,а иногда тяжело бывает и 20кг.:tu:) доплачиваю таксисту и помогает мне саб как минимум таСШЫТЬ - вот и вся проза!Каждый сам придумывает как выходить из ситуации.
[U]Добавлено через 5 минут
много ли кто знает клиентов,которые за хороший саунд готовы доплатить согласно райдеру???сомневаюсь очень!
Клиенты тут по сути ни при чём.Я тогда другой вопрос задам,а если в огромном зале на 100чел.или на улице Вы попытаетесь 2-мя топами озвучить праздник(и это по любому мало и коиентам это ощютимо:aga: ведь как говорят в звуке не соображают?да?! пусть так ок!НО!Пляшут то они лучше,когда звука попросту выражусь поболе(!) с сабами даже под фигню всякую могут подскакивать:aga: И ситуаций знаю прилично,когда гостям бы куража поддать,а поддать НЕЧЕМ и в процессе праздника некотрые гости скажут мол чёто... как-то...ни очень весело и др.междометия что на этот факт скажите?!:wink:
Я думаю Вы сами всё прекрасно понимаете и знаете...
muzikant2007 Конечно не целесообразно таскать такие топы, что бы потом душить их, не использовать их на 100% возможности, но суть в том, что я даже чаще работаю на одних ZX5 ( в небольших залах) И многие так работают, вообще без сабов! (вот Вам и вся теория с практикой:biggrin:) Но в таком случае маленькие саты не вариант. Вот и приходится работать с тем что есть и здесь ключевое слово как Вы правильно заметили компромис Давайте будем реалистами, практика прокатчика, практика диджея, практика стационарного лабуха и практика выездного музыканта - это "4 разные практики". :biggrin:У каждого своя
Согласен со всем сказанным на 100%, особенно, с тем, что каждый подходит к выбору аппарата исходя из своих задач: прокатчик, стационарный лабух или разъездной диджей, тамада, певец.
виктор2605
22.10.2013, 14:37
dyssey -это всё понятно,и на этот случай сабы прийдётся мне подкупать.тут проблемка даже не в цене вопроса(хотя и не менее важна)а возможность весь аппарат засунуть и вывезти со всей требухой ОДНОЙ ХОДКОЙ на машинке-универсале.
приобретать что то из микроавтобусов или цеплять фаркоп и бричку к нему-не рассматриваю вообще,как вариант.
что касаемо "нанять такси и таксист поможет и перетащить",то работая по краю и в среднем халтуры окучиваю как минимум 25-50 км в одну стороннакладно получиться.
для маленьких свадеб и банкетов до 40-50 чел.пользую HK Performer 1000.компактный и мобильный комплектик с хорошими характеристиками по звуку.
А я люблю звук с сабами. В кафе на 20 человек работаю без сабов, а на свадьбе в 50-100 чел. вопреки протесту поясницы беру один или два саба, доставляя удовольствие своим ушам и ливеру. Люблю кайф! Ради этого и живу, чтоб его получать побольше. Своё мнение никому не навязываю ...
Абсолютно правильный подход к любимому делу):
dyssey -это всё понятно,и на этот случай сабы прийдётся мне подкупать.тут проблемка даже не в цене вопроса(хотя и не менее важна)а возможность весь аппарат засунуть и вывезти со всей требухой ОДНОЙ ХОДКОЙ на машинке-универсале.
...нНу не знаю тогда!:fz:Купить на 8 марта ещё и жене машину:biggrin: нНу,как вариант.Не знаю,как Вы а Ваша жена может и поддержит такую инициативу.)))))))
Добавлено через 59 секунд
Абсолютно правильный подход к любимому делу):
дДа!Дай Бог каждому здоровья и возможности...
muzikant2007
22.10.2013, 17:30
dyssey А(!) в этом смысле...да!так это я б выразился не практика,а проза жизни ресторанного музыканта.
Да да, именно эту практику имел ввиду:biggrin:
Наконец-то мы друг друга поняли :pivo:(издержки виртуального общения)
Я о реалиях жизни. И не пыавтался доказать , что ZX5+ куботурик= правильный комплект)) Я пытался донести , что ZX5 с "кубо" лучше, чем ZX5 без "кубо". С этим надеюсь спорить не будете:wink:
tda-audio
22.10.2013, 18:28
Я о реалиях жизни. И не пыавтался доказать , что ZX5+ куботурик= правильный комплект)) Я пытался донести , что ZX5 с "кубо" лучше, чем ZX5 без "кубо". С этим надеюсь спорить не будете
в итоге победять два пастиковых активных китайца.. (судя по цифрам продаж)...
tda-audio, здесь все же большинство народу распробовали или знают хороший звук. Другое дело что борьба идет со спиной (которая одна и на всю жизнь:biggrin:). Вот в этой борьбе пластик, конечно, многих победит. Но не кЕтайский!
Я таки нашел в себе силы спрыгнуть с пластика, по крайней мере в качестве основного рабочего комплекта. Результат немного удивил - бросил курить, ходить в бассейн стал регулярно ))))
Результат немного удивил - бросил курить, ходить в бассейн стал регулярно ))))
ООО!есть результаты всё-таки так и жиСТЬ по тёху наладится:rolleyes::ok: Хороший пример Артём!
А кто-то скажет блин мало того Шо таскать и возить дето надо дык ещё и бабки и время на бассейн,спорт зал надо:biggrin:
muzikant2007
23.10.2013, 10:04
Вобщем вывод таков : хочешь хороший звук, покупай микроавтобус, бросай курить и качай мышечную массу :biggrin:
Мне бы фургон для перевозки мебели на базе "Бычка" не помешал...
muzikant2007
23.10.2013, 10:26
И в помошники водитель фургона здоровый бычок ))
виктор2605
23.10.2013, 10:33
Вобщем вывод таков : хочешь хороший звук......... бросай ...... :biggrin:для меня вывод немного другой-к великому сожалению,с каждым годом мы становимся на год ближе к......:frown:стареем однако! приходит осознание того,что СВОЁ ЗДОРОВЬЕ ПРЕВЫШЕ качественного звука(хоть это и не правильно)
у клиентов на свадьбах в почёте прежде всего-конкурсы и море тряпокопереодевалок у ведущей. если звук у музыканта на уровне-"ну и хорошо клиенту" и не более того. лично знаю очень многих выездных лабухов,работающих и на саундкингах и байерах.и что???у них меньше халтур из за их дерьмового звука???да не вжисть!!!так же как и у тех кто запакован фирмой.смысл тогда гнаться за ТЕМ ,что клиент не может увидеть и потрогать?и тем более реально проголосовать за это своим рублём???
мы здесь все на форуме,как фетишисты,обсуждающие очередную цацку у друг друга.а народу(повторюсь)по большей части-ПОФИГ!!!
извините за маленький оффтоп!
Вобщем вывод таков : хочешь хороший звук, покупай микроавтобус, бросай курить и качай мышечную массу
тТа отоШ:biggrin: ... но!множество лабухов в основном же хотят "впердолить"(по звуку) всё в 2-х полосные лёгкие топы:wink:
Добавлено через 9 минут
мы здесь все на форуме,как фетишисты,обсуждающие очередную цацку у друг друга.а народу(повторюсь)по большей части-ПОФИГ!!!
Это смотря какому народу:aga: Народ ОООчень разный бывает!И я уже повторял свои личные примеры,когда люди оценивали мой звук и как я звучу:aga: одни просто благодарили,другие с повышенным возбуждением выражали благодарность типа у Вас так классно всё так не так у где там на др.праздниках;(и в их не связных выражениях я понимал о чём они хотят сказать - понимать не понимают,НО ощющают что было лучше!) и некоторые даже сверху дают(на сегодняшний день это редкость конечно!НО!к примеру за последние 3мес.(!) работая вдвоём с коллегой свадьбу нам дали на 100$ сверху:redface::ha: такого очень давно не было и нас это приятно удивило - текст заказчика повторять не буду.Дальше сам работая свадьбу сверху дали 400гривен(50$) и на юбилее 2нед.назад 100гривен сверху...(пусть это и немного но поверьте это многое означает и очень приятно) есть иногда и др. на такси дают...
Так вот!Но это 2-й вопрос...а первым делом НЕ ПОФИГУ МНЕ ЛИЧНО!На чём я работаю и как я звучу...А остальное ИМХО отмазка для самого себя.
Добавлено через 12 минут
если звук у музыканта на уровне-"ну и хорошо клиенту" и не более того.
:biggrin: ну и хорошо клиенту ну и чЁ:wink: Вы сами ответили на свои вопросы и коменты... а Вам тем более значь на.... сирамно! Тут дело каждого...
Добавлено через 18 минут
смысл тогда гнаться за ТЕМ ,что клиент не может увидеть и потрогать?
...вот Ваши ответы... смысл самому подниматься на ступеньку выше?зачем? и т.д. зачем звучать лучше,если у того у кого гавно аппарат примерно столько же халтур:wink: Это не просто взгляд это ментальность!
Больше или меньше халтур тут надо придложить свои усилия(какие именно пардон уже...) находить клиентов,искать выходы+реклама и т.д.(сарафанка+по знакомым...разносить визитки или чёто делать для того,чтобы халтур стало побольше) это всё понятно и известно как дважды два...жиСТЬ проходит да(!) и мы не молодеем,а потом мысль а на звуке на хорошем так и не поработал.Кому-то ПОФИГ!Кому-то нет!А кто тупо сам себя обманывает!А обмануть можно кого угодно только не самого себя.отТАКАЯ вот ИМХА.
у клиентов на свадьбах в почёте прежде всего-конкурсы и море тряпокопереодевалок
Тут согласен,когда заказывают ,на халтуру всегда два вопроса,скоко стоите и делаите ли вы конкурсы:rolleyes:
и что???у них меньше халтур из за их дерьмового звука???да не вжисть!
Вот здесь не соглашусь,поскольку и сам знаю кучю разных музыкантов,и наеболее успешные из них те которые работают на хорошем звуке (ну как минимум на громком и тежолом:aga:) На мой взглят музыка,для потребителя это как колбаса,вы можете незнать из чего она зделана, но на вкус всёже определити лучшую,гдето так,кажетса:aga:
vadim2012
23.10.2013, 10:55
temkich,
Здравствуйте!
Сколько надо дерева в колонке, чтоб была ощутимая разница в звуке? Например Rcf TT+ ! (спереди - огромный раструб, сзади- полностью занимает усилительный блок, обязательно стакан, ручки 2шт!) Спасибо!
но на вкус всёже определити лучшую,гдето так,кажетса
Именно!Они чётко определяют....почувствуют(ощущает) где лучше,а где хуже:aga: И это запоминается!Это работает,как самореклама...Сколько надо дерева в колонке, чтоб была ощутимая разница в звуке? Например Rcf TT+ ! (спереди - огромный раструб, сзади- полностью занимает усилительный блок, обязательно стакан, ручки 2шт!)
temkich!Вопрос тебе...я затрудняюсь ответить даже...
:biggrin: прикольный вопрос.
Сколько надо сахара в чае, чтобы сладко?
vadim2012, я вас как-то не понял. Топы обычно делают или целиком из дерева, или целиком из пластика. Вроде так :confused: я не могу сказать что дерево лучше чем пластик. Были бы у меня две АС, одинаковые во всем, только одна - пластик, другая - дерево. Тогда бы я однозначно мог сказать мол да, звук в дереве лучше. А у меня АС разные по литражу, форме, комплектухе, фильтрам... ну да, дерево лучше звучит. Но, блин, и комплектуха в деревянной АС стоит уровнем повыше...
vadim2012
23.10.2013, 11:27
temkich,
Спасибо большое! Понял, что главное "комплектуха"
vadim2012,
Главное - "конечный продукт", а там пусть хоть из бивня мамонта сделаны.
Недавно в школу на концерт, принёс две малышки ZXA1, без саба. Так вот после ихних "Phonic", ребята облепили мои колонки - не могли понять, откуда идёт звук "как на концерте". Я сам офигел. А зал (актовый), не маленький. Ребята подымали, что бы попробовать сколько весят): и снова офигивали):
muzikant2007
24.10.2013, 06:42
dyssey Народ ОООчень разный бывает!И я уже повторял свои личные примеры,когда люди оценивали мой звук и как я звучу одни просто благодарили,другие с повышенным возбуждением выражали благодарность
Да, народ бывает разный, бедный, богатый, не очень богатый. По этому многое зависит от бюджета мероприятия и от особенностей площадки. Но звук должен оцениваться не только повышенным возбуждением или деньгами на такси, а конкретной суммой оговоренной заранее. Грубо говоря хотите киловатт звука платите 300 баксов, хотите 2 кило, платите 500 и тд. В магазине нам никто не продаст 5 кило фирменного звука по цене кило ширпотреба, почему мы должны убивать купленный на заработанные своим трудом деньги дорогой аппарат бесплатно или за копейки? Понятно почему, хочется хорошо звучать, но эта игра не должна быть в одни ворота. Любой труд должен оплачиваться и всё имеет свою цену.
У нас же реальность такова, что часто за ди-джея с дешёвым аппаратом готовы платить 10-12 тыр, а дуэт вокалистов с фирменным аппаратом хотят за 10-20. Причём мало кто интересуется на какой аппаратуре будет работать этот дуэт, часто даже предлагают отработать на стационарной ресторанной (как правило китайско-диджейской) И когда мы например привозим свою аппаратуру в ресторан, где она уже есть, на нас часто смотрят мягко говоря с недоумением. Многие не парятся, работают на чём придётся, типа хороший певец споёт на чём угодно)) и таскать ничего не нужно.
В итоге на таких малобюджетных банкетиках как правило и выставляется стандартный номинальный личный комплектик музыкантов, а на "серьёзных" банкетах звук выставляют по райдеру прокатчики. У них как раз обычно всё как в аптеке: за какой комплект звука им заплатили, такой "звук" и получили.
muzikant2007, уже стопицот раз было сказано - хороший аппарат у мобильных музыкантов прежде всего ДЛЯ СЕБЯ. Потом уже - для понта перед понимающими коллегами. Потом - для хороших артистов, которым он порою ставится и которые потом ТАК от души благодарят что становится благостно. И потооом... для собсно клиентов :))
Лично меня в 100 раз больше огорчает халтурное отношение к работе некоторых коллег нежели плохой аппарат. То есть я же вижу когда человек реально старается и выжимает из имеющегося все до капли. Или наоборот - нифига не отстраивает типа фирА априори звучит круто ))
Мои симпатии на стороне честного работяги пусть и с недорогой аппаратурой.
..и добавлю (чтобы не забывали) особенно живаго(вокалисты) звучат то лучше в хороший аппарат:aga: и это тоже ощющается(!) и запоминается - и люди конечно не говорят мол О!у Этого лучше аппаратура,а у тог хуже.Они говорят примерно "Вы лучше поёте..." или "лучше звучите" и пр.Лично меня в 100 раз больше огорчает халтурное отношение к работе некоторых коллег нежели плохой аппарат.+100%
temkich,
Спасибо большое! Понял, что главное "комплектуха"
НЕТ!...нет второстепенных компонентов(для получения хорошего результата) типа движок поставлю классный,а кузов уже то фигня с ходовой.Сами компоненты это грубо говоря 30% звука(!) и в разном исполнении ящика это разный звук(к каждому кабинету подбираются индивидуально компоненты и расчитываются+правильно подобранные фильтра хорошие) И многие занимаются самообманом,когда думают что вбрасыванием фирменных динамиков в сколоченные скворечники получают фирменный звук.
Добавлено через 6 минут
Мои симпатии на стороне честного работяги пусть и с недорогой аппаратурой.
согласен!Но от меня ещё поправочка не просто работяги,а если это действительно музыкант,а не случайный человек в данной индустрии,которых сейчас столько развелось ШО просто диву даёшься!:eek::cool: уителя,воспитатели детсадиков,таксисты,простые любители и мн.другие.У меня пример есть ещё круче(!!!) - мой знакомый человек,который работал на мясе на рынке(мясник) стал лабухом.Это Ш просто пипПец!:mad:
sensey13
24.10.2013, 10:40
Я не Бог весть какой вокалист, но с приобретением приличного оборудования я зазвучал получше. Работаю в кафе и постоянно сталкиваюсь с тем, что рядовые посетители СЛЫШАТ качество и говорят мне об этом, им не режет уши во время общения, хоть громкость и танцевальная. А я то думал, что ввалил бабло только для собственного уха. Ну и конечно знакомые коллеги-музыканты, попев у меня в гостях в обыкновенный мексиканский Shur sm58, отмечают общий приличный звук. А это уже суперр каааайф!
Я не Бог весть какой вокалист, но с приобретением приличного оборудования я зазвучал получше. Работаю в кафе и постоянно сталкиваюсь с тем, что рядовые посетители СЛЫШАТ качество и говорят мне об этом
Ну так и я Ш о чём(звучат то музыканты лучше по любому...)и люди не понимают в аппаратуре,но ощютить разницу могут спокойно(пусть даже и ни все...)
Грубо говоря хотите киловатт звука платите 300 баксов, хотите 2 кило, платите 500 и тд.
что часто за ди-джея с дешёвым аппаратом готовы платить 10-12 тыр, а дуэт вокалистов с фирменным аппаратом хотят за 10-20.
У мобильных музыкантов есть немного не правильное представление о ценообразовании на свои услуги. В частности существует большое заблуждение о пропорциональном влиянии крутости аппарата на цену за услуги.
Стоимость аренды самого аппарата должна составлять меньшую часть общей стоимости услуги. Большая часть из стоимости должна являться платой за работу человека, т.е. DJ, артиста, ну если хотите то и погрузку-разгрузку и т.п.
Взгляните на стоимость аренды оборудования у прокатных компаний. Типичный мобильный комплект "не китайского ширпотреба" в аренду стоит как семечки на фоне того, что требуют за свои услуги наши коллеги-мобильные музыканты.
Допустим один предлагает два пластиковых Берина, типа "2кВт" за 5000руб. Второй предлагает два Мартина за 8000руб (800-1000вт). С точки зрения ценообразования на стоимость аренды не правы оба.
muzikant2007
24.10.2013, 11:23
Стоимость аренды самого аппарата должна составлять
Должна составлять реальную стоимость аренды аналогичного аппарата у тех же прокатчиков
Добавлено через 5 минут
Первый попавшийся сайт с ценами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Первый попавшийся сайт с ценами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Непомерно высокие цены на предлагаемую рухлядь!
За 9500 можно арендовать как минимум:
JBL SRX725 -2шт,
Рек с одним усилителем Crest/QSC/2SC, кроссовером и эквалайзером DBX,
CD плеер-двухкарманник 19" аля DENON,
Радио системы -2шт,
Компрессор DBX,
Микшер аналоговый на 8-12каналов A&H/Yamaha.
Делайте выводы.
muzikant2007
24.10.2013, 12:10
Делайте выводы.
И какие выводы?
За 9500 можно арендовать
дуэт вокалистов с фирменным аппаратом хотят за 10
Выводы такие 10 000 минус 9500 аппарат и того дуэт вокалистов+ "работа грузчиком"+ транспортные расходы+ полное музыкальное сопровождение банкета = 1500 р :biggrin: А наши коллеги мобильные музыканты хотят хотя бы 15 за всё.
В итоге часто побеждает ди-джей за 10-12 особенно если ведущий навязывает рекомендует заказчику своего ди-джея
muzikant2007, нехилые цены там. Московские небось:biggrin:
Кстати да! Мы, йадрёные джэдаи, частенько побеждаем! Просто потому что ведущие нас очень любят и клиент в 90% случаев заказывает именно ведущую, как основной, фундаментальный элемент развлекательной части. А уж ведущая заводит песнь о том какой у неё есть милый мальчик-джэдай :)) и ещё есть такие сякие артисты, шоу-балетисты, саксофончег в начале может поиграть пока все в тарелки уткнулись, в последнюю очередь идет банкетная вокалистка для эпизодических пений (медляков в основном). Беда у нас в городе с живой музыкой, с коллективами. Они, конечно, есть. И они некоторые играют на ОЧЕНЬ приличном уровне. Но денег стоят.... поэтому я уже много лет джэдайствую с кучей ведущих, а не на клавишах лабаю с однокурсниками >:-[
muzikant2007, вы себе представляете масштаб мероприятия, которое способна озвучить пара SRX725???:biggrin: Вы там будете за 10круб работать?
Для более мелких мероприятий, есть всякие EON, красная цена аренды которых 1500руб/сутки.:wink:
muzikant2007, нехилые цены там. Московские небось:biggrin:
По региональным ценам за 10круб можно легко арендовать аппарат для проведение клубной вечеринки на 500+ человек, что бы у всех "рубахи шевелились".
часто побеждает ди-джей за 10-12 особенно если ведущий навязывает рекомендует заказчику своего ди-джея
н-да!Есть такое...(в последствии некоторые исходя из этого начинают считать что цены у всех должны быть такие же чуть ли не по шаблону и разговаривать становится всё труднее с клиентом)увы!есть...
muzikant2007
24.10.2013, 13:52
По региональным ценам за 10круб можно легко арендовать аппарат для проведение клубной вечеринки на 500+ человек, что бы у всех "рубахи шевелились".
Вот и делайте выводы как деньги зарабатывать. Нужно арендовать аппарат в регионах и выставлять в Москве :biggrin:
Добавлено через 4 минуты
Мы, йадрёные джэдаи, частенько побеждаем! Просто потому что ведущие нас очень любят и клиент в 90% случаев заказывает именно ведущую, как основной, фундаментальный элемент развлекательной части. поэтому я уже много лет джэдайствую с кучей ведущих, а не на клавишах лабаю
Поэтому я уже много лет работаю ведущим и вокалистом в одном лице :aga:
Поэтому я уже много лет работаю ведущим и вокалистом в одном лице :aga:
И "в одно лицо"! :ok:
moris,
Можно даже выразится (уж извините) "В ОДНУ ХАРЮ"-): У нас так говорят...
muzikant2007
24.10.2013, 19:47
И "в одно лицо"! :ok: В одно рыло :biggrin: ( у нас так говорят) На самом деле с женой работаем, она певица и программу озвучивает, так что не в одно лицо и не в один карман как любят говорить
Поэтому я уже много лет работаю ведущим и вокалистом в одном лице
эээЭх!...заганяют (ети его):biggrin:
А(!) в этом смысле...да!так это я б выразился не практика,а проза жизни ресторанного музыканта.:wink:
Ресторанные музыканты только и думают о трехполосном звуке. Вот джедаи доморощенные хотят на двух топах за тысячу баков, которые на полу стоят, озвучивать 200 кв.м. И нормально. как бы
Добавлено через 2 минуты
мобильного топа такого не бывает,чтобы и СЧ и ВЧ были отличные;передача муз.материала на уровне и тут же НЧ тот желаемый мидбас "пнул,пинал,толкал" мясисто и на дальние расстояния ну хотя б на 5-7м.:aga: ну по крайней мере из более менее доступных среднезажиточному даже лабуху точно.Поэтому тут надо выбирать либо таскать и возить тяжёлое либо терять в НЧ секции(поскольку топ прежде всего нужен для кач-го воспроизведения СЧ и ВЧ,а потом уже на сколько сможет басЫ-мидБАСЫ:wink:
Бывает, смотря сколько человек и метров. Ну, конечно же, и ушей.
Вот джедаи доморощенные хотят на двух топах за тысячу баков, которые на полу стоят, озвучивать 200 кв.м. И нормально. как бы Буквально позавчера был разговор на предмет заказа аппарата на дискотеку. Выяснилось, что "дискотека человек может быть на 200-250, у нас есть две колонки по триста ватт, хотелось бы ещё звука добавить". Музыка клубная. Ребята подумали и решили, что пары ZX5 и четырёх TH15 будет слишком много. Жаль мне того, кто поведётся и даст им "чуть-чуть звука", сожгут ведь...
Добавлено через 2 минуты
Бывает, смотря сколько человек и метров. Ну, конечно же, и ушей. И денег.
Это смотря какому народу:aga: Народ ОООчень разный бывает!И я уже повторял свои личные примеры,когда люди оценивали мой звук и как я звучу:aga: одни просто благодарили,другие с повышенным возбуждением выражали благодарность типа у Вас так классно всё так не так у где там на др.праздниках;(и в их не связных выражениях я понимал о чём они хотят сказать - понимать не понимают,НО ощющают что было лучше!) и некоторые даже сверху дают(на сегодняшний день это редкость конечно!.Кому-то ПОФИГ!Кому-то нет!А кто тупо сам себя обманывает!А обмануть можно кого угодно только не самого себя.отТАКАЯ вот ИМХА.
Аксиома- Работай себе в удовольствие и людям будет хорошо. Расслабься, и люди на тебе оттянутся!
Себя критично-противного поставь на место зрителя= и сразу тебе все станет ясно. А кто по- другому думает... Только заблуждаются.
Бывает, смотря сколько человек и метров. Ну, конечно же, и ушей.
мобильного не тяжёлого и по доступной цене???(внимательно Станис читали мой пост?) а ну-ка пример плыз!:rolleyes:
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot