Просмотр полной версии : Новая dB Technologies OPERA 15
Влад Криворожский
26.08.2018, 18:43
- это невозможно без сабвуфера.
На улице не тестил, а вот в комнате подсознательно ищешь сабвуфер на пресете DJ...725 RCF такой мидбасс не отыгрывает:aga:
Добавлено через 1 минуту
Без проблем... Тока есть где? А то я щас в разъездах, без постоянного места работаю... :rolleyes:
После 10 сентября , прилечу из Ёбурга , попробуем замутить...
Contrabass
26.08.2018, 19:40
Ну, дома можно многое включить... Только смысл?
duny1215
26.08.2018, 20:26
В деревянном корпусе - низкие частоты звучат очень хорошо. Пластик, что я слышал, пока без сабов - не очень. Исключение старые rcf в пластике пассив, модель не знаю, но тяжёлые пипец. Опера15… fame challenger15... rcf715. Разница только в давке, кто то раньше приходит в клип, кто то позже. Без сабов компромисс.
Contrabass
26.08.2018, 20:41
Тут ещё надо уточнить - в каком деревянном корпусе. Тут раньше холивары были 725 vs zx5, а акустику уровня берина 215 никто всерьёз не рассматривал.
всерьёз не рассматривал
Шутите? Говаривал от столкновении в лоб (не с Берином - всему есть предел).
evgpavlov
26.08.2018, 21:40
А тема то за Оперу...
Дык у кого есть Опера, может присоединиться... :aga:
Кажется, продал эти Оперы... уф! Скоро доедут до покупателя, он убедится что все нормально и мне наложка.рф даст денежку. Будь проклят тот день, когда я их у "продуктивного мужика" купил)))))
Влад Криворожский
01.09.2018, 06:13
Кажется, продал эти Оперы... уф! Скоро доедут до покупателя, он убедится что все нормально и мне наложка.рф даст денежку. Будь проклят тот день, когда я их у "продуктивного мужика" купил)))))
Надо было Эмпероры брать...)))
Влад Криворожский, таскать на дешовые дела 24кг г*вна?:biggrin: Спасибо, не надо. У меня еонки есть, там чуть меньше 15кг отличного навоза!
Кстааати, у челенджеров написано 3` катуха у динамика. Против 2` у Оперы. Может теперь Фэймы купить?:biggrin::biggrin: ужоснутсо и опять продавать мучительно.
Подскажите, с мужикстора можно купить фейм в комплекте со стойкой? Не будет вылазить за допустимые габариты посылочка?
duny1215
01.09.2018, 08:22
Бери 715 арты.
temkich,
LSS бери у меня.:) Не надо будет продавать.
Бери 715 арты.
Шлак полнейший... Если рассматривать ART, то от 735 и выше...
Добавлено через 4 минуты
ИМХО... Фэйм для диджея за тарелку супа - нормально, но когда человек за свои услуги просит 2500р. - час и выше просто обязан работать на "приличном аппарате"... Извиняюсь за Оффтоп..
Добавлено через 5 минут
Обладатели Фэймов... не в обиду...:aga:
Добавлено через 6 минут
Просто для кого какой аппарат приличный - это уже другой разговор... Ещё раз ИМХО...
Добавлено через 12 минут
Ровно вчера две Оперы 15 в чистую "слили" моим десяткам 10" от Wave Pro в режиме FullRange, по "низу" ровно, а вот по моще - я извиняюсь, "засрались" на половине мощности Wave FX-1...
P.S. Не реклама... Факт...
У меня еонки есть, там чуть меньше 15кг отличного навоза!
:vah::biggrin::ok:
Не реклама...
Тем не менее, почему то у визави те десятки выставлены на продажу.
Contrabass
01.09.2018, 15:08
Десятки без саба неинтересны.
Влад Криворожский
01.09.2018, 15:56
У меня еонки есть, там чуть меньше 15кг отличного навоза!
Вчера этим навозом удобряли поляну перед новым торговым центром...Нормально получилось , урожай сняли сразу...)))
Добавлено через 3 минуты
Шлак полнейший... Если рассматривать ART, то от 735 и выше...
Ровно вчера две Оперы 15 в чистую "слили" моим десяткам 10" от Wave Pro в режиме FullRange, по "низу" ровно, а вот по моще - я извиняюсь, "засрались" на половине мощности Wave FX-1...
P.S. Не реклама... Факт...
Когда-то мутили батлл ZX5 RCF715 YamahaDXR15. Так вот там вне конкурса очччень убедительно прозвучали 10" Аудиофокусы...
DJ Benzin
01.09.2018, 18:13
Десятки без саба неинтересны.
15-шки тоже! :biggrin:
З.Ы. И вообще - без сабов неинтересно! :cool:
10ки нормальные мидбасят не хуже еонок пятнах. Для промоакций всяких самое то без сабов. Поэтому комплект с парой сабов и парой десяток - самый универсальный под наши задачи. Покрывает спектр от промоакций до довольно больших банкетных залов. А с четырьмя сабами уже совсем дэнсово))
Кстати о навозе, я прямо сейчас на паре еонок работаю полянку, 15 человек народа, ДР, танцуют только в путь, частный сектор... разогнал еонки до клипа и с содроганием вспоминаю как затыкались Оперы... ужасно дохлые они все таки
как затыкались Оперы
А как они затыкались? Что, в защиту уходят? Я вчера свадьбу на 6 часов гонял двенашки Опера. С двумя активными сабами от санчеса на 15 фаиталь. На удивление отлично срослись с сабами. Звук был плотный. Колбасило капец как. Ничего вроде не затыкалось))
Словом "затыкались" я обозначил сильное вмешательство лимитера в сигнал. Чувствуется компрессия при относительно небольшом звуковом давлении и проваливается бочка. Лимитер пропускает атаку бочки и глушит её тело, глубину. В работе с сабами дела обстоят несомненно лучше - топам не приходится тратить львиную долю мощности в неэффективном для себя диапазоне. Особенно это касается оперы, где даже в пресете "Flat" сделан горбик на 50-60 Герц... это капец как низко для мидбасового динамика с 2` катушечкой.
Тем не менее, почему то у визави те десятки выставлены на продажу.
Все верно... К хорошему быстро привыкаешь и хочется большего... Причина продажи переход на MIDLINE PRO на 2х10"...Поэтому комплект с парой сабов и парой десяток - самый универсальный под наши задачи.
:ok:
Добавлено через 6 минут
Я вчера свадьбу на 6 часов гонял двенашки Опера. С двумя активными сабами от санчеса на 15 фаиталь.
Я говорил о работе топов без саба... Как по мне, то при работе с сабами любые топы будут нормально работать... Без напряга и "засёра"...
Владимир Марченко
02.09.2018, 18:37
Или у меня что то с ушами, или с нашими Опера 15 (взяли для проката недавно). Вполне приятно отработали шатёр в 300 квадратов. Цитата:
Сообщение от duny1215
Бери 715 арты.
Шлак полнейший... Если рассматривать ART, то от 735 и выше...О как... А мужики то не в курсе... Ну если есть горячая любовь к дикому звону по высоким - тогда да. Уметь надо "готовить"
Systemfailed
02.09.2018, 19:29
Serg25, думаю, многим интересен будет отзыв о Midline впоследствии.
Contrabass
02.09.2018, 19:32
Art 715 нормальный аппарат для своих задач.
Я вот ненавязчиво интересуюсь, что за зверь Yorkville NX750P. В 1мьюзикшоп за 26910 руб. выставлен.
Александр Р.
02.09.2018, 19:45
Art 715 нормальный аппарат для своих задач.
это да :aga:
а вот бы узнать статистику, сколь их в снг завезено/продано :rolleyes:
Я вот ненавязчиво интересуюсь, что за зверь Yorkville NX750P
не пугает ни вес ни габариты? :rolleyes:
evgpavlov
02.09.2018, 19:48
не пугает ни вес ни габариты? :rolleyes:
и при этом, пластик и давление 126 дБ... совсем грустно... :frown:
Contrabass
02.09.2018, 20:02
не пугает ни вес ни габариты? - на мониторы.
evgpavlov
02.09.2018, 20:04
- на мониторы.
на мониторы, явно что-то удобней, компактней и качественнее можно найти... :aga:
Contrabass
02.09.2018, 20:07
Новое и за 27 килорублей? Ну, найдите. EON 615 не предлагать. Известные зарубежные магазины тоже мимо.
evgpavlov
02.09.2018, 20:25
Новое и за 27 килорублей? Ну, найдите. EON 615 не предлагать. Известные зарубежные магазины тоже мимо.
Ага... ну если зарубежные магазины мимо, то дерзайте... :ha:
Тимофей32
02.09.2018, 20:47
Я вот ненавязчиво интересуюсь, что за зверь Yorkville NX750P. В 1мьюзикшоп за 26910 руб. выставлен.[/COLOR]
Тоже интересен данный аппарат, создать бы отдельную тему. Я работал несколько раз на таком в дк, мидбасят неплохо, верх резковат, немного колючий. Хотелось бы услышать разные мнения.
Опера, на мой взгляд, неплохая акустика за свои деньги. Новую правда не слышал. Для небольших задач вполне вменяемая.
Art 715 нормальный аппарат для своих задач.
Я вот ненавязчиво интересуюсь, что за зверь Yorkville NX750P. В 1мьюзикшоп за 26910 руб. выставлен.
соглашусь. Вполне. Сказать, что что-то сверх осбенное, не скажешь, но шлаком я бы не назвал, и не потому, что я, якобы лучших не слышал, как многие могли бы прокоментировать.. В сравнении с EV ZLX: 1: на мой взгляд 715-я звучит мягче, 2. По качеству звучания - я ощущаю, что последняя звучит "шире" т.е больше объема, если так можно выразиться. И 715 приукрашивает звук - придает какое-то свое звучание. Е-но, так можно про любую АС сказать))) Кажется, что ZLX как скажешь или "дунешь" - так и звучит, а вот RCF-ка малость смягчает. Это все ИМХО, конечно.
Святогор
02.09.2018, 23:57
У него есть "предзвон" т.е. сигнала ещё нет, а он уже "звенит" перед началом импульса.
А что тогда является возбудителем звона? если сигнала еще нет?
У него есть "предзвон"
Что то новенькое)))) Предзвон. Надо записать.
А что тогда является возбудителем звона? если сигнала еще нет?
Сигнала ещё нет на выходе, на входе есть.
Art 715 нормальный аппарат для своих задач.
Может я конечно немного погорячился на счет "шлака", но был очень печальный опыт работы с живым вокалом, где 715 начинала клиповать, как по мне, ну уж слишком рано и начинался.... "засёр", и как тогда мне показалось очень сухой и плоский звук... имхо
P.S. В последствии выменял их на пассивные SRX-ы 715 - вот где петь было приятно... Наверное по этому сложилось такое мнение, ART 715 - только для дискотеки, без вокала, и до 50 чел. максимум... Еще раз имхо...
Добавлено через 6 минут
Serg25, думаю, многим интересен будет отзыв о Midline впоследствии.
О Midline Pro есть целая тема, про "типа" батл... Но уже сейчас у меня есть мнение, собственно по этому и решил их брать, поскольку уже слышал их... Просто на этом форуме высказывать свое мнение - это не совсем благодарное дело, всегда найдется тот у кого лучше, или скептики не верящие на слово, ссылаясь на то, что у всех свое понимание хорошего звука... Я свой нашёл...
Владимир Марченко
03.09.2018, 20:14
был очень печальный опыт работы с живым вокалом, где 715 начинала клиповать, как по мне, ну уж слишком рано и начинался....
Была аналогичная ситуёвина с Dynacord CP - оказалось, что дело не в аппарате....
garold-1221
04.09.2018, 04:41
оказалось, что дело не в аппарате.
А в чём, Володь?
Владимир Марченко
04.09.2018, 17:39
garold-1221,
в рулёжке, как обычно. Гейны выставить - а это как? И привычка давить на всю железку в придачу.
Гейны выставить - а это как? И привычка давить на всю железку в придачу.
:wink::wink::wink:
Ну, ну...:confused: Поверьте, испробовано было много вариантов настроек, но.....
Владимир, Вы волшебник раз решаете проблему драйвера, который не способен нормально воспроизводить вокал, поворотом ручки "гейна"...:ok:
Ни мне Вам объяснять, что не каждый аппарат можно "нарулить" - можно выжать что-то среднее, но получить желаемый звук удается не всегда...
В данном случае от мощного вокала певцов очень "засирался" драйвер, по-этому "гейны" в таких ситуациях не всегда помогают... имхо...
djsaratov
05.09.2018, 06:31
Serg25,
Нормально отстроенный компрессор решает эти проблемы,да драйвер не супер,но и не шлак,много работаю с вокалистами,на разной акустике,размер драйвера не решает проблем с перегрузами на голосе,компрессор и грамотная отстройка тракта
Contrabass
05.09.2018, 06:37
Неумение певца работать с микрофоном сведёт на нет ваши старания.
Serg25,
Нормально отстроенный компрессор решает эти проблемы,да драйвер не супер,но и не шлак,много работаю с вокалистами,на разной акустике,размер драйвера не решает проблем с перегрузами на голосе,компрессор и грамотная отстройка тракта
Неумение певца работать с микрофоном сведёт на нет ваши старания.
Нууу... закидали...:tu: К сожалению на тот момент компрессора не было, да на хрена покупать акустику, чтоб возить всякие улучшайзеры... не тот уровень, я к тому, что в те же SRX-ы или DSR-ы поется легко и без засера без всяких компрессоров... Просто на тот момент очень расхваливали ART-ы, если б знал, что к ним нужны компрессоры, лимиттеры и т.д. - не брал бы... имхо...
P.S. НЕ РЕКЛАМА!!! Сейчас работаю на Wave Pro и все очень прекрасно звучит, а если надо и держит перегруз (без компрессоров) - просто нормальные компоненты и правильно настроенный DSP!!! имхо
я к тому, что в те же SRX-ы или DSR-ы поется легко и без засера без всяких компрессоров.
Ну личные предпочтения никто не отменял. Главное, что вы нашли, то что вам нравиться. Я так понимаю SRX-ы большие 3-х полосные? (если да, то для нас не варик - неудобно возить такие, удобней топы и сабы + актив, без усилков, которые занимают место)
Ну личные предпочтения никто не отменял.
По-этому и подписываю всегда - имхо...)))Я так понимаю SRX-ы большие 3-х полосные?
Нет, SRX 715 двухполосные, но на драйвере с 3" катухой...
SRX 715 двухполосные, но на драйвере с 3" катухой...
Amari, и вес 22 кг :aga:
Sasha May
05.09.2018, 09:50
а если надо и держит перегруз (без компрессоров) - просто нормальные компоненты и правильно настроенный DSP!!!
Компрессор всего лишь уменьшает динамический диапазон... На слабом аппарате это вынужденная мера.
Если система имеет динамический запас, как по мощности АС, так и по усилению, тогда можно без жесткой компрессии.
Качественная акустическая система легко отработает пик в 2-4 раза мощнее своей номинальной мощности, без "затыканий".
Неоднократно наблюдал, как концертные звукорежи открывают лимитеры, что бы не терять динамический диапазон.
Просто бюдженые пластиковые колонки за 25тыров на это не способны и это нормально, за такие то деньги.
В лучшем случае сработает лимитер и звук "заткнется", что наиболее вероятно, а в худшем - что нибудь сгорит, обычно драйвер.
djsaratov
05.09.2018, 10:58
Наверное это зависит не только от размера драйвера,на 735 аналогичная проблема что и в 715
Не понял, какая именно проблема?
djsaratov
06.09.2018, 09:51
Проблема искажений на драйвере,выше 40-50% громкости,пречем на 735 их больше,может качество драйвера сказывается
Хммм. В 715/735 конкретные искажения и срач только ближе к срабатыванию лимитера. А на моще больше половины просто торчит в верхней середине какая-то фигня))
djsaratov
06.09.2018, 16:02
Очень конкретно торчит,в 735 это сильнее воспринимается,такое ощущение что по факту он срабатывает раньше чем показывает
Добавлено через 8 минут
В 715 можно понять,коррекция из за слабого драйвера,почему 735 это не изменили,искажений стало еще больше
Добавлено через 17 минут
Но есть плюсы,никто не просит сделать громче))))
да блин, только устаканился на 735... оказывается - гамно. Что, только 745?
да блин, только устаканился на 735... оказывается - гамно. Что, только 745?
Забыть про ART серию.:)
как? Как забыть? Если это самый оптимальный вариант для нашей работы.
Влад Криворожский
07.09.2018, 04:18
да блин, только устаканился на 735... оказывается - гамно. Что, только 745?
Забыть про ART серию.:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Contrabass
07.09.2018, 05:25
Не-е, этого добра нам не надо, - ул лучше RCF.
так есть же новые hd15 35 45...лучше артов вот щас самое то на замену
djsaratov
07.09.2018, 07:08
При всех недостатках альтернативы артам нет,все что ровно звучит в разы дороже,и без сабовой поддержки превращается в теже арты,разогнаные версы,промаксы,без саба,это таже выносящая мозг середина,а вот арты с сабовой поддержкой уже не так раздражают,и картинка совершенно другая
djsaratov,
Не сразу понял... Выключи исправление текста...:biggrin::ok:
А так все верно, любой топ без саба - просто топ... имхо...
djsaratov
07.09.2018, 07:14
Для вокалистов другой подход
Как ни крути, а для нормального вокала нужен мощный драйвер, желательно в трёхполосной системе...
Contrabass
07.09.2018, 07:22
Тогда уж опять всё сходится к системе топ на 10 и носимый саб на 15.
Тогда уж опять всё сходится к системе топ на 10 и носимый саб на 15.
:aga: Истина :ok:
Contrabass
07.09.2018, 07:24
И если таскать такой комплект постоянно, то лучше взять его в пассиве с 4-х канальным усилителем с ДСП.
И если таскать такой комплект постоянно, то лучше взять его в пассиве с 4-х канальным усилителем с ДСП.
Это Да, но к хорошему быстро привыкаешь и такого звука хочется больше, по-этому: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] :ok:
djsaratov
07.09.2018, 07:47
Contrabass,
Всё-таки десятка слабовата на голосе,12 более универсально,и в два топа отработать
Десятка без саба - ни о чем, просто мы говорим о полноценном звуке и работе с сабом... В этом случае десятки более чем достаточно...
Скажу на своём личном опыте владения 4х канальный усилителем. Усилитель, копия лаба, вообще классный. Только положительные воспоминания. Мощный и универсальный. Можно подключать любую акустику. Мощность регулируется. Но... На любом мероприятии лично меня немного держал в напряжении. Было беспокойство. Особенно когда от дома 200-250 км. А такая работа через раз. И всё из за того, что когда-то сгорел усилитель от перенапряжения. Прямо на свадьбе. Дыма было как от дыммашины. Хорошо усь на сабах стоял. Толпы активные выдержали)) так вот... Случись что.. Всё, хана. Я в этом лично убедился. Нужно 2 раздельный усилителя. Либо актив. Кстати опера 12 с сабами ниче так)) играют. Жаль обрезки снизу нет во флате играют. Пресет покрутил, непонятно что где срезается.
Contrabass
07.09.2018, 08:24
djsaratov, это смотря какая десятка.
В этом случае десятки более чем достаточно...
А по факту даже 8" прекрасно играет с сабом...
Contrabass
07.09.2018, 08:49
Qsc k8 - хорошая штука, но не дешёвая.
hd 32 и пара сабов на 15" на мощной голове....и попеть и потанцывать хватит...всё что ниже уже не то...
hd 32 и пара сабов на 15" на мощной голове
Как по мне, то по 15" сабы хватило бы и hd 10... имхо...
Serg25 тут про попеть тоже речь идёт...у меня были шд12...32 самое оно по драйверу
А в 10 не такой же драйвер?
Contrabass
07.09.2018, 09:41
А лучше 4 саба к hd32.
А лучше 4 саба к hd32.
:ok::ok::ok:
Serg25 ...10 - 12 одни в 32ой другой драйвер...
Добавлено через 52 секунды
Contrabass...не ну понятно просто речь о носимости вместимости...а так то много всего есть
и с содроганием вспоминаю как затыкались Оперы... ужасно дохлые они все таки
в гаражной прослушке оказались не хуже QSC KW 152, а по низким так и лучше:biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Не надо Вознюку слепо доверять.)) Он продавец и блогер в немалой степени.
Вознюк начал продавать))) Когда то он просто обзоры делал, сейчас скрытая реклама.
Тимофей32
01.10.2018, 14:34
Я уже собрался брать Qsc kw122, придется теперь брать Оперу, оказывается она лучше.
у Вознюка бери. У него они другие
Тимофей32
01.10.2018, 17:39
:biggrin::biggrin::biggrin:у Вознюка бери. У него они другие
Новоселов Павел
01.10.2018, 17:50
Имел возможность в недавнем прошлом слышать единовременно kw 122 и оперу15. Не смотря на различия в нч динамиках, разница очень сильно ощутима и не в пользу опер. Вопрос не имеет смысла к обсуждению. Миша сказал ерунду. Но и цены сильно отличаются. По мне, так оно стоит того.
Тимофей32
01.10.2018, 18:45
Я думаю, делать какие-то тесты, сравнения и обзоры в крохотном гараже совершенно некорректно. Особенно это касается сабвуферов. По поводу Qsc KW и Db Opera я и не сомневался, Миша конечно нагородил чепухи. Наверное решил протолкнуть Оперу.
Наверное решил протолкнуть
У аниматоров довольно популярны.
Mafito26
02.10.2018, 14:51
как и говорил ранее оперы 15 без суба не рекомендую использовать !!!! под вокал они не плохо звучат если честно, но не более !!
Добавлено через 41 секунду
и да конечно же в гараже делать прослушки и выводы после них не корректно !!
Я редко отзываюсь негативно о людях, но то, что творит Вознюк, надо пресекать на корню. Непрофессионализм, скрытая реклама и "втюхивание"+все это без фундаментальных знаний... А главное зло - молодежь слепо верит "дяде с ютуба"... Печально это...
Мдааа... синдром Вознюка:biggrin:
Приходишь так к доктору, он тебя осматривает и печально так говорит: "Да у вас Вознюк, батенька! Как же вы так себя запустили?!"
По Опере еще раз повторю - даже EON 515xt выдают бОльшее давление на мидбасе! А уж еонки за хреновый звук не ругал только ленивый.
МихаилКлин
04.10.2018, 19:37
djvoron,
Это сейчас норма жизни. Практически любой, известный блогер, на своём канале рекламирует что то... Собственно именно для этого и созданы все эти каналы. Просто нужно отделять "мух от котлет". Начинающим конечно это сложно сделать, в любом деле. Ведь до этого ролика, к Мише претензий не было, все только спасибо ему говорили, включая меня. Парень сам многого добился и делится Бесплатно, своим опытом с нами. Хорошее или плохое конкретно это видео, можно понять по количеству просмотров и лайков. Лично я например, понял, что он хотел донести до людей. И изночально он сразу сказал, что QSC лучше, ровнее, дороже, тяжелее:)).
У гражданина масса видео, в которых присутствует ересь, но новичку сложно это понять. В свою же очередь, для затравочки, покажу потроха и ачх новой DB tecnologies VioX12
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]@mr___voron-potroha-db-technologies-vio-x12
Александр Р.
08.10.2018, 16:50
В свою же очередь, покажу потроха и ачх новой DB tecnologies VioX12
и всё-таки, какое резюме?
:pivo:
seregan1
08.10.2018, 17:37
djvoron,
Так то неплохо упакована. Драйвер мощный, неодим RCF 1,4", не из дешевых, вуфер хоть и штамповка - тоже неодим, надеюсь, соответствует драйверу и не чета вуферам EV ELX. Рупор RCF оптимизирован под драйвер, насколько помню, он должен быть поворотным. При горле 1,4" частота раздела может быть в пределах 850-1200 Hz, что очень хорошо. Криминала на ФЧХ/АЧХ вроде тоже нет. Корпус судя по фото сделан добротно, фазоинверторы достаточной для 12" вуфера площади - фыркать и страдать "органным эффектом" не должны.
По фото модуля сказать что-либо сложно, так, в общих чертах. ИБП, класс Д, ватт на 500-600 RMS (по НЧ звену, могу ошибиться плюс-минус 50 вт) управление по LAN, наличие переключаемых пресетов. Скорее всего, применены ФИРы. Немного смутили электролиты в ИБП, хотя...
Всё - ИМХО, описания не читал...
Добавлено через 8 минут
О! Нашел описание! Почти угадал.
Тип: Активная двухполосная акустическая система
Модель: VIO X12
Мощность: 900 (RMS)/ 1800 (Пиковая), усиление G3 DigiPro class -D
Звуковое давление: 132
Частотный диапазон: 79 - 21 000 Гц
Динамики: НЧ Драйвер (дюйм): 1 х 12 ( катушка 3 дюйма) Neodimium ВЧ Драйвер (дюйм): 1 x 1,4 ( катушка 3 дюйма) Neodimium
Угол раскрытия: 60° x 40°, вращаемый горн
Разъемы: Вход XLR: 1, 1 x RJ45 in, RDnet Выход XLR: 1, RJ45 out RDnet
Материал корпуса: Многослойная фанера с полеуретановым покрытием
Ручки на корпусе: 3, встроенные
Питание: 90-240В/50Гц, 1xPowerCon TRUE1 IN, 1xPowerCon TRUE1 Out
Габариты: 650 х 340 х 445
Вес: 20,7
Цвет: Черный (базовый)
Добавлено через 12 минут
Цена, конечно, в свете нынешнего курса, конская... 179 300 руб.
Применены FIR, середина уверенная, голос и инструменты хорошо читаемы. Низко не копает даже в режиме fullrange. Играет достаточно громко, мощность не измерял. Как и в старшем брате, массиве vio210, смущает горбина ачх в самам верху диапазона: многие производители ее специально натягивают, но у 3" драйверов RCF она не очень приятна на слух... хотя, кому-то такое попсовое звучание может показаться интересным. На истину не претендую, все вышесказанное - imho :)
Contrabass
08.10.2018, 21:18
179 тыс. руб. она не стоит.
evgpavlov
08.10.2018, 21:20
дибишку за 179 тыщ?????????? :eek:
я ещё не спятил..... :biggrin:
Применены FIR, середина уверенная, голос и инструменты хорошо читаемы. Низко не копает даже в режиме fullrange. Играет достаточно громко, мощность не измерял.
Так сколько же RMS? Не 900 вт же? Это наверно программная... вт 450?
Хорошо, а RCF TT2-A стоит свои 4685евро?
Добавлено через 38 секунд
Вангую, что rms не более 600вт, но не измерял
seregan1
09.10.2018, 12:01
По мощности RMS в активе: согласитесь, если поставить модуль 900 Вт х 4 ома, а бошку 450 Вт х 8 ом, "красивше" в даташите будет смотреться 900 Вт RMS. Скорее всего так и есть.
ТАК. На Вознюка не гоним. Я после его обзора db 715DX vs RCF715 купил оперы. Они там у него вчистую разнесли вашу хвалёную RCF.
PS. !!SARCASM!!
PPS. А оперы я и правда купил. Просто подвернулись недорого, они лёгкие и гоняю я их с пименовским разборным сабом.
Я редко отзываюсь негативно о людях, но то, что творит Вознюк, надо пресекать на корню. Непрофессионализм, скрытая реклама и "втюхивание"+все это без фундаментальных знаний... А главное зло - молодежь слепо верит "дяде с ютуба"... Печально это...
+1
Недавно случайно наткнулся на его ролик на Ютубе, где он учит стыковать саб/сателлит при помощи программы smaart. Так вот он учит настраивать фазировку саб/сателлит дилейем! Блин, даже не надо быть профессионалом в области акустики, чтобы догадаться чисто логически, что фаза настраивается изменением в настройках проца фазы, а задержка саба компенсируется задержкой сателлита в проце. 26000 просмотров, 450 лайков. Пиар победил профессионализ((
Добавлено через 18 минут
Динамики: НЧ Драйвер (дюйм): 1 х 12 ( катушка 3 дюйма) Neodimium
Так сколько же RMS? Не 900 вт же? Это наверно программная... вт 450?
сколько можно говорить, мощность определяем по катушке. 3" это примерно 400вт рмс. Усилитель заявлено 900вт рмс (2х450вт) - вполне похоже на правду
Sasha Stylus
10.10.2018, 04:12
+1
Недавно случайно наткнулся на его ролик на Ютубе, где он учит стыковать саб/сателлит при помощи программы smaart. Так вот он учит настраивать фазировку саб/сателлит дилейем! Блин, даже не надо быть профессионалом в области акустики, чтобы догадаться чисто логически, что фаза настраивается изменением в настройках проца фазы, а задержка саба компенсируется задержкой сателлита в проце. 26000 просмотров, 450 лайков. Пиар победил профессионализ((
Добавлено через 18 минут
сколько можно говорить, мощность определяем по катушке. 3" это примерно 400вт рмс. Усилитель заявлено 900вт рмс (2х450вт) - вполне похоже на правду
А чем по вашему стыковать саб сателит, кроме как дилеем?
Если вы пытаетесь стыковать только полярность то мне Вас жаль.
3" это примерно 400вт рмс
Неужто на неодиме не снимают больше?
А чем по вашему стыковать саб сателит, кроме как дилеем?
Unreal частично прав. Можно как задержкой, так и фазой.
Sasha Stylus
10.10.2018, 06:30
Unreal частично прав. Можно как задержкой, так и фазой.
Переворот 180° только при некоторых видах фильтров нужен.
Да и еще забыли упомянуть что и типами фильтов можно полосы сводить.
Не переворот полярности, а именно изгиб ФЧХ порядком фильтра или all-pass фильтром.
В самых популярных процах такой функции нет. Всегда задержкой сводили. Умники. Или двигать колонки.
Sasha Stylus
10.10.2018, 17:15
В самых популярных процах такой функции нет. Всегда задержкой сводили. Умники. Или двигать колонки.
Разные фильтры есть во всех процах. Аллпас не везде. Полярность везде есть, задержки тоже.
Добавлено через 1 минуту
Не переворот полярности, а именно изгиб ФЧХ порядком фильтра или all-pass фильтром.
Я могу сказать что полярность, различные фильтры и задержки дополняют друг друга. Бывает что задержки не нужны, поларность переключить нужно, бывает наоборот только задержка решает. Фильтры само собой надо выбирать с оптимальный согласование наклона фазы.
Неужто на неодиме не снимают больше?
а при чём тут магнит? С магнита вообще мощность не снимают, электричество подаётся на катушку и в зависимости от конструкции мощность 3" катушки составляет примерно 350-450вт. 450вт это длинноход с вентиляцией зазора, термостойким каркасом на стекловолокне и двусторонней намотке.
Производитель честно указал мощность усилителя - 900вт. Усилитель двуканальный каждый канал выдаёт на 1кгц 450вт при 10%гармоник. на 100гц от выдаст 350 - 400вт рмс при 1% гармоник. Производитель лишь слукавил, не указав, что 900вт это 450вт нч и 450вт вч, при этом ВЧ усилитель зажат лимитером 100вт рмс
Sasha Stylus
10.10.2018, 19:51
а при чём тут магнит?
Тут давно уже к этому все привыкли.
incredible, вы пользуетесь, а я их ремонтирую и делаю замеры прибором, кто лучше знает?:aga:
Китайский или итальянский или японский, ВЧ драйвер с 3" катушкой 100вт рмс
Тимофей32
22.10.2018, 05:34
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Даже Тумасов и тот похвалил Оперу
Vlad-Style
22.10.2018, 05:38
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Даже Тумасов и тот похвалил Оперу
чем он похвалил? тем, что это самая ходовая акустика в сегменте цена/качество? :biggrin:
он сказал "популярная", а не лучшая...
evgpavlov
22.10.2018, 06:23
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Даже Тумасов и тот похвалил Оперу
Просто чувак из Краснодара, который прикупил его сабы, работает на Операх... И как ты себе представляешь, если бы Тумасов публично, плохо отозвался, об акустике покупателя??? :ha:
Sasha Stylus
22.10.2018, 07:51
Неужели арты будут свергнуты операми? Надо срочно звонить в рцф, что б еще легче и дешевле колонку сделали)))
В личной беседе Дима Тумасов высказал мне всё что думает о современном дешовом активном пластике, в частности про Оперу. О качестве пластика, о надежности, о давлении...
Здесь я не буду цитировать его, он просил.
А в своем посте о Ангелах с Оперой он очень аккуратно назвал Оперу популярной среди банкетных диджеев.
Для посетителей стэнда у них приготовлен АУКС! Это слово как бэ намекает на степень грамотности потенциальной аудитории.
Добавлено через 9 минут
Если б где достать стааарые добрые арты 325 или 425... да в хорошем состоянии да занедорого))
Добавлено через 12 минут
В соседней теме вон как хвалили громкость арт 715 - уши болели! Дикое сверло в верхней середине нынче считается признаком качественной громкой колонки :(
garold-1221
22.10.2018, 09:00
Дикое сверло в верхней середине
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
и на стереолинейке ZED- ВЧ на 9 часов)))))
Я так работаю в основном.
Sasha Stylus
22.10.2018, 09:05
Для посетителей стэнда у них приготовлен АУКС! Это слово как бэ намекает на степень грамотности потенциальной аудитории.
И всё это через х эир, не понятно как фазы сведены, низ и верх как отрезан. да и музыка телефона через аукс, очень хорошая демонстрация я вам скажу.
Хотя, зато все как в работе, музыка с аукса, кривой пульт, подогнаны сабы к сателитам или нет тоже всегда большой вопрос)))
и на стереолинейке ZED- ВЧ на 9 часов)))))
Я так работаю в основном.
:eek:конкретно прибираете:biggrin:, я на 735х с мгп ямой, верх и низ линейно оставляю, только середину чуть прибираю, да добротность параметрикой регулирую, нормально звучит, не напрягает, если еще колонки шире разнести да стерео эффект усилить, вообще ровненький и обьемный звук, но на сабы больше наваливать приходиться
Sasha Stylus
22.10.2018, 10:31
:eek:конкретно прибираете:biggrin:, я на 735х с мгп ямой, верх и низ линейно оставляю, только середину чуть прибираю, да добротность параметрикой регулирую, нормально звучит, не напрягает, если еще колонки шире разнести да стерео эффект усилить, вообще ровненький и обьемный звук, но на сабы больше наваливать приходиться
Откуда в мгп добротность, если ее в аналоге даже на концернтых пультах очень редко встретишь.
Откуда в мгп добротность
придираешься:biggrin: пусть будет регулятор ширины полосы пропускания:aga: поправь если что
Sasha Stylus
22.10.2018, 10:54
придираешься:biggrin: пусть будет регулятор ширины полосы пропускания:aga: поправь если что
И этого там тоже нет.
Стандартно есть выбор частоты и гейн этой частоты, всё.
А по сути этот пульт не плохо звучит.
garold-1221
22.10.2018, 11:00
Откуда в мгп добротность
Ну некорректно выразился он)
Sasha Stylus
22.10.2018, 11:21
Ну некорректно выразился он)
Ну и потом еще расшифровал, что не выбор частоты, ширина пропускания.
Стандартно есть выбор частоты и гейн этой частоты, всё
усиление или ослабление выбранной частоты, спасибо буду знать
guko, усиление или ослабление выбранной области частот. А вот сузить или расширить эту область частот - от этого и нету)) зато есть в дешманской цифире
DJ Benzin
22.10.2018, 19:41
зато есть в дешманской цифире
:ok: И почти все умеют этим пользоваться! :biggrin:
зато есть в дешманской цифире
знакомый поработал на берине цифровом, сейчас обратно на макаку оникс вернулся, мне для работы в два топа это лишнее, иногда со звуковой работаю, вообще без пульта, да и песен мне не петь:biggrin:
Sasha Stylus
23.10.2018, 04:41
знакомый поработал на берине цифровом, сейчас обратно на макаку оникс вернулся, мне для работы в два топа это лишнее, иногда со звуковой работаю, вообще без пульта, да и песен мне не петь:biggrin:
Так по звуку оникс в 5 раз лучше бэхра, и вче эти свистелки перделки в беренгере этого не исправят.
Причина для возврата на аналог может быть одна - физические крутилки черрртовски удобны и привычны. Больше плюсов у аналога нет.
Зато цифропультик лезет в один рэк с усилителем, процессором и даже микрофонной базой! А в два топа можно и без проца работать, благо мастер EQ есть в микшере. В рэке уже все скоммутировано. Приезжаем на банкет, цепляем к рэку колонки двумя проводами, цепляем ноут к микшеру... и всё :)
Ну можно по midi зацепить к микшеру простенький контроллер, только чтобы оперативно делать громче-тише музыку и микрофоны. Все остальные настройки в банкетной работе не требуют моментальной оперативности и их можно делать с планшета. Еще огромный плюс цифромикшера - можно поставить минусовку вокалисту/саксофонисту и спокойно гулять по залу, вылизывать звук и баланс! С кавер бандами вообще без цифропультяша нынче ну никак...
В общем, при сцепке миди контроллера с цифрой, шансов у аналога - ноль. Единственная область применения аналоговых микшеров - ультрадешманские шабаши и сдача в аренду дилетантам/джэдаям
Добавлено через 8 минут
Sasha Stylus, оникс конечно лучше беринга X air и саундкрафта ui по части микрофонных предов и как сумматор. Но майдас Mr уже получше и Оникс отходит в сторону.
область применения аналоговых микшеров
дилетантам/джэдаям
Во как раз по мне:biggrin:
ультрадешманские шабаши
у нас хоть какой ты будь спец, и звук хоть кристально вылижи, обычному не искушенному заказчику это будет не интересно, им вата звук проще переваривать
а ценник у нас от этого не зависит пляшет в районе 1300- 1500час, ну можно развести от количества гостей поушально, лично я так делаю от 80 человек и больше, и ни каких доп услуг, простенький свет, сабики, пара миков, проектор заведение дает даром, вот такие реалии:ha:...зато стабильно:aga:
живые команды с местных дк вообще сидят,не востребованны, хотя жаль, отличные ретро каверы, так периодически собирают концерты от скуки
моя стамотолог жаловалась, сынок играет в группе "Пиджаков лайф" на гитаре, участники "Новой волны" недавно были, вроде 4 место заняли, а шабашить негде, а в барахло втюхано денег:eek:
Извиняюсь заранее,что не по теме :pivo:
обычному не искушенному заказчику это будет не интересно
Хрена с два. Сколько раз замечал. Отличный, качёвый звук и все танцуют. Подо всё. Всё вкусно и настроение хорошее. Стоит только прийти в хреновое помещение и музыка не качает и никого не вызовешь танцевать. А что танцевать если не качает?. Заказчик то может и не знает этих тонкостей, но однако от них, этих тонкостей, зависит наша работа. Пройдёт всё на ура или так себе. Я уже не говорю о нас))) Когда качает - поётся и играется так, что шкварки летят))) Так что всем вкусного звука. И мяса)))))
И мяса
Мясо без жира - шашлык на ветер.
без жира - шашлык на ветер.
ну... это уже по вкусу.
ну... это уже по вкусу.
Тогда я, за ЖИРНЫЙ НИЗ :pivo:
а я за плотный для обычных дел типа танцулек .... а жирный или бархатный)...это для искусства!
Отличный, качёвый звук и все танцуют
вот и крутим эквалайзер извращаясь кто как может:biggrin:, при этом звук далек от исходника, половину материала давим в угоду мид басу, зато жир и мясо, лишь бы с первых аккордов из за столов подрывались, это и называю вата звук, да когда из двух топов, что то выжать пытаемся:aga:имхо
Пройдёт всё на ура или так себе
тут вообще не поймешь от каких факторов этот настрой зависит, воскресенье юбилей 30 лет парню, да еще без тамады, жена юбиляра говорит у нас компашка веселая, сами себя развлекем, а в итоге 7 часов практически нон- стопом дискотеки, подбегала девушка песню заказывала, говорит спасибо, "репертуар" у вас прикольный, а звук как в кинотеатре:ha::biggrin: хорошо это или плохо:eek:
в основном дело в людях это уже давно понятно но хороший звук ещё 30-40% успеха
подбегала девушка песню заказывала, говорит спасибо, "репертуар" у вас прикольный, а звук как в кинотеатре:ha::biggrin: хорошо это или плохо:eek:
Если девушка молодая, то хорошо :ok:
это мне в нынешних кинотеатрах плохо :biggrin: от выворачивания кишок
при этом звук далек от исходника
Какого исходника? :eek: Вы слышали исходник? Перекомпрессированное говно, годное только для гаджетов))) Музыки давно нет. Об этом уже писано переписано.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] dientsii_pieriekompriessii_fonoghramm_?fbclid=IwAR 3BCDYHncsGW7gwACrWvg_kblWw1y2WTvj9iMVVEobquEuHMQ8o 97Yijg4
Если девушка молодая, то хорошо
с пиво потянет:biggrin::pivo:
это мне в нынешних кинотеатрах плохо от выворачивания кишок
самое прикольное, что заказчики говорят нам ни каких молодежных соплей(песен) не надо мы типа старенькие(30 лет:biggrin:), а девченка заказала панду, вышла в центр и показывает что громче надо, на сабы накинул что дышать тяжело стало, а им пофиг еще и мало
Добавлено через 20 минут
Какого исходника? Вы слышали исходник? Перекомпрессированное говно, годное только для гаджетов))) Музыки давно нет
исходник из которого исхожу я в работе , а оригинал нет не слышал... Перекомпрессированное говно мы то краше точно не сделаем)) только своего туда подкинем))
не надо мы типа старенькие(30 лет)
Так говорят кому слегка за 30))) А тем, кому за 45-50 обычно говорят мы еще молодые, нам что нибудь посовременней)))
С workDJ ******:
Опера это как Жигули с 500 лошадьми... смешно и страшно... и колеса 10' :biggrin:
Опера это как Жигули с 500 лошадьми
Если имеется опыт конструирования корчей (показатель R/S и СЖ подбирать под конфиг) - на атмо 160 кобыл (сотка литровая мощща), на турбо до 300 (больше коробас не позволяет - нуно тюнинговать), би-турбо пятихатка под капотом (выступают в классе ан-лимитед, но нуно блок раздушивать) - все перечисленные лично увиденно-опробованные (оно и на простом 067 блоке мона дрозда давать, самолично достигал момента при котором первая передача, в принципе, для зажечь резю - пример серийки, поставки для англичан со сдвоенными горизонталками, разгон до сотки 9-10 сек). В-опера подобных не возможно выжать больше из железа, посему производители и тулят всякие "улучшайзеры".
Влад Криворожский
29.11.2018, 18:22
Если имеется опыт конструирования корчей (показатель R/S и СЖ подбирать под конфиг) - на атмо 160 кобыл (сотка литровая мощща), на турбо до 300 (больше коробас не позволяет - нуно тюнинговать), би-турбо пятихатка под капотом (выступают в классе ан-лимитед, но нуно блок раздушивать) - все перечисленные лично увиденно-опробованные (оно и на простом 067 блоке мона дрозда давать, самолично достигал момента при котором первая передача, в принципе, для зажечь резю - пример серийки, поставки для англичан со сдвоенными горизонталками, разгон до сотки 9-10 сек). В-опера подобных не возможно выжать больше из железа, посему производители и тулят всякие "улучшайзеры".
Ну вот же... , человек доходчиво всё объяснил...
Перечитал несколько раз и ничего не понял.))
garold-1221
30.11.2018, 13:53
repin-a,
Вот вот.
Я полностью поддерживаю вас. И эту каку еще смели сравнивать с РСФ 715 А. Честно сказать на мой слух 715 не выдают 700 ватт. 500 максимум. Опера явно ватт 300-350 потолок и какать начинает . Знаком я с этой гадостью что Альто TS 15A, что Опера 15A тот хер только в другой руке. При такой цене они вообще не заслуживают внимания. Китайская мыльница.
Sasha Stylus
02.12.2018, 10:31
Я полностью поддерживаю вас. И эту каку еще смели сравнивать с РСФ 715 А. Честно сказать на мой слух 715 не выдают 700 ватт. 500 максимум. Опера явно ватт 300-350 потолок и какать начинает . Знаком я с этой гадостью что Альто TS 15A, что Опера 15A тот хер только в другой руке. При такой цене они вообще не заслуживают внимания. Китайская мыльница.
Ну а рцф 715 типо идеал)))
Оперу и РЦФ для определенных условий работы берут, а не идеал - не идеал. С такой позиции оценки и получается, что цена-качество РЦФ предпочтительнее. Я тоже для себя выбрал РЦФ, осталось только денег накопить :).
DJ Benzin
02.12.2018, 11:40
Честно сказать на мой слух 715 не выдают 700 ватт. 500 максимум.
Я конечно очень извиняюсь, что опять влезаю "не в тему", но расскажите подробнее, как определить на слух, сколько "колонка выдаёт Ватт"?
Насколько мне известно, Ватты (Вольты) выдаёт усилитель, а динамик(и) их преобразует(ют) в звуковое давление. В пассивном варианте проще понять, но 715 - активная АС. Получается "два в одном"? Нет даже, 4 в одном (2 усилителя, динамик и ВЧ драйвер). Это намного усложняет задачу! Вы на слух можете определить, сколько Ватт выдаёт каждый усилитель (или оба)? Или всё таки динамик, или ВЧ драйвер? Или всё вместе? :eek:
Заранее спасибо за ответ.
Влад Криворожский
02.12.2018, 12:46
Я конечно очень извиняюсь, что опять влезаю "не в тему", но расскажите подробнее, как определить на слух, сколько "колонка выдаёт Ватт"?
Насколько мне известно, Ватты (Вольты) выдаёт усилитель, а динамик(и) их преобразует(ют) в звуковое давление. В пассивном варианте проще понять, но 715 - активная АС. Получается "два в одном"? Нет даже, 4 в одном (2 усилителя, динамик и ВЧ драйвер). Это намного усложняет задачу! Вы на слух можете определить, сколько Ватт выдаёт каждый усилитель (или оба)? Или всё таки динамик, или ВЧ драйвер? Или всё вместе? :eek:
Заранее спасибо за ответ.
ИМХО , мощность не единственная влияет на итоговое звуковое давление (SPL). Громкость зависит от чувствительности акустики и мощности усилителя. Чем выше чувствительность АС, тем менее мощный усилитель потребуется для того, чтобы её "раскачать".Для повышения звукового давления на 3 Дб требуется удвоение мощности. Акустическая система с чувствительностью 99 дБ создает SPL= 99 дБ при подаче на неё мощности в 1 Вт (расстояние 1 м). Для повышения SPL до 102 дБ, необходимо увеличить мощность до 2 Вт, до 105 дБ - до 4 Вт, до 108 дБ - до 8 Вт , 111 дБ - до 16 Вт ......... 126 дБ - 512 Вт.
На 512ватах уже возможна "термокомпрессия"и давление не будет повышаться на 3дБ при повышении мощности в 2 раза.Имхо.
DJ Benzin
02.12.2018, 14:54
ИМХО , мощность не единственная влияет на итоговое звуковое давление (SPL)...
:ok: Я в курсе всего этого! :aga:
Но суть вопроса заключалась в методике измерений на слух "сколько Ватт выдаёт колонка"! :biggrin:
Влад Криворожский
02.12.2018, 16:24
:ok: Я в курсе всего этого! :aga:
Но суть вопроса заключалась в методике измерений на слух "сколько Ватт выдаёт колонка"! :biggrin:
Колонка ватты не выдаёт (даже наооборот поглощает трансформируя в давление) , в ваттах меряется электрическая мощность , которую способен выдержать динамик...
Добавлено через 1 минуту
На 512ватах уже возможна "термокомпрессия"и давление не будет повышаться на 3дБ при повышении мощности в 2 раза.Имхо.
Именно для этого и указывается долговременная мощность динамика в Ваттах ...
soundrental
03.12.2018, 13:30
...Именно для этого и указывается долговременная мощность динамика в Ваттах ...
неа
не совсем так
долговременная мощность динамика-это то, что данный динамик может переварить сколь угодно долго без температурного и механического разрушения
опять же, нужно внимательно смотреть сноски на условия замеров, манагеры очень преуспели в раздувании параметров
мало того-коэффициэнт гармоник, и все, что непосредственно связано со звуком при этих измерениях не учитывается
это именно то, что переваривает бошка не разрушаясь
термокомпрессия-отдельная тема
у приличных брэндов бывает до 3-4дБ при номинале, это как бы существенно
у хреновых моделей-гораздо больше
и самое печальное, что при нагреве катушки меняются параметры Т-С
т. е. бошка уже перестает быть оптимальной для ящика, в котором она установлена
для сабов очень актуально
и самое печальное, что при нагреве катушки меняются параметры Т-С
т. е. бошка уже перестает быть оптимальной для ящика, в котором она установлена
для сабов очень актуально
Низ пропадает? как-будто диджей эквалайзер крутит на треке?
И даже процы не спасают от перегрева?
soundrental
03.12.2018, 18:39
Низ пропадает? как-будто диджей эквалайзер крутит на треке?
И даже процы не спасают от перегрева?
не совсем
это проявляется не так быстро
аппарат должен поработать на приличной мощности некоторое время (клуб например)
при нагревании понижается чутье, соответственно давление уменьшается
для сабовых бошек в связи с изменением параметров мотора меняется Qts, что часто приводит к тому, что динамик уходит в разнос
особенно заметно в сабах, у которых частота настройки порта ФИ равна резонансной частоте динамика
проц спасает от механического разрушения в случае подачи неконтролируемого сигнала
термокомпрессия-явление неизбежное, все производители стараются с ним бороться, кто то успешнее, кто то не очень
вообще с нынешними манагерами становится сложно определять реальные возможности оборудования по даташитам
в свое время эминенс без видимых причин поднял мощности у всей линейки своих динамиков, конструктивно в них ничего не поменялось
жбл на 2226 бошки стал заявлять 800Вт номинала, хотя раньше они позиционировались как 600Вт
изменился стандарт замеров
раньше был 100 часов, сейчас-2
Влад Криворожский
04.12.2018, 06:06
у приличных брэндов бывает до 3-4дБ при номинале, это как бы существенно
Для этого катушка должна нагреться до 250-300 градусов...
ИМХО Вряд ли производитель закладыват такие значения номинальной мощности...
Добавлено через 12 минут
термокомпрессия-явление неизбежное, все производители стараются с ним бороться, кто то успешнее, кто то не очень
ИМХО термокомпрессия (у правильно спроектированных динамиков)
должна быть величиной постоянной при подаче на динамик номинальной мощности и правильно сконструированной АС...
Иными словами катушка (при подаче номинальной мощности) должна нагреться до определённой величины условно за несколько минут и далее нагрев должен прекратиться...
Аналогия ДВС , который разогревается до рабочей температуры и далее при исправной системе охлаждения эта температура не увеличивается до значений приводящих к разрушению ГБЦ...
Добавлено через 30 минут
неа
не совсем так
долговременная мощность динамика-это то, что данный динамик может переварить сколь угодно долго без температурного и механического разрушения
Прошу прощения , я имел ввиду номинальную мощность.
soundrental
04.12.2018, 14:20
Для этого катушка должна нагреться до 250-300 градусов...
ИМХО Вряд ли производитель закладыват такие значения номинальной мощности...
Добавлено через 12 минут
ИМХО термокомпрессия (у правильно спроектированных динамиков)
должна быть величиной постоянной при подаче на динамик номинальной мощности и правильно сконструированной АС...
Иными словами катушка (при подаче номинальной мощности) должна нагреться до определённой величины условно за несколько минут и далее нагрев должен прекратиться...
Аналогия ДВС , который разогревается до рабочей температуры и далее при исправной системе охлаждения эта температура не увеличивается до значений приводящих к разрушению ГБЦ...
Добавлено через 30 минут
Прошу прощения , я имел ввиду номинальную мощность.
давайте по порядку
вот спеки на не самый хреновый динамик
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
смотрим 6 строчку в спецификации:
Power Compression
at –10 dB power (60 W): 0.7 dB
at –3 dB power (300 W): 2.5 dB
at rated power (600 W): 4.0 dB
А 4дБ-это уже заметно!!
и это модель с весьма неплохим охлаждением
в свободном пространстве, где ничто не мешает охлаждению
далее-термокомпрессия зависит от многих составляющих-как то тип сигнала (джаз и пережатый клубный расколбас приведет к разным значениям),тип ящика (ФИ, бандпасс, рупор),физическое расположение ящика (если ФИ порт вверху, то вентиляция будет осуществляться эффективнее), модель усилка, которым качается динамик (QSC-схемотехника сильнее греет катушки относительно к примеру крестов СА-серии, при одинаковой подводимой мощности), он настройки сабсоник-фильтра (если построить слишком высоко, и уменьшить ход диффузора, то вероятность зажарить динамик меньшей мощностью увеличивается)
далее-номинальной всегда считалась мощность, которую динамик может неограниченно долго кушать без разрушения
у жбл это выглядело как подача на него розового шума с крест-фактором 6дБ, обрезанного от 100 до 6000Гц
после 100-часового теста в открытом пространстве у динамика не должно происходить ни каких деструктивных изменений
дальше манагеры придумали АЕС-мощность, т. е. умножили на 1,4, далее стали играться с временем замеров, и т. д.
но физика то не поменялась
номинальная мощность-это предел для теоретически максимально нагруженного музыкального сигнала, при котором динамик не рассыпается в течении долгого времени
гармоники, и прочее имеющее отношение к звуку при этом не меряется
то, что происходит с сабами-при термокомпрессии уплывает Qts, и если порт ФИ настроен на резонансную частоту динамика, при этом введена глубокая коррекция в + в этом месте, и подводится та же мощность-можно механически вынести динамик, особенно если саб работает в режиме, близком к своему максимуму
особенно если саб грузится программной мощностью, и обрезается впритык к частоте настройки порта
а в про-системах часто так и делается (l-acoustic sb218, jbl vtx s28)
это вкратце простыми словами минимум того, что в реальности происходит в АС, подключенных к конкретному усю, воспроизводящему конкретный сигнал, в конкретном ящике, установленном портом в конкретную сторону
в реальности конечно это никто анализировать не станет, а просто будет работать, как и в аналогии с автомобильным ДВС, но понимать физику происходящего стоит, хотя бы для понимания того, в каких режимах будут работать динамики, и что они смогут переварить
Влад Криворожский
04.12.2018, 18:01
далее-номинальной всегда считалась мощность, которую динамик может неограниченно долго кушать без разрушения
ИМХО всегда считал номинальной ту мощность при которой КНИ меньше либо равен 1% , то о чём Вы пишете это PHC (power-handling capacity) предельная шумовая мощность.
Я полностью поддерживаю вас. И эту каку еще смели сравнивать с РСФ 715 А. Честно сказать на мой слух 715 не выдают 700 ватт. 500 максимум. Опера явно ватт 300-350 потолок и какать начинает . Знаком я с этой гадостью что Альто TS 15A, что Опера 15A тот хер только в другой руке. При такой цене они вообще не заслуживают внимания. Китайская мыльница.
Снова по старинке то утюгами то линейкой звук меряют)))))) на слух мощность померили и О(!) :biggrin:
Ну а рцф 715 типо идеал)))
:aga: простая бюджетка...
Просто кто хочет кач-ва тот не будет смотреть даже на ZLX ELX PRX art DXR и само собой Оперы и пр.
Кто-то новичок и не слышит; кому надо вырасти(пройти) ... а много тех кто и понимает и слышит, но жаба давит и др.разговор :-)
роман аамо
04.12.2018, 18:37
Снова по старинке то утюгами то линейкой звук меряют)))))) на слух мощность померили и О(!) :biggrin:
:aga: простая бюджетка...
Просто кто хочет кач-ва тот не будет смотреть даже на ZLX ELX PRX art DXR и само собой Оперы и пр.
Кто-то новичок и не слышит; кому надо вырасти(пройти) ... а много тех кто и понимает и слышит, но жаба давит и др.разговор :-)
+100% :aga::ok:
soundrental
04.12.2018, 21:13
ИМХО всегда считал номинальной ту мощность при которой КНИ меньше либо равен 1% , то о чём Вы пишете это PHC (power-handling capacity) предельная шумовая мощность.
вернемся к спекам жбл 2226
во всей акустике, собранной на них заявляется:
номинал-600Вт
программная-1200Вт
пиковая-2400Вт
про 1%-это для усилителей
коэффициэнт гармоник у динамиков, и тем более у компрессионных драйверов гораздо больше, особенно при заявленных производителем мощностях
из старого-1 очень грамотный системщик в начале 90-х делал замеры кучи разных драйверов, так для понимания-драйвер очень серьезного брэнда мощностью 50Вт с катушкой 2" достиг предела 1% гармоник при подведении 12Вт мощности
4" скушал порядка 20Вт
и был драйвер, который его очень впечатлил-жбл2451 с мембраной 2450sl (4", которая черного цвета)
у этого драйвера практически не было резонансов, и скушал он намного побольше, чем все остальные собратья
но из минусов-мембрана стоит более 500уй...
все это я к чему-на динамики заявляется именно PHC (power-handling capacity) мощность в качестве номинальной
и от этого и нужно плясать
ведь Вам не приходит в голову колонку мощностью 600Вт качать 300Вт усилителем только потому, что 600Вт заявлено как PHC (power-handling capacity)?
скорее Вы возьмете усь 1-1,2 кВт, и получите нормальную динамику, и отрабатывание пиковых сигналов
ну а сколько гармоник создадут при этом компоненты-это уже на совести производителя
этим и отличаются дорогие, и не очень дорогие вещи
Влад Криворожский
05.12.2018, 05:35
вернемся к спекам жбл 2226
во всей акустике, собранной на них заявляется:
номинал-600Вт
программная-1200Вт
пиковая-2400Вт
Без комментариев...
вообще с нынешними манагерами становится сложно определять реальные возможности оборудования по даташитам
в свое время эминенс без видимых причин поднял мощности у всей линейки своих динамиков, конструктивно в них ничего не поменялось
жбл на 2226 бошки стал заявлять 800Вт номинала, хотя раньше они позиционировались как 600Вт
изменился стандарт замеров
раньше был 100 часов, сейчас-2
Добавлено через 26 минут
ГОСТ 9010-84 всё жёстко регламентировал , потом пошло-поехало
Добавлено через 37 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
soundrental
05.12.2018, 08:09
Без комментариев...
Добавлено через 26 минут
ГОСТ 9010-84 всё жёстко регламентировал , потом пошло-поехало
Добавлено через 37 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ну скажем так-наши ГОСТы к про-оборудованию не имеют отношения
тем более-к не отечественному оборудованию
еще раз повторюсь-номиналом для про-динамиков считается долговременная шумовая мощность, при которой они не рассыпаются
программная-в 2 раза больше, пиковая-в 4
можно спорить сколь угодно долго, но это так
гармоники при этом никто не меряет
для усилителей-да, заявляется мощность при 1%
и то ща манагеры стали применять всякие уловка в виде придумывания собственных методик измерения
цифры в спеках на динамики позволяют косвенно понять, что конкретная колонка сможет выдавить в реальности (с учетом термокомпрессии), а не теоретический калькулятед СПЛ
а вообще-сейчас все нужно очень плотно щупать перед приобретением, манагеры уже давно победили инженеров, которые поставлены в жесткие рамки бюджета конкретного проекта, и вынуждены ужимать все возможное
у кого то за счет наработок получается лучше, у кого то-нет
DJ Benzin
05.12.2018, 11:09
ГОСТ 9010-84 всё жёстко регламентировал
Если не трудно, дайте ссылку на 18" сабовый динамик с катушкой 4" времён 84-го года. А то я что-то не нашёл такого... :eek:
ну скажем так-наши ГОСТы к про-оборудованию не имеют отношения
тем более-к не отечественному оборудованию
:ok: :aga:
Влад Криворожский
05.12.2018, 11:22
ну скажем так-наши ГОСТы к про-оборудованию не имеют отношения
тем более-к не отечественному оборудованию
Где я писал о том что наши ГОСТы регламентируют ПРО оборудование? Я имел ввиду тенденцию к завышению реальных показателей...
еще раз повторюсь-номиналом для про-динамиков считается долговременная шумовая мощность, при которой они не рассыпаются
программная-в 2 раза больше, пиковая-в 4
можно спорить сколь угодно долго, но это так
Это Ваше ИМХО , или есть документы подтверждающие справедливость этих тезисов ???
можно спорить сколь угодно долго...
Действительно...Я вроде и не спорю с Вами , а лишь высказываю своё ИМХО...
или есть документы подтверждающие справедливость этих тезисов.
Никакого завышения показателей нет, всё как написано в даташите - так и есть. Там есть определение программной, пиковой мощности, а также ссылка на стандарт по которому определена номинальная мощность. В стандарте уже можно прочитать что из себя представляет номинальная мощность.
soundrental
05.12.2018, 13:39
Где я писал о том что наши ГОСТы регламентируют ПРО оборудование? Я имел ввиду тенденцию к завышению реальных показателей...
Это Ваше ИМХО , или есть документы подтверждающие справедливость этих тезисов ???
Действительно...Я вроде и не спорю с Вами , а лишь высказываю своё ИМХО...
тенденциия к завышению есть, и давно
маркетологи не стесняются заявлять мощность активной акустики по сумме мощностей всех усилителей внутри
несмотря на то, что на драйвер при этом прилетает 30-40Вт
яркий пример-жбл прх
на ящик 12"+ драйвер заявлен 1кВт
в принципе формально все честно
внутри стоят 2 уся, 1 из которых работает на 2 Ома, и отдает 500Вт
второй такой же усь работает на 8-Омный драйвер
все это рулится встроенным процем
вопрос-какая реальная мощность приходит на динамик и драйвер после ограничения процессором?
это не пишется, но маркетологи молодцы
ящик 1кВт, лох цепенеет))))
по мощностям про-динамиков
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
умная бумажка, для понимания методик и стандартов измерения в про-аудио
надеюсь мы правильно друг-друга поняли, и не обсуждаем сейчас бытовое железо?
у некоторых других брэндов придумываются "свои" методики, о чем как правило мелкими буквами пишется где то глубоко
что как правило приводит к раздуванию параметров
и вдогонку полезная инфа для конфига оборудования
много букв, но изучение документа позволяет понять, почему иногда аппарат звучит, а в другом зале никак
и позволяет совершать осмысленные действия на площадке для получения нужного результата
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и сорри, это не мое ИМХО, а СТАНДАРТ измерения, использующийся во всем мире
опять же, не берем советские ГОСТы 84 года, заточенные под бытовое железо тех лет
По поводу “завышения параметров” - за недостоверную информацию штрафы огромные, никто рисковать не будет. Весь расчёт маркетологов - только на невнимательность самих покупателей.
Лебедев хорошо написал по этому поводу про йогурты: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
soundrental
05.12.2018, 14:05
...есь расчёт маркетологов - только на невнимательность самих покупателей.
+1000
я об чем и говорил выше))
формально все честно
нужно читать все, что написано в сносках мелкими буквами
Влад Криворожский
06.12.2018, 04:22
Вот документ на котором основаны мои мнения и умозаключения , не привязываясь классам оборудования ...
В соответствии с ГОСТ 16122-78 "Громкоговорители. Методы электроакустических испытаний" номинальная мощность определяется как "электрическая мощность, ограниченная возникновением искажений, превышающих заданное значение". Иными словами, при напряжении синусоидального сигнала, соответствующем этой мощности, измеренные значения коэффициентов нелинейных искажений не должны превышать оговоренных для данного громкоговорителя. Поскольку номинальная мощность определяется уровнем искажений, то ее величина обычно существенно ниже других видов мощности. В зарубежной практике понятия номинальной мощности нет, поэтому сравнивать акустическую аппаратуру по этому параметру не представляется возможным.
Паспортная мощность по ГОСТ 16122-78 определяется как наибольшая электрическая мощность, при которой громкоговоритель может длительное время удовлетворительно работать на реальном звуковом сигнале без тепловых и механических повреждений. Ее измеряют при подведении к громкоговорителю в течение 100 ч взвешенного корректирующей цепью сигнала стационарного розового шума.
Добавлено через 16 минут
По поводу “завышения параметров” - за недостоверную информацию штрафы огромные, никто рисковать не будет. Весь расчёт маркетологов - только на невнимательность самих покупателей.
Разговор шёл не о завышении параметров , а о смягчении стандартов измерений...
З.Ы.Оппонентам можно не отвечать...Если доля истины в этом посте есть, просто поставить + , если ваше мнение отлично от моего , то это и есть плюрализм и демократия...)))
Вот документ на котором основаны мои мнения и умозаключения , не привязываясь классам оборудования
Смысл ностальгировать по советским ГОСТам, мир изменился с тех пор необратимо. Сегодня действует стандарт AES2-1984 (r2003).
Да, стандарты стали мягче с тех пор.
soundrental
06.12.2018, 07:34
Вот документ на котором основаны мои мнения и умозаключения , не привязываясь классам оборудования ...
формально касаемо этого ГОСТа, можно принять паспортную мощность динамика за то, что капиталисты называют номинальной
но, как выше написал Тонус, есть стандарт, которым меряется про-оборудование в мире на данный момент
от него и нужно отталкиваться
и при этом внимательно читать спеки, и все, что помечено сносками, и маленькими буквами в конце документа
манагеры не дремлют, им нужно продавать
и чем более раздутые цифры видит неподготовленный пользователь, тем более привлекательным оказывается товар
в любом случае мы как пользователи манагеров не победим, просто нужно быть внимательным
и еще раз повторюсь-перед покупкой ОБЯЗАТЕЛЬНО плотно пощупать то, что собираетесь покупать
желательно в комфортной обстановке, и с достаточным количеством времени и сопутствующего железа
понимаю, что не у всех есть такие возможности, но на данный момент это крайне желательно
инженеры поставлены манагерами в условия жесточайшей экономии, поэтому результат получается не всегда адекватным стоимости изделия
в любом случае мы как пользователи манагеров не победим, просто нужно быть внимательным
и еще раз повторюсь-перед покупкой ОБЯЗАТЕЛЬНО плотно пощупать то, что собираетесь покупать
желательно в комфортной обстановке, и с достаточным количеством времени и сопутствующего железа
понимаю, что не у всех есть такие возможности, но на данный момент это крайне желательно
инженеры поставлены манагерами в условия жесточайшей экономии, поэтому результат получается не всегда адекватным стоимости изделия
ВОТ
И как быть? Если неизвестные в уравнении остаются? И послушать негде, товар относительно свежий, неизведанный, и спросить не у кого.. Кота в мешке брать?
soundrental
06.12.2018, 09:08
ВОТ
И как быть? Если неизвестные в уравнении остаются? И послушать негде, товар относительно свежий, неизведанный, и спросить не у кого.. Кота в мешке брать?
только лично пощупать и посмотреть
лично я все, чем пользуюсь сейчас, покупал только после очень тщательного анализа
по роду занятий имею возможность работать на разном железе
соответственно перед приобретением целенаправленно находил варианты поработать на том, что хочу купить
и по возможности в разных помещениях и не 1 раз
в конце концов есть же коллеги, знакомые, и т. д., которые купили себе то, что может хотеться
никто не запрещает договориться, приехать и послушать, если уже сильно загорелось купить что либо
только лично пощупать и посмотреть
лично я все, чем пользуюсь сейчас, покупал только после очень тщательного анализа
по роду занятий имею возможность работать на разном железе
соответственно перед приобретением целенаправленно находил варианты поработать на том, что хочу купить
и по возможности в разных помещениях и не 1 раз
в конце концов есть же коллеги, знакомые, и т. д., которые купили себе то, что может хотеться
никто не запрещает договориться, приехать и послушать, если уже сильно загорелось купить что либо
Прочитать всё, и даже мелкими буквами, всё же недостаточно, правильно я понял?
Хуже всего это шифровка брэнда динамика в АС, на мой взгляд... попасть на селейшен дин уж очень не хочется :jopa:
Спросил про дин у товарища с музторга, жду ответа, но не факт что и он прояснит картину
DJ Benzin
06.12.2018, 14:41
попасть на селейшен дин уж очень не хочется :jopa:
Это ещё не самое плохое "попадалово"! :biggrin:
Это ещё не самое плохое "попадалово"! :biggrin:
Возможно, но не в Martin за 82 р. в розницу
Сегодня повстречал саб за 924 000 р. :eek: думал померещилось, или ноликом ошиблись
Хотя, после нашего столичного магазинчика, ничего не должно удивлять
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
soundrental
11.12.2018, 15:46
в тему топика
несколько дней назад работал с бэндом на стороннем аппарате, в качестве моников нам положили эти самые оперы
в принципе не самые страшные по рулежке, не самые кривые, но...
по давлению не впечатлили от слова совсем
по разборчивости-тоже много моментов
сравнивал по ощущениям с жабой прх612м
ИМХО-612 меньше, легче, читаемее, фидбэкоустойчивее, по давке переиграют оперу
и по цене на вторичке появляются за весьма разумные деньги
материал корпуса опер не понравился очень, видимо совсем экономят
как по мне-цена на оперы неоправданно высока
Звуквознюк (забыл как зовут) Утверждает, что по-звуку опера по давлению одинакова с артами 7-й серии, и звук чище. Кто сравнивал, так ли это?
Звуквознюк (забыл как зовут) Утверждает, что по-звуку опера по давлению одинакова с артами 7-й серии, и звук чище. Кто сравнивал, так ли это?
Вы где были? :biggrin: уже обсудили этот очередной отсебят в корыстных целях.
Как всегда, несёт дилетантскую пургу, и говорит только "правду"
Не понимаю, как можно его воспринимать всерьёз :vah::eek:kuku
Звуквознюк (забыл как зовут) Утверждает
Смотрим видео, там говорится: "... изменения заметны, особенно если вам надо не громко..."
SiGJ7XQabs8
Где был? Ну я это видео снимал)
А про оперу в сравнении с рцф так и не понял толком - мнения разделились)
А про оперу в сравнении с рцф так и не понял толком - мнения разделились)
Ничего не разделилось) За последнее время несколько человек написали, что опера не RCF
RCF 715 лучше старой оперы 15. А вот новая opera unica 15 уже конкурент 715.
Вот теперь все ясно. (хотя я рассматриваю 712)
smansukr
12.01.2019, 21:07
У меня они уже немногим более года. Ничего плохого сказать не могу. Работаю в небольших кафешках. Звучат чисто, в помещениях до 200 м.кв. молотят "на ура"! Работая даже в специально сшитых для них чехлах [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - не пикуют, не греются. Мало того, приятель купил себе RCF 715 ART, а я ДБ-шки практически одновременно и решил провести эксперимент. В один вечер в кафешку он привез свои, а я свои. Поставили в разных углах и "в таком составе" он отработал вечер. Что сказать? - Конечно же RCF на 100 Вт (RMS) мощнее и это слышится. Но по качеству звука - разницы - "0"!!! Разве что, у RCF чуть-чуть, ну прям самую малость, низ насыщенней, побогаче. Но обычные посетители кафешки, тем более "под шофе" и пляшущие так, что пыль столбом, эту разницу уловить априорно не могут. В общем, я доволен. Единственное, для улицы без саба - никак! В принципе, он и помещении сыграл бы свою роль но обойтись без него можно. А вот для улицы саб обязательно нужен! Не тянут они без него.
обычные посетители кафешки, тем более "под шофе" и пляшущие так, что пыль столбом, эту разницу уловить априорно не могут
Сродни тому, когда один знакомец видя, как гружу громины в авто, говорил мол, всё одно после третьей рюмки ему всё равно какой звук там, нужно что нибудь полегче и попроще, на что ему отвечал, а зачем тогда ты пересел с зубилы на лансёра. Тот в ответ, так там же разный класс, вот и в звуке разница, отвечаю ему.
гружу громины в авто
Зря! Перед мероприятием стоите у дверей в зал и каждому входящему гостю наливаете 3 рюмки. Потом заносите в помещение пару альто :aga:
Звучат чисто, в помещениях до 200 м.кв. молотят "на ура"!
:biggrin::biggrin::biggrin: не смешите, пожалуйста, а то я щас на банкете, ржунимагу....
я пару раз работал на АРТ715 в помещении 200 квадратов. Они просто усираются, но обеспечить звуком такую площадь не могут физически. НИКАК от слова СОВСЕМ НИКАК
Добавлено через 1 минуту
Единственное, для улицы без саба - никак! В принципе, он и помещении сыграл бы свою роль но обойтись без него можно.
можно обойтись без чего угодно :biggrin:
Добавлено через 7 минут
Что сказать? - Конечно же RCF на 100 Вт (RMS) мощнее и это слышится. Но по качеству звука - разницы - "0"!!! Разве что, у RCF чуть-чуть, ну прям самую малость, низ насыщенней, побогаче. .
какой там, нахрен, "низ" в таком помещении? так...попёрдывание :biggrin:
Добавлено через 20 минут
Вот теперь все ясно. (хотя я рассматриваю 712)
712 и не рассматривай :aga: обладают всеми недостатками 715-х, только ещё хуже, не могут качественно озвучить даже танцпол 6х6
12 и не рассматривай обладают всеми недостатками 715-х, только ещё хуже, не могут качественно озвучить даже танцпол 6х6
Конено, у них есть недостатки..., а альто вообще на 1Х1,5 не хватает)
А что рассматривать и что может озвучить танцпол на 6Х6 лучше артов 7-й серии, в активе ?)
amari...фбт старй версии промаксы 14....зухели 5е...но тебе же ещё и цена как в 7ой серии?...тогда мало чего может.....
Без поддержки сабов ни Опера, ни ZXa5 не озвучат танцпол как надо. Просто из хорошего топа можно выдавить больше мидбаса прежде чем он начнет "усираться". И те же Оперы при достаточной поддержке сабов начинают играть гораздо увереннее - бедному динамичку с 2' катушечкой не приходится пыхтеть в районе жутко задранных 50-80 Герц, а спокойно работать от сотки.
s.krivorozhsky
16.01.2019, 05:32
Без поддержки сабов ни Опера, ни ZXa5 не озвучат танцпол как надо.
Танцпол 6х6 метров ???
Если танцпол на улице , то может и не озвучат , а в помещении до 200 метров , танцпол 6х6 метров ИМХО зухели прокачают с хорошим мидбасом...
У меня мансарда 43 метра , зухели даже не напрягаются...
maestro168
16.01.2019, 06:26
Все верно, temkich. Да и в принципе, работа без сабов- халтура. Ни о каком "каче" и "правильном" звучании вообще разговора даже нет.
evgpavlov
16.01.2019, 09:06
Все верно, temkich. Да и в принципе, работа без сабов- халтура. Ни о каком "каче" и "правильном" звучании вообще разговора даже нет.
Я просто поражаюсь - как же мы раньше-то, без сабов жили??? :biggrin:
И кстате... по поводу правильного звучания... почему-то заядлые аудиофилы, при прослушивании музыки не используют сабвуферы... как думаешь, почему??? :ha:
фбт старй версии промаксы 14....зухели 5е...но тебе же ещё и цена как в 7ой серии?...тогда мало чего может....
Думаете промаксы старые будут дороже новых rcf?... это еще если повезет найти бу в рабчем не ушатаном состояниии.
а на счет сабов. Все познается в сравнении и смотря в каком помещении. Лично опраобован вараиант с альтами в помещении ну 60 кв.м. точно, но площадку саму для танцев навероне 6Х6? а можеит и больше ни каких сабов можно и не тащить... Rcf получше артов это все знают, понятно, что есть свои минусы.
А на улице без сабов только фоновую включать. или под гитару акапельно или с подкладом петь, но для таких целей я видел "умельцы" не тратят много денег и не порят позвоночник, ставят комбик (видимо очень качествненный)и самое интересное все слышно и голос и подзвученый саксафон. Для группы и на улице однозначно сабы, проверено лично.
И кстате... по поводу правильного звучания... почему-то заядлые аудиофилы, при прослушивании музыки не используют сабвуферы.
Потому что аудиофильские колонки и так воспроизводят полосу 20 Гц - 20 кГц.
И вообще, проблема не в том что топов без сабов не хватает по давлению, а в том что в топах отсутствует в достаточном количестве диапазон 20-80 Гц.
soundrental
16.01.2019, 10:39
Я просто поражаюсь - как же мы раньше-то, без сабов жили??? :biggrin:
И кстате... по поводу правильного звучания... почему-то заядлые аудиофилы, при прослушивании музыки не используют сабвуферы... как думаешь, почему??? :ha:
а как же-чтобы печень шевелилась?))
современная дэнсовая музыка без сабов звучит грустно...
особенно если парой не особо могучих топов пытаться прокричать этак человек 40-50 народа
кайфа нет
и да-правильное "аудиофильское" звучание к дэнсу не имеет ни малейшего отношения
как минимум из за разного звукового давления на площадке, и разного спектрального распределения информации в полосах
ну и как приятный бонус-при правильных сабах люди на уровне физиологии начинают реагировать на предлагаемую им информацию
т. е. вроде как человек осознанно не сформулирует, но желание подорваться из за стола на танцпол у него возникнет)
Александр Р.
16.01.2019, 12:08
при правильных сабах люди на уровне физиологии начинают реагировать на предлагаемую им информацию
т. е. вроде как человек осознанно не сформулирует, но желание подорваться из за стола на танцпол у него возникнет)
первая мысль на это эссе, что речь идёт всё же про водочку :oj::rolleyes:
DJ Benzin
16.01.2019, 12:11
почему-то заядлые аудиофилы, при прослушивании музыки не используют сабвуферы... как думаешь, почему??? :ha:
Потому что они слушают не музыку, а шум в паузах! :biggrin:
Знаю многих аудиофилов (и "лампочников" тоже), у которых аппарат настроен с "улыбкой диджея", а от правильного концертного звука с нормальной серединой их почему-то тошнит! :eek::biggrin:
современная дэнсовая музыка без сабов звучит грустно...
Любая музыка (и на любой громкости) без НЧ диапазона "звучит грустно". Но многие в это не верят, а может просто не слышат, или не хотят слышать... :biggrin:
Александр Р.
16.01.2019, 12:16
Потому что они слушают не музыку, а шум в паузах! :biggrin:
о! это новая версия? :vah: :biggrin:
раньше бытовала, что они слушают как пыль садится на струны :biggrin:
soundrental
16.01.2019, 13:01
первая мысль на это эссе, что речь идёт всё же про водочку :oj::rolleyes:
есть такая наука-психоакустика
и есть момент, что при наличии достаточного количества нч-составляющих в спектре человек на уровне подсознанки начинает реагировать
и реагировать предсказуемо))
наличие водки слегка меняет порог, но суть не меняется))
при наличии достаточного количества нч-составляющих в спектре человек на уровне подсознанки начинает реагировать
Ага, а девушки - ещё и физиологически. Резонанс специфических женских органов находится в области НЧ, вызывает приятные ощущения. Первыми это стали использовать производители суперкаров, там вибрация от мотора лежит в нужной области частот.
Но многие в это не верят, а может просто не слышат, или не хотят слышать...
- Слышишь 20 Гц ?
- Нет
- И я не слышу а они есть " :biggrin:
" ДМБ " ( remix )
а девушки - ещё и физиологически.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Долбаная копроэкономика...
Купил почти задаром сегодня парочку топов в платиске на двенашках - DAS M.I. 12
Стаааарые, гряяязные. Приютил, отмыл как мог и разобрал естессно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Вес - 17.8кг
Широкополосник 12 калибра P-12 с 3` катухой на литой раме.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Пищаль M-3 с 1.75` катухой и 1` выходом.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Габариты очень понравились, брал-то собственно из-за веса и компактности. Для дешман безжалостных работ, прибежал-отработал-убежал. Вот в сравнении в жабой 515xt.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Качество пластика... блин, сейчас такой только на ZX5 наверное встретишь! Качнул их NAG QM1, в клип понятное дело не загонял усилок, все таки 1200 на канал отдаёт :) короче по давке, по мидбасу ничем не хуже еонок 515xt, по качеству звука - заметно лучше! Помню что оперы оказались даже хилее жаб... вот и думайте теперь, НАСКОЛЬКО нас производители на... вводят в заблуждение короч.
Понятное дело они старые, все в царапках... но бляха муха звучат нормально, нет этой кривизны, выпирающей верхней середины, и драйвер не усирается вхлам как в жабах)))
soundrental
16.01.2019, 19:50
Долбаная копроэкономика...
Купил почти задаром сегодня парочку топов в платиске на двенашках - DAS M.I. 12...
вооот)))
о чем я говорил в ветке про челленджеры
можно найти на вторичке ОЧЕНЬ вменяемые вещи за приемлемые деньги
которые будут намного приличнее нынешнего хлама
главное не бояться, и внимательно все проверить перед покупкой
и самое смешное, что переживут и еон, и многий прочий хлам
даже в безжалостном использовании
Я перед покупкой не разбирал их))) послушал, погонял хорошенько, и так чисто внешне осмотрел. Продавец чето внушил доверие сразу.
Купил почти задаром сегодня парочку топов в платиске на двенашках - DAS M.I. 12
Стаааарые, гряяязные. Приютил, отмыл как мог и разобрал естессно.
Вес - 17.8кг
Широкополосник 12 калибра P-12 с 3` катухой на литой раме.
Габариты очень понравились, брал-то собственно из-за веса и компактности. Для дешман безжалостных работ, прибежал-отработал-убежал. Вот в сравнении в жабой 515xt.
короче по давке, по мидбасу ничем не хуже еонок 515xt, по качеству звука - заметно лучше!
звучат нормально, нет этой кривизны, выпирающей верхней середины, и драйвер не усирается в хлам как в жабах)))
Звёзд с неба не хватают, но своих :aga: и раньше стоили
И уж в сравнении с 515xt, это уже звук.
Во всяком случае и петь красота, и никакой рыхлости, и грязи откровенной нет, звук держат, не проседают.
Им и 800 вт, по программной можно, если осторожно)
На своих PF 153 ( 15P динамик ) работал и с Dyn H5000 1050 вт номинал, без процессора
Не со всякой покупкой нынче и поздравить-то можно
С этой можно, тем более, если задаром) :pivo:
Feodornik
20.01.2019, 20:21
Ребята имеющие 15 Оперу....Напишите конкретно..Брать или не Брать эту модель на данный момент за ÷35руб за колонку...или есть что по интереснее за ЭТИ деньги?
djsaratov
21.01.2019, 06:59
Придется,из нового за эти деньги альтернотивы нет,или добавить из взять RCF715,проблемы опер слабый корпус,и драйвер посаженый на пластиковый рупор без площадки,даже при легких ударах обламывается,меняется вся передняя часть,по звуку стандартный бешеный подьем от 2500 герц на драйвере,звук не мутный,нормальная разборчивость,брать лучше с гарантией,по модулям есть проблемы.
Добавлено через 4 минуты
Есть за эти деньги RCF715мк2 бу,но гарантию по состоянию дать не могу,не мои.
есть что по интереснее за ЭТИ деньги?
А почему нет ? Конечно есть .
Например можно слетать куда нибудь недалеко , отдохнуть . Да много чего :biggrin:
maestro168
21.01.2019, 08:24
Я, например, за ЭТИ деньги взял пару новых RCF 312 мк4, позже сабы докупил. Интереснее получается. Чем вам не вариант? ( Если сабы не планировать, вряд ли,конечно, вам это подойдёт)
djsaratov
21.01.2019, 09:08
В банкетном формате субы зло,если только вы их отдельно не продаете,все должно быть экономически обаснованно,если конечно работатьть чисто в удовольствие
duny1215
21.01.2019, 09:22
Rcf 710 или 712. И два сабика на 15. до 25 кг. Самый оптимальный вариант.
smansukr
21.01.2019, 09:40
[QUOTE=Mafito26;2902891]В любом случае благодарен за отзыв! 👍
Добавлено через 27 часов 39 минут
Ну а все таки кто-что сможет сказать про эти колонки?? Очень интересно мнение людей работающих на них..
Мне они исправно служат уже более года. Характер использования - пою минуса сопровождая дискачом. Покупал в Мъюзик Стор и не жалею. Звук чистый, искажений нет, не трещат, не звенят. Постоянно работаю в специально сшитых для них под заказ чехлах - колонки не греются от слова "совсем". В общем, в этих видео про них хорошо сказано - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Все его слова подтверждаю. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - В небольшом помещении (общ.пл. 200 м.кв, танцпол - прим. 60-70 м.кв.) прекрасно обхожусь без саба. Молотят "на ура", но на улице без него - лучше их не насиловать. Для улицы и думаю его прикупить. На два бабла не хватает, подыскиваю пока один. Проводил с приятелем эксперимент - в одном углу он поставил свой RCF-715 MK-2, в другом я свою Оперу. В "таком составе" он отработал вечер (танцы). Разница в мощности чувствуется, таки на 100 Вт RCF мощнее. А по качеству - особой разницы нет. Разве что у RCF чуть-чуть, ну на самую малость низ по-плотнее, мясистее. Я уже писал об этом где-то здесь. Пляшущие и бухие эту разницу не услышат. А разницу в цене Вы почувствуете на своем кармане. Выбор как всегда есть, и он за Вами.... Удачи!
Добавлено через 22 минуты
[QUOTE=Mafito26;2902891]В любом случае благодарен за отзыв! 👍
Добавлено через 27 часов 39 минут
Ну а все таки кто-что сможет сказать про эти колонки?? Очень интересно мнение людей работающих на них..
Мне они исправно служат уже более года. Характер использования - пою минуса сопровождая дискачом. Покупал в Мъюзик Стор и не жалею. Звук чистый, искажений нет, не трещат, не звенят. Постоянно работаю в специально сшитых для них под заказ чехлах - колонки не греются от слова "совсем". В общем, в этих видео про них хорошо сказано - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Все его слова подтверждаю. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - В небольшом помещении (общ.пл. 200 м.кв, танцпол - прим. 60-70 м.кв.) прекрасно обхожусь без саба. Молотят "на ура", но на улице без него - лучше их не насиловать. Для улицы и думаю его прикупить. На два бабла не хватает, подыскиваю пока один. Проводил с приятелем эксперимент - в одном углу он поставил свой RCF-715 MK-2, в другом я свою Оперу. В "таком составе" он отработал вечер (танцы). Разница в мощности чувствуется, таки на 100 Вт RCF мощнее. А по качеству - особой разницы нет. Разве что у RCF чуть-чуть, ну на самую малость низ по-плотнее, мясистее. Я уже писал об этом где-то здесь. Пляшущие и бухие эту разницу не услышат. А разницу в цене Вы почувствуете на своем кармане. Выбор как всегда есть, и он за Вами.... Удачи!
В банкетном формате субы зло
пока рядом не играет кто то с сабами, а вам говорят не доработав оговоренное время, до свидания!:aga:...
smansukr
21.01.2019, 10:25
пока рядом не играет кто то с сабами, а вам говорят не доработав оговоренное время, до свидания!:aga:...
:ok: Так тоже случается!:ok: Рассмешили!:ok:
djsaratov
21.01.2019, 11:07
guko,
Или кто с субами досвидание,потому что бабушке не комфортно:biggrin:
Feodornik, при нынешнем курсе рубля ничего лучше Опер не купить. Поймите, сейчас ситуация в бюджетном секторе - можно купить или совсем кошмар, или "всё равно все пьяные и им пофиг, и нифига не платят". НЕТ СЕЙЧАС нормальных активных АС за 30 тысяч упавших рублей.
Опять же, понимание "нормальности" у всех разное. Я вполне допускаю использование Опер на самых нетребовательных мероприятиях типа промоакции у входа в магазин, или детские люто вижжящие аниматоры в каком-нибудь игровом центре, можно и банкетик-юбилей в небольшой столовой отработать.
Но зачем покупать для таких дел Оперы, когда можно на вторичке в ЧЕТЫРЕ раза дешевле купить пару пассивных топов, по качеству заметно лучших чем Оперы. И к ним какой-нибудь усилок. В итоге денег еще порядочно останется :)
Feodornik
21.01.2019, 11:28
Temkich..и djsaratov!Спасибо за конретные ответы..а то в основном словесный груз в теме.Хочу активки на небольшие мероприятия ..до 50-60чел.Что бы прилично звучали..Без Буферов!!!Вот и весь вопрос.Интересует небольшой вес и хорошее давление..и цена до 70руб Максимум.Пасивы имею ...прицениваюсь к активам...
Добавлено через 5 минут
djsaratov,
Спасибо за предложение по 715 б/у..но пока воздержусь..слышал я их..уж как то больно Резок Верх у них..(возможно показалось)..
Добавлено через 17 минут
Во еще вопрос...за те же деньги что и Опера 15 есть Элекровойсы zlx 15...такие Вещи я вообще не слышал.Может кто может дать пояснения по этим Двум моделям.Я так понимаю обе Китай..ничего страшного я от трусов до шапке Весь в Китае..живой.
djsaratov
21.01.2019, 12:17
Feodornik,
Оперы еще сильней бензопила на драйвере,zlx схожая с оперой акустика,драйвер не такой злой,но и разборчивость похуже по давлению анологичны,у ev не дадежные модули,с новья лучше вытащить фиксаторы с разьемов на мадуле,иначе закусывает намертво
Добавлено через 51 секунду
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 2 минуты
И нойтрики тоже
maestro168
21.01.2019, 12:20
Извините за оффтоп...
Одни на 60 чел два топа+ два саба на приличных головах везут, другие говорят- сабы зло, от них старушкам плохо, третьи ищут волшебную пластиковую "колонку" за 30 тыщ., которая и без "буферов" качнёт...Лабушный мир очень разносторонен и многогранен...
djsaratov
21.01.2019, 12:25
maestro168,
А еще есть у нас такое соревнование,кто на двух топах больше по количеству гостей отработает,у меня рекорд 300ч,да мы такие джедаи,что от нас ждать:biggrin:
smansukr
21.01.2019, 12:26
Feodornik, при нынешнем курсе рубля ничего лучше Опер не купить. Поймите, сейчас ситуация в бюджетном секторе - можно купить или совсем кошмар, или "всё равно все пьяные и им пофиг, и нифига не платят". НЕТ СЕЙЧАС нормальных активных АС за 30 тысяч упавших рублей.
Опять же, понимание "нормальности" у всех разное. Я вполне допускаю использование Опер на самых нетребовательных мероприятиях типа промоакции у входа в магазин, или детские люто вижжящие аниматоры в каком-нибудь игровом центре, можно и банкетик-юбилей в небольшой столовой отработать.
Но зачем покупать для таких дел Оперы, когда можно на вторичке в ЧЕТЫРЕ раза дешевле купить пару пассивных топов, по качеству заметно лучших чем Оперы. И к ним какой-нибудь усилок. В итоге денег еще порядочно останется :)
Конечно же разное! Каждый разумный человек подбирает и покупает себе аппарат, учитывая те условия (мероприятия), в которых он будет использоваться. И на которых при относительно не больших вложениях можно зарабатывать. Лично я себе взял Оперу 15 исходя из того, что городишко у нас довольно маленький, кафешек по городу семь штук и все небольшие. Под словом "небольшие" я подразумеваю танцпол. Все остальное для меня - бесполезная площадь. Из этих семи - одна, в которой танцпола нет вообще! Музыка там нужна практически, как легкий фон для посетителей. Крайне редко они сами сдвигают столы, освобождая себе место для танцулек. В общем, для ВСЕХ этих кафешек Оперы мне вполне хватает. А что лучше или удобнее - актив или пассив - опять же, каждый выбирает для себя сам.... (конечно же, исходя из множества факторов)
DJ Benzin
21.01.2019, 12:29
Лабушный мир очень разносторонен и многогранен...
Это потому, что 90% лабухов не умеют пользоваться сабами! :aga:
у меня рекорд 300ч, да мы такие джедаи, что от нас ждать:biggrin:
Детский сад! :biggrin:
Наш рекорд (лет 20 назад) живой концерт в зале на 600 мест на двух Эонках! :eek: Но это был не концерт, а полная :jopa:!!!
evgpavlov
21.01.2019, 12:36
Это потому, что 90% лабухов не умеют пользоваться сабами! :aga:
А в вашем колхозе, типа умеют??? :biggrin:
Виктор55
21.01.2019, 12:37
Лабушный мир очень разносторонен и многогранен...
да мы такие....всегда что то хочется...мало весила и громко бумкало...барбамбия
Добавлено через 4 минуты
Это потому, что 90% лабухов не умеют пользоваться сабами
ну да....мы их только таскаем....и втыкаем в розетку....ну шоб лампочка там где то загорелась....
djsaratov
21.01.2019, 12:41
DJ Benzin,
Это потому,что 90% просели по зароботкам ниже плинтуса,а вам конечно с живяком без нч никак
еще сильней бензопила на драйвере,zlx схожая с оперой акустика,драйвер не такой злой,но и разборчивость похуже
Так я сколько раз предлагал решить проблему кардинально. Если от сабов гул и значит не надо их таскать, то и сгоревшие пищалки не надо менять (а рабочие вытащить из колонок для облегчения веса) - не будет сверлящего звука :aga::biggrin: Правда когда предлагаю такой вариант, то возмущаются - Не будет НОРМАЛЬНОГО звука!!! -А без сабов звук нормальный?
Александр Р.
21.01.2019, 12:49
Ребята имеющие 15 Оперу....Напишите конкретно..Брать или не Брать эту модель на данный момент за ÷35руб за колонку...или есть что по интереснее за ЭТИ деньги?
про оперу ничего не скажу, не слышал этого звука...
на 70 рублей можно поискать актив, надо только запастись терпением - либо на форуме что-то будет в продаже, либо на авито, что-то выхватить по месту жительства :aga:
а вообще, охота продукт из этой темы ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) услышать, а вдруг! :aga::biggrin:
djsaratov
21.01.2019, 13:37
drtosha,
В банкетном стандартном формате нормальный,сколько по времени диско на банкете,1-1,5 отсилы,в основном говорильня ведущего,для него важно одекватные сч-вч,и хороший микрофон,нужна по нч поддержка,да не вопрос,даже без моей выгоды,1500 привезут,но заказчику пох на сбалансированный звук
Добавлено через 4 минуты
Сабы этот допы однозначно,и они должны оплачиваться,ибо это большие финансовые вложения,грузчики,место в машине,комутация,место для хранения
Александр Р.,
есть ещё ж филаудио. Вроде как в своём ценовом неплохо. И в 70 войти можно.
Виктор55
21.01.2019, 13:51
Сабы этот допы однозначно,и они должны оплачиваться,ибо это большие финансовые вложения,грузчики,место в машине,комутация,место для хранения
а вот это заказчиков и не волнует....можете хоть с колоночками CVENA приехать...(утрирую) но самим петь и подавать звук, наверно приятно в полноценную систему!? поэтому и говорим цену....с учетом вышесказанного, заказчик все равно не поймет...шо мы везем,и где мы храним....
djsaratov
21.01.2019, 14:03
Виктор55,
Для меня сейчас это бизнес,да и заказчики что три года назад,когда с 8003 не раставался,что сейчас без них,довольны,повторных очень много
Сабы этот допы однозначно,и они должны оплачиваться,ибо это большие финансовые вложения,грузчики,место в машине,комутация,место для хранения
Сабы это часть звуковой системы. Придет кому-то в голову работать на палках без субов? А у нас народ пошел по пути в минус, оставив (или немного демпингуя) свою цену прежней, перестал возить субы, дескать бабушки, гул, в машину не лезут. А девушки, о которых рассказывал Тонус, остались без сладкого, те кто бывал в клубах, а сегодня на свадьбе слушают шарканье подошв тоже. Зато бабушки теперь в восторге. Все эти разговоры для объяснения СВОЕЙ экономии, а вот когда экономят на нас, ухудшая звук усилителя или делая пакет молока меньше литра, оставляя цену прежней, то мы возмущаемся :aga: Давайте тогда для экономии и бабушек ездить на площадки с бумбоксами, все-равно разницы никто не услышит :biggrin:, но чувство самосохранения этого не позволяет - стоит так сделать пару раз и вы останетесь в стороне, ибо дети и племянники юбиляра или невесты предложат свои услуги и бумбоксы. Сейчас они с нами не могут конкурировать, потому что бэринджер стоит дороже бумбокса, мамка на него денег не даст и запретит хранить дома такую большую хрень.
Сабы это часть звуковой системы.
все-равно разницы никто не услышит ,
разницу заметно сразу, если на одном заказе работать в разные комплекты еще и без сабов, диссонанс очевиден, даже по эмоциям гостей:aga:...
1 числа буду на заказе с кавер группой, у них свой отличный мощный аппарат, я вторым номером, вот никак не хочется на их фоне выглядеть уныло:biggrin:
djsaratov
21.01.2019, 14:56
drtosha,
Не все мереется звуком,прошли те времена когда нас продовал звук,сейчас рулят понты и картинка,да может кто то скажет что это не правильно,но что бы быть в тренде,нужно соблюдать правила данного периода,в это и нужно вкладываться,что ппиносит отдачу на данный момент,беренджер может и смогут купить,но на картинку наврядли[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи][/img] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[/IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[/IMG]
[I]Добавлено через 15 секунд
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 3 минуты
И им всеравно на что будет на звуке,хоть бумбокс,главное что бы фотки были крутые
Виктор55
21.01.2019, 15:01
чувак попросил какие ему колонки купить на шисятдевятков человек....а мы ему уже и СВЕТ подогнали...
djsaratov, так почему бы не перейти на музыкальный центр, а сэкономленные деньги вложить в свет?
ЗЫ Бер покупать не будут потому, что юбилеи-свадьбы бывают у родственников раз в 5-10 лет и все это время они будут занимать место в малогабаритной квартирке.
Затёрто до дыр
Отработал лет 7 на 3-х полосных напольных АС 33 кг :ok:
даже не догадывался о существовании сабов) честно! Но там дсп 20 мм в ковролине, и напольные.
Бывало пару раз мощи не хватало, совсем в больших залах.
Но спина заныла про вес..
посмотрев ВСЕХ 15 :aga: ИМЕННО всех, не взирая на цену, купил Dyn VL 152, рассчитывая, что они 26 кг.
Но они 28.3 кг весят.
Не думаю, что кто-то хочет прикупить пару пластиковых в ТАКОМ весе.
Так вот с Dyn, с усилителем 2 по 450 вт 8 ом на канал, ВПЕРВЫЕ :aga: задумался о сабе, хотя бы одном.
Поменял на родной усь, успокоился, работая в 0 басы на микшере, прибирая середину и верх до 6 dB
НО не могу сказать, что сабы не нужны. Да сойдёт, но это компромисс, в первую очередь для меня.
Не понимаю, какие могут быть пара пластиковых активок, для работы без сабов? :vah:
И какой смысл в тяжёлых топах, может лучше сабы лёгкие таскать?
Потому что, даже 33 кг топы, приличному трифонику уступят в результате.
Да нет лёгких активок, чтобы без сабов годились, на все случаи. Максимум, это юбилеи на 30-40 человек, тем кому за... сойдёт, не больше.
Systemfailed
21.01.2019, 15:18
В своем городе (Минск, Беларусь) последние лет 5 замечаю, на мой взгляд, грамотную тенденцию. Новые питейные заведения можно разделить на 2 основные группы.
Первая - малые бары/кафешки, куда клиенты исключительно выпить/перекусить заходят - там вообще достаточно встроенных в потолок или стены широкополосных динамиков, ну или 2 полосы, но 5-6 дюймов - просто для подзвучки экранов, на которых крутят рок-концерты или спорт - в зависимости от специфики заведения. Кавер-бэнд и даже джедая там не впихнуть - иначе люди будут танцевать в проходах между столиками)) Свадьбы/юбилеи тоже не проведешь - ну или это сущая душегубка получится, тесная и душная.
Вторая - рестораны, где каверщики и дискотека каждую неделю - но там и колонье с сабами свое имеется, в зависимости от статуса заведения - от чего-нибудь попроще типа HK Audio Pro до JBL SRX, Dynacord VL, Martin Audio, Nexo PS, L Acoustics 15 HiQ. Сабы при этом, есть, наверное, в 80-90 % подобных заведений - как правило, не один. Если помещение большое - 18-ки или даже 2 по 18.
Правда, в центре города есть еще целая тусовочная улица, где в большинстве заведений даже не покормят, а в выходные молодежь толпами штурмует бары. Вот там уже со звуком вообще не парятся - ставят, что погромче и подешевле, но это и оправдано вполне - ценителей хорошего точно не будет.
djsaratov
21.01.2019, 15:29
Виктор55,
Ну хоть тему оживили:biggrin:,да надо завязывать
Добавлено через 2 минуты
saxoboy,
Не продашь же потом,сам знаешь
smansukr
21.01.2019, 15:35
drtosha,
В банкетном стандартном формате нормальный,сколько по времени диско на банкете,1-1,5 отсилы,в основном говорильня ведущего,для него важно одекватные сч-вч,и хороший микрофон,нужна по нч поддержка,да не вопрос,даже без моей выгоды,1500 привезут,но заказчику пох на сбалансированный звук
Добавлено через 4 минуты
Сабы этот допы однозначно,и они должны оплачиваться,ибо это большие финансовые вложения, грузчики, место в машине,комутация,место для хранения
Мысль, заслуживающая внимания, но обычно Заказчикам это пофигу - никто и не спросит, будет саб или нет?! Им важны хороший звук и свет. А уж какими способами ты будешь этого добиваться - не его проблема. Поэтому "наш брат" и стремится, чтобы звук был классным! В конечном итоге, собственное стремление к улучшению качества звучания аппарата влияет на заработок. Сарафанное радио работает. На то, что тебя снова пригласят и заплатят. Конечно, немаловажную роль играют и ведуньи, надо искать хорошую "балаболку в тему"....
drtosha,
И им все равно что будет на звуке, хоть бумбокс, главное что бы фотки были крутые
Есть такое :frown: нам реал не к чему, живём в инстаграмме
Как в песне Фая* - В коме жизнь вторая... однако первая уже
Добавлено через 3 минуты
drtosha,
Сабы это допы однозначно А я помню, когда свет был допом :biggrin:
djsaratov
21.01.2019, 16:11
smansukr,
Может от ригиона зависит,у нас за звук вообще никто не парится,ни заказчик ни исполнитель,у топовых ведущих с огромным ценником,аппарат хуже в разы чем у кабацкого лабуха,за свет да,заморачиваются
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot