Просмотр полной версии : Динакорд всё.
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
Пиририв в работе? Есть время Динакорд побичевать? :) Стоит 10 страниц сказать какой он кака, думаешь кому то дойдет? :) А Хорус это кто? Боже...Как скучно вам жить :)
AlexViolov
29.01.2020, 10:43
Как Вы думаете, пассивный CMS1000 при стоимости равной allen&heath qu16 лучше Аллена или Х32?
С Аленами не работал, у кореша есть, там мне параметрика понравилась для середины (это я про аналог)... Работал с Крафтами, Ямами пассивными. Куча шнуров, обработки - г..но, всегда таскал с собой тиси м-350 чтобы хоть как-то вокал звучал... А CMS1000. как я понял, это тот же ПМ, только пассив. Как пульт меня бы устроил. но опять же - усилок+кишки, подключение-отключение, короба для шнурков...
Добавлено через 3 минуты
И ты считаешь своё решение адекватным?
Да. Причины я описывал выше. Только читают, по-видимому, у нас только то, что хотят прочесть.
Да, и еще. Моя связка (ПМ+Zx5) отработала себя лет десять назад, без ремонтов и прочих проблем. Поплюю, конечно, через левое, на всякий случай...)))
Sasha Stylus
29.01.2020, 11:09
Моя связка (ПМ+Zx5) отработала себя лет десять назад, без ремонтов и прочих проблем.
Так вы это всё покупали лет 10 назад. А сейчас этот набор просто не реально стоит. И если его хватает только на 30-40 человек. То я думаю это бред полный. Ибо стоит это всё сейчас под 400-500 тысяч рублей. А уж вариантов в эту цену сейчас предостаточно.
AlexViolov
29.01.2020, 11:13
Так вы это всё покупали лет 10 назад. А сейчас этот набор просто не реально стоит. И если его хватает только на 30-40 человек. То я думаю это бред полный. Ибо стоит это всё сейчас под 400-500 тысяч рублей. А уж вариантов в эту цену сейчас предостаточно.
Да. Это одни из первых. Единственный недостаток - с годами таскать 20кг становится все неприятней!))) Тогда они тоже стоили чертову кучу денег... Но работы было больше и это все нивелировалось.
С Аленами не работал, у кореша есть, там мне параметрика понравилась для середины (это я про аналог)... Работал с Крафтами, Ямами пассивными. Куча шнуров, обработки - г..но, всегда таскал с собой тиси м-350 чтобы хоть как-то вокал звучал... А CMS1000. как я понял, это тот же ПМ, только пассив. Как пульт меня бы устроил. но опять же - усилок+кишки, подключение-отключение, короба для шнурков...
2 шнура от пульта к активным колонкам-это много шнуров? Дины нормальные пульты для мелких работ, но вот цены на них совсем не нормальные. Ну, а по своим возможностям дин-это счёты, а, например, qu-16 или Х32 - компьютер.
AlexViolov
29.01.2020, 11:19
2 шнура от пульта к активным колонкам-это много шнуров? Дины нормальные пульты для мелких работ, но вот цены на них совсем не нормальные. Ну, а по своим возможностям дин-это счёты, а, например, qu-16 или Х32 - компьютер.
Я о себе говорю. А вы могли хотя бы подпись мою прочитать. Нет у меня активов, и не будет. У меня к активам своё отношение. Поспорим по этому поводу? Цена, там, эксплуатационно-ремонтные качества при разъездной работе?
Так с неадекватной ценой на Dyn никто и не спорит.
Жаль, они не единственные, чьи цены перебор раз в 3
Уже писал про просто кейс для усилителя SKB
1-й свой SKB R4 купил за 85$ около 2700 р. в 2004 году
А года 2 назад приобрёл SKB R2 за 12500 р. не один курс рубля постарался, в $$$ тоже цены в космос улетели
AlexViolov
29.01.2020, 11:31
Так с неадекватной ценой на Dyn никто и не спорит.
Жаль, они не единственные, чьи цены перебор раз в 3
Уже писал про просто кейс для усилителя SKB
1-й свой SKB R4 купил за 85$ около 2700 р.
А года 2 назад приобрёл SKB R2 за 12500 р. не один курс рубля постарался, в $$$ тоже перерос в космос
С ценами. конечно, да... И не только в муз. оборудовании. Автомобили, быт. техника... Качество никакое. Работы меньше, цены за работу... В общем, всплакнул, тезка, в твою жилетку!)))))))))))
Славик888
29.01.2020, 11:39
... дин-это счёты, а, например, qu-16 или Х32 - компьютер.
Счёты в отличии от компьютера никогда не зависают и не перезагружаются, а так же не требуют обновлений ...
AlexViolov
29.01.2020, 11:49
Счёты в отличии от компьютера никогда не зависают и не перезагружаются, а так же не требуют обновлений ...
И что-то я читал про ВиФи-роутеры, которые в самый неподходящий момент слетают, и как писал один из таких горе-пользователей: "Хорошо, что рядом был аналоговый пульт, удалось мероприятие спасти, не испоганить!")))
А сейчас, братцы, плавненько переходим на обсуждение цЫфра-аналОг.)))
Sasha Stylus
29.01.2020, 11:52
И что-то я читал про ВиФи-роутеры, которые в самый неподходящий момент слетают, и как писал один из таких горе-пользователей: "Хорошо, что рядом был аналоговый пульт, удалось мероприятие спасти, не испоганить!"
Я по этому и писал про х32 продюссер/компакт. Что они с фейдерами.
AlexViolov
29.01.2020, 12:07
Я по этому и писал про х32 продюссер/компакт. Что они с фейдерами.
Саша! Я вот, к примеру, сяду и разберусь в теме "х32 продюссер/компакт", зароюсь в мануалы-вас тут достану, натура у меня пылко-изыскательная))). Потом куплю его, усилок и прочие кишки. И поеду работать работу... дискотня на 30-40 любительниц "великого стаса" за те же деньги что и с ПМ плюс Зухели...
Блин, я тут не за Дин агитирую, а за УДОБСТВО!
ПС. Кстати, а как правильно этот компакт называется? Я его погуглю, чот натура моя...)))
ППС. А, всё, нашел! Красивый, кнопочек много! Бехр...
Бехр...
Надо понимать, что эти цифровые пульты - разработка Midas, Бехр просто купил право ставить на них свой лейбл.
AlexViolov
29.01.2020, 12:42
Надо понимать, что эти цифровые пульты - разработка Midas, Бехр просто купил право ставить на них свой лейбл.
А что у них сейчас с качеством механики? Помню с Бехрами... год и фейдерам кирдык...
А что у них сейчас с качеством механики? Помню с Бехрами... год и фейдерам кирдык...
Наверное, зависит от того как пользоваться, ну или как повезёт. У меня 3 года по 3-4 мероприятия в неделю - полёт нормальный. Не зависает и фейдера все живы. Если беспокоит - возьмите под лейблом Midas, там фейдера покрепче.
роман аамо
29.01.2020, 13:01
Надо понимать, что эти цифровые пульты - разработка Midas, Бехр просто купил право ставить на них свой лейбл.
Вот это новость:vah:
Sasha Stylus
29.01.2020, 13:03
Саша! Я вот, к примеру, сяду и разберусь в теме "х32 продюссер/компакт", зароюсь в мануалы-вас тут достану, натура у меня пылко-изыскательная))). Потом куплю его, усилок и прочие кишки. И поеду работать работу... дискотня на 30-40 любительниц "великого стаса" за те же деньги что и с ПМ плюс Зухели...
Блин, я тут не за Дин агитирую, а за УДОБСТВО!
ПС. Кстати, а как правильно этот компакт называется? Я его погуглю, чот натура моя...)))
ППС. А, всё, нашел! Красивый, кнопочек много! Бехр...
А зачем там что то изучать, я с аналога концертного пересел на х32 и сразу начал работать, потом с него на айлайв, в нём да надо разбираться.
Если человек умеет работать осмысленно на аналоге, то и на цифре он без проблем отработает.
Вас же ни кто не заставляет пресеты на акустику писать и прочие вещи технического характера делать.
Добавлено через 18 секунд
Вот это новость:vah:
Всё так и есть.
Добавлено через 4 минуты
И скорее всего айнюк это разработки лаба, но очень упросщённые и удешевлёные. Да и в 12 года береншер на выставке массивы представил. Но вышли они как турбосаунд. У меня мнение что они изначало хотели свой бренд поднять после покупки мидаса и прочего. Х32 вероятно успел проскачить. А далее они начали просто удешевлять выкупленные бренды.
роман аамо
29.01.2020, 13:11
Всё так и есть.
Тогда зачем платить за Мидас много, если можно платить за Бехр. мало? Ведь это тоже самое?!
И скорее всего айнюк это разработки лаба, но очень упросщённые и удешевлёные. Да и в 12 года береншер на выставке массивы представил. Но вышли они как турбосаунд. У меня мнение что они изначало хотели свой бренд поднять после покупки мидаса и прочего. Х32 вероятно успел проскачить. А далее они начали просто удешевлять выкупленные бренды.
Саша, а почему ВСЕМ - ВСЁ :jopa: это тебя тоже радует?
Почему ВСЕМУ должен прийти беринжер?
Sasha Stylus
29.01.2020, 13:24
Саша, а почему ВСЕМ - ВСЁ :jopa: тебя не пугает?
Почему ВСЕМУ должен прийти беринжер?
Жопа всему, потому что все хотят колонки за 100$ 15 килограм весом и активные. А не 1000$ в дереве и пассивные. Именно по этому всему приходит жопа и беренгер тут не причём. Надо музыкантам спасибо сказать.
Да и забыл еще хотят что б бренд был а не самопал.
Опять же, эта жопа только в лабушном сегменте. А в целом всё неплохо, технологии развиваются, хорошие аппараты делаются.
Жопа всему, потому что все хотят колонки за 100$ 15 килограм весом и активные. А не 1000$ в дереве и пассивные. Именно по этому всему приходит жопа и беренгер тут не причём. Надо музыкантам спасибо сказать.
Это какие-то неправильные музыканты)
Музыканты, - больные аппаратом, покупающие не окупающиеся оборудование
Актив мне не зашёл СОВСЕМ. По всем направлениям
Но ты же не станешь отрицать очевидное: - скупка берином хороших брэндов
т.е.- тенденция, хлам побеждает качество.
И музыканты здесь не при чём)
ведь на музыкантов тех стран, где делают фирмУ, курс рубля не отразился
AlexViolov
29.01.2020, 13:42
Вас же ни кто не заставляет пресеты на акустику писать и прочие вещи технического характера делать.
Тут натура моя начинает косо поглядывать на DBX 260-й, так что,наверное, придется и пресеты на акустику учиться писать... Держитесь, братья, я иду!)))))))
Добавлено через 2 минуты
Музыканты, - больные аппаратом, покупающие не окупающиеся оборудование
Эх!...
Sasha Stylus
29.01.2020, 13:53
Тут натура моя начинает косо поглядывать на DBX 260-й, так что,наверное, придется и пресеты на акустику учиться писать... Держитесь, братья, я иду!)))))))
Там не всё так просто как кажется. И этот проц я думаю внимания особого не стоит.
Добавлено через 2 минуты
Но ты же не станешь отрицать очевидное: - скупка берином хороших брэндов
т.е.- тенденция, хлам побеждает качество. И музыканты здесь не при чём) ведь на музыкантов тех стран, где делают фирмУ, курс рубля не отразился
Тот же турбосаунд ушёл в аутсайдеры как и динакорд. Так что возможно скоро беренгер и динакорд выкупит и вставить в него обработку от кларка и усилител от лаба и преампы от мидаса.
И за 500$ продавать будут. Вот тогда и исполниться мечта лабуха)))
Еще и процессор от lake вставят на выход.
Тот же турбосаунд ушёл в аутсайдеры как и динакорд. Так что возможно скоро беренгер и динакорд выкупит и вставить в него обработку от кларка и усилител от лаба и преампы от мидаса.
И за 500$ продавать будут. Вот тогда и исполниться мечта лабуха)))
Так мечта уже исполнилась :aga: в виде активной турбины с наклейкой на всю морду 2500 вт
Только это мечта неправильных музыкантов
Ко всему, к чему прикасается берин, становится берином :jopa: а не турбомайдасом
Когда появился берин, вот его я сразу невзлюбил, это оскорбительно-неуважительное отношение к своим поделкам, и к потребителю, начиная с названия, и заканчивая обёрткой.
Звук меня их не интересовал никогда.. и чуйка не обманула
Простите поклонники берина :pivo: Вот чьему исчезновению, я бы ТАК радовался :aga:
AlexViolov
29.01.2020, 14:13
Там не всё так просто как кажется. И этот проц я думаю внимания особого не стоит.
Ну, на D-One денег жалко. Ну, а по поводу "непростоты"... так натура у меня еще и изыскательная! Так что держитесь там - спрашивать буду строго!)))
Счёты в отличии от компьютера никогда не зависают и не перезагружаются, а так же не требуют обновлений ...
Ноутбук тоже зависает и ещё чаще требует обновлений. На кассетном магнитофоне работаешь?
И если буду с каким артистом кататься то в райдере: динакорд не предлогать будет большими жирными буквами прописано и электровойс туда же.
Я на украинских площадках и ресторанах динакорда не видел лет 8 точно. Стоят то Фоники, то сразу Алени. Уже и стал забівать как он выглядит. Помню - серый какой-то. А у вас еще попадаются?
Добавлено через 1 минуту
На кассетном магнитофоне работаешь?
Калькуляторы есть с аудиовыходом. :pivo:
Sasha Stylus
29.01.2020, 14:26
А у вас еще попадаются?
У нас это самый лучший звук мечта музыканта.
Славик888
29.01.2020, 14:42
Ноутбук тоже зависает и ещё чаще требует обновлений. На кассетном магнитофоне работаешь?
Верно.НО вероятность появления одного или нескольких совместных событий равна сумме вероятностей этих событий.Иными словами если вероятность зависания ноутбука равна 10% , роутера 10% и пульта 10% , то вероятность зависания тракта=уже 30%.:biggrin:
Это кстати ещё один аргумент в пользу комбайна.Чем меньше элементов в тракте , тем он надёжнее.
Я пользуюсь макбуком без внешней карты - максимально надёжно !!!
роутера 10%
Роутер не в счёт - всегда можно кабелем в комп подключиться.
moosoolsa
29.01.2020, 15:03
Надо понимать, что эти цифровые пульты - разработка Midas, Бехр просто купил право ставить на них свой лейбл.
кроме процессора и ПО который Behringer поместил в изделия Midas ничего нету. Остально дизайн и бюджетные компоненты. Но X -серия получилась по цене и качеству хороший продукт, хотя после выхода 1.5 года его дорабатывали..... глюком вного было и отказа техники.
Славик888
29.01.2020, 15:07
Роутер не в счёт - всегда можно кабелем в комп подключиться.
Сетевые карты ноутбуков , то же имеют вероятность отказа.:biggrin:
Sasha Stylus
29.01.2020, 15:10
Это кстати ещё один аргумент в пользу комбайна.Чем меньше элементов в тракте , тем он надёжнее.
Я вас разочарую. Комбаин менее надежен чем усилитель + пульт + внешний эквалайзер + внешняя обработка. По причине того что если у вас выходит из строя один из этих компонентов вы либо полностью комбаином, либо частью функций пользоваться уже не сможете.
Плюс общий блок питания на всё. А в топовой технике например 2 блока питания на пульт не редкость, основной и резервный.
Добавлено через 1 минуту
Сетевые карты ноутбуков , то же имеют вероятность отказа.:biggrin:
А ещё музыкант может набухаться и отключиться на мероприятии. Или пьяный клиент подойдёт песню заказать и блеванёт на пульт. По этому надо пульт возить в целофане. И всегда в машине запасного музыканта возить.
Славик888
29.01.2020, 15:17
Я вас разочарую. Комбаин менее надежен чем усилитель + пульт + внешний эквалайзер + внешняя обработка. По причине того что если у вас выходит из строя один из этих компонентов вы либо полностью комбаином, либо частью функций пользоваться уже не сможете.
Плюс общий блок питания на всё. А в топовой технике например 2 блока питания на пульт не редкость, основной и резервный.
Вы сами разочаруетесь,когда узнаете что теория вероятности , это часть математики, а она царица наук.
Вероятность выхода из строя тракта с четырьмя БП (ваш вариант) выше , нежели комбайна с одним БП.:pivo::pivo::pivo:
Так же в Вашем примере присутствует вероятность возникновения различных коммутационных проблем , которя ещё понижает надёжность тракта.:aga:
slavik-s
29.01.2020, 15:21
Ребята,сижу и читаю ветку,молчу.Но блин ,реально завышена цена на этот бренд.Я переработал на всех повермейтах,на акустике D12,D12-3.D 15-3.Ну нормальный аппарат-не более.Эффекта «вау» не было.Но когда первый раз послушал Fohhn,я просто сел на ж-пу.Это были 10” топы и один 15”cab.И спасибо Willy,а то никогда бы и не узнал,что есть такие Германские брэнды ,как Fohhn,Seeburg,Kling&freitag.Да,они немножко подороже динакорда(но можно поискать б/у).яно это уже реально другой уровень.Доя лабухов,подалуйста-серия Xperience.Лёгкие,с процом на борту,с пресетами,возможностью создавать свои,лимитеры,,эквалайзеры,генератор тона и много чего другого.И простота коммутации:саб (весом 30 кг) качает себыюя,пасивные топы,и может качать другой пассивный саб.И поверьте слово,звучит далеко не так,как динакорд.Имхо.Просто наверное не надо зацыкливаться на некоторых брендах?
Славик888
29.01.2020, 15:34
Но блин ,реально завышена цена на этот бренд...Просто наверное не надо зацыкливаться на некоторых брендах?
Цена завышена , зацикливаться не надо.Но если он уже есть и полностью устраивает , ради чего я его должен менять ???
Sasha Stylus
29.01.2020, 15:45
Вы сами разочаруетесь,когда узнаете что теория вероятности , это часть математики, а она царица наук.
Вероятность выхода из строя тракта с четырьмя БП (ваш вариант) выше , нежели комбайна с одним БП.:pivo::pivo::pivo:
Так же в Вашем примере присутствует вероятность возникновения различных коммутационных проблем , которя ещё понижает надёжность тракта.:aga:
Странная у вас конечно логика. Ну да ладно.
Коммутационные проблемы возникают у пользователей у который жопа вместо головы.
Добавлено через 43 секунды
Цена завышена , зацикливаться не надо.Но если он уже есть и полностью устраивает , ради чего я его должен менять ???
Можете не менять, просто в секту свою больше ни кого не зовите
А ещё музыкант может набухаться и отключиться на мероприятии. Или пьяный клиент подойдёт песню заказать и блеванёт на пульт. По этому надо пульт возить в целофане. И всегда в машине запасного музыканта возить.
:biggrin:
Вот! Пьяный музыкант-это, блин, большая неприятность и бывает гораздо чаще, чем зависание пульта. А если понос?:vah: Да сохранит нас Господь от поноса и прыщиков!
Sasha Stylus
29.01.2020, 15:52
:biggrin:
Вот! Пьяный музыкант-это, блин, большая неприятность и бывает гораздо чаще, чем зависание пульта. А если понос?:vah: Да сохранит нас Господь от поноса и прыщиков!
Вероятно что на динакорде можно в дрова отработать. Может по этому лабухи за него так топят))))
Вероятно что на динакорде можно в дрова отработать. Может по этому лабухи за него так топят))))
Дело в том, что пьяному музыканту на Дин динозавре крутить ручки легче, чем управлять цифровым пультом.
Sasha Stylus
29.01.2020, 16:02
Дело в том, что пьяному музыканту на Дин динозавре крутить ручки легче, чем управлять цифровым пультом.
А зачем их крутить, если в ноль всё звучит.
garold-1221
29.01.2020, 16:09
Чем меньше элементов в тракте , тем он надёжнее.
Очень спорно....
Славик888
29.01.2020, 16:15
Очень спорно....
Докажите обратное и Филдсовская премия Ваша:pivo::pivo::pivo:
А зачем их крутить, если в ноль всё звучит.
Вот! Ведь можно так нажраться, что и крутить ничего не сможешь, лёжа фэйсом в тарелке с оливье, а крутить то и не надо, всё и так в ноль звучит! И пусть салат им будет пухом.
Славик888
29.01.2020, 16:32
Странная у вас конечно логика. Ну да ладно.
Это не моя логика -это теория вероятности.
Коммутационные проблемы возникают у пользователей у который жопа вместо головы.
Даже у дорогих кабелей и разъёмов существует вероятность отказа + земляные петли и лишний монтаж.
Можете не менять, просто в секту свою больше ни кого не зовите
Я не в секте, просто пытаюсь дать объективную оценку.И боже упаси навязывать кому-то своё мнение.
soundrental
29.01.2020, 16:41
И что-то я читал про ВиФи-роутеры, которые в самый неподходящий момент слетают, и как писал один из таких горе-пользователей: "Хорошо, что рядом был аналоговый пульт, удалось мероприятие спасти, не испоганить!")))
А сейчас, братцы, плавненько переходим на обсуждение цЫфра-аналОг.)))
берем эппловский роутер, делаем скрытую сеть, и айпишник меняем
ну и желательно двухдиапазонный планшет, чтобы мог работать на 5гГц, если 2,4гГц на площадке дофига
у нас к примеру х32рэк завязан с мелким ноутом, на котором установлена рулилка, он гарантированно не отваливается, а для оперативной рулежки планшеты
когда ставим этот сетап на всякие дни города и прочие масленницы, местному звукорежу подключаем бехровский BCF, эт контроллер с 8 фейдерами, с них он рулит плэйбэки, и возвраты с холла и дилэя
никто пока не жаловался на неудобства и отваливания в процессе работы
Добавлено через 2 минуты
Верно.НО вероятность появления одного или нескольких совместных событий равна сумме вероятностей этих событий.Иными словами если вероятность зависания ноутбука равна 10% , роутера 10% и пульта 10% , то вероятность зависания тракта=уже 30%.:biggrin:
Это кстати ещё один аргумент в пользу комбайна.Чем меньше элементов в тракте , тем он надёжнее.
Я пользуюсь макбуком без внешней карты - максимально надёжно !!!
в тему комбайнов-я наоборот за модульность сетапа
ибо если удыхает компонент комбайна, то собственно весь комбайн едет в сервис, и не работает
а в случае модульности меняем удохший элемент, и продолжаем работать
Добавлено через 5 минут
Вы сами разочаруетесь,когда узнаете что теория вероятности , это часть математики, а она царица наук.
Вероятность выхода из строя тракта с четырьмя БП (ваш вариант) выше , нежели комбайна с одним БП.:pivo::pivo::pivo:
Так же в Вашем примере присутствует вероятность возникновения различных коммутационных проблем , которя ещё понижает надёжность тракта.:aga:
при выходе из строя элемента тракта с 1 БП он спокойно заменяется, и продолжается работа
комбайн дохнет целиком, и продолжить работать уже не получится
про коммутационные проблемы-пользуйтесь брэндовыми разъемами, и все будет ок
ну и паять конечно нужно уметь, или иметь друга, который это делает
роман аамо
29.01.2020, 16:51
Fohhn,Seeburg,Kling&freitag
Да безпорно, но Fohhn- на голову выше Dynacord, сам слушал и убедился :aga:
Славик888
29.01.2020, 16:56
при выходе из строя элемента тракта с 1 БП он спокойно заменяется, и продолжается работа
комбайн дохнет целиком, и продолжить работать уже не получится
про коммутационные проблемы-пользуйтесь брэндовыми разъемами, и все будет ок
Это называется дублирование.Вам нужно будет иметь в запасе все элементы тракта , а мне второй комбайн.
Я говорю о вероятности выхода из строя тракта.Если дублирования нет, то Ваш тракт более уязвим.:aga:
С математикой спорить бесполезно.Она царица наук.
паять конечно нужно уметь, или иметь друга, который это делает
Звучит двусмысленно:biggrin:
slavik-s
29.01.2020, 17:00
Ребята,есть поговорка:лучшее-враг хорошего.Меня тоже мой комплект от EV вполне устраивал.Но я нисколечки не жалею ,что продал его(услышав акустику получше).Но к примеру мне на вы тавке ну очень понравился комплект от KV2 audio.яопять был удивлён,но вес (вес саба 55 кг).Поэтому мой Fohhn наверное останется у меня надолго(просто нет альтернатив по весу,качеству,удобству коммутации и возможностям).Имхо
soundrental
29.01.2020, 17:07
Это называется дублирование.Вам нужно будет иметь в запасе все элементы тракта , а мне второй комбайн.
Я говорю о вероятности выхода из строя тракта.Если дублирования нет, то Ваш тракт более уязвим.:aga:
С математикой спорить бесполезно.Она царица наук.
Звучит двусмысленно:biggrin:
оптимистично-иметь второй пауэрмэйт...для лабуха, у которого сейчас и так с работой не особо весело
один фиг на развес все элементы тракта в сумме будут дешевле пауэрмэйта
х-эйр 18-450 долларов, роутер-100 долларов, усил даже большей мощности-400-500 долларов, планшет-70-100 долларов, хилый нетбук для небоязни отваливания роутера-200 долларов, коммутация-100 долларов, кейс-100 долларов
итого имеем более функциональный вариант за 1550 долларов
уже дешевле чем динакорд?
можно на оставшуюся сумму поменять х-эйр на х32 рэк, усь взять более приличный, и все равно окажется дешевле динакорда
а это уже извините на голову взрослее, и нарулить на нем можно гораздо более приличную картинку
ну и если имеется сумма на второй комбайн от динакорда, то дублируем весь сетап, а на сдачу покупаем много хорошего коньяка
AlexViolov
29.01.2020, 17:32
А зачем их крутить, если в ноль всё звучит.
Я тут без особых заморочек (розовый шум, смаарт и пр.), на тестовых треках от Yello свой аппарат отстроил, вернее чего его строить - все на 12 часов, графика в линию. Так и езжу. Иногда особо корявые минусы параметрикой подровнял и полный вперед. Еще раз обращаю внимание на УДОБСТВО пользования при очень даже сносном звуке.
Добавлено через 3 минуты
Вот! Ведь можно так нажраться, что и крутить ничего не сможешь, лёжа фэйсом в тарелке с оливье, а крутить то и не надо, всё и так в ноль звучит! И пусть салат им будет пухом.
А откуда, Геннадий, у вас такая уверенность в том, что все лабухи недоумки-алкаши-жопорукие-лицомвсалатные? При этом глухие и слепые? Или это присуще только московской лабушне? А может вы ошибаетесь? Не приходила ли вам такая мысль в голову хотя бы раз?
soundrental
29.01.2020, 18:24
Я тут без особых заморочек (розовый шум, смаарт и пр.), на тестовых треках от Yello свой аппарат отстроил, вернее чего его строить - все на 12 часов, графика в линию. Так и езжу. Иногда особо корявые минусы параметрикой подровнял и полный вперед. Еще раз обращаю внимание на УДОБСТВО пользования при очень даже сносном звуке.
смаартом человек смотрел разницу между китайцем и оригиналом
имея под руками анализатор, хотя бы в том же смаарте, подав сигнал с генератора шума на пауэрмэйт с привычным положением регуляторов, и после подав его же на вход цифры, канальной и мастер-эквализацией нарулить ту же АЧХ-вопрос 10 минут времени
это если хочется ну полной копии
можно и ушами, понимая, что делает войс фильтр, и остальные плюшки в пауэрмэйте
холл и дилэй что в х32, что в х-эйре тоже вполне себе приличные, по гибкости процессор из пауэрмэйта ну никак не сможет с ними тягаться
остальные приборы их фх-рэка дают очень много возможностей
плюс поканальная динамика
по итогу 1 раз наруливаем то, что привычно, сохраняем сцену, и работаем с минимальными напрягами
да, с непривычки наверное страшно, но у меня знакомый-коллега в возрасте, до этого панически боявшийся цифры, поработал на х32рэк, тактильно привык за время саундчека, сейчас за уши не оттянуть)
и недавно он прикупил себе в пользование х32рэк...
так что технологии развиваются, и как не крути-аналог потихоньку отмирает
Sasha Stylus
29.01.2020, 18:46
смаартом человек смотрел разницу между китайцем и оригиналом
имея под руками анализатор, хотя бы в том же смаарте, подав сигнал с генератора шума на пауэрмэйт с привычным положением регуляторов, и после подав его же на вход цифры, канальной и мастер-эквализацией нарулить ту же АЧХ-вопрос 10 минут времени
Ну ачх на выходе у всех ровное и у динакорда 1000-3 тоже если лпн не включен, у 1 и 2 лпн он всегда включен.
Смаартом было проверено соответствие кривых работы эквалайзеров и фильтров с теми что в оригинальном мануале указаны, совпадение 100% было там. То есть что касается частотной коррекции то копия 100% совпадает с оригиналом.
Я с майдас венис катаюсь или с айлайвом. Само собой что оригинальный динакорд что копия с этими пультами сравниться ни как не может.
А откуда, Геннадий, у вас такая уверенность в том, что все лабухи недоумки-алкаши-жопорукие-лицомвсалатные? При этом глухие и слепые? Или это присуще только московской лабушне? А может вы ошибаетесь? Не приходила ли вам такая мысль в голову хотя бы раз?
:eek:
Уважаемый, у Вас чувство юмора есть? Я так понял... напрочь отсутствует.:ha:
soundrental
29.01.2020, 19:01
Ну ачх на выходе у всех ровное и у динакорда 1000-3 тоже если лпн не включен, у 1 и 2 лпн он всегда включен.
Смаартом было проверено соответствие кривых работы эквалайзеров и фильтров с теми что в оригинальном мануале указаны, совпадение 100% было там. То есть что касается частотной коррекции то копия 100% совпадает с оригиналом.
Я с майдас венис катаюсь или с айлайвом. Само собой что оригинальный динакорд что копия с этими пультами сравниться ни как не может.
я имел в виду-если человек хочет получить полную копию АЧХ конкретного пульта, вполне можно ее померить с тем положением ручек и кнопок, к которому он привык, и повторить это в цифре
вопрос небольшого количества потраченного времени, и тот же результат на площадке
ну и для коррекции кривых минусов параметрика цифры дает намного больше возможностей
если ими сложно пользоваться-оставляем шельфовый верх и низ, частоту задаем как у аналога, добротность середин соответственно тоже приводим к аналогу, и все
про мидас и аллен оно понятно, что ни в какое сравнение, класс железа разный
хотя венис как по мне-тактильно не очень удобен, слишком близко ручки, мне некомфортно в работе
а вот звучит вполне адекватно
AlexViolov
29.01.2020, 19:13
:eek:
Уважаемый, у Вас чувство юмора есть? Я так понял... напрочь отсутствует.:ha:
Нормально у меня с ЧЮ. Это вы там сарказмом брызжете, непонятно чего пытаясь доказать.
Sasha Stylus
29.01.2020, 19:23
хотя венис как по мне-тактильно не очень удобен, слишком близко ручки, мне некомфортно в работе
а вот звучит вполне адекватно
Я больше скажу фейдера и ручки крайне неприятные тактильно, эквалайзер не удобный тактильно. В ДК сиена стоит, вот там просто вышка по тактильным ощущениям, если владельцам динакорда дать его потрогать, они уже к динакорду не подойдут)))
viktor_labux
29.01.2020, 20:24
Добавлено через 2 минуты
Да кстати 1 и 2 поколение хороший трансформаторный усилитель.
Согласен.
Нормально у меня с ЧЮ. Это вы там сарказмом брызжете, непонятно чего пытаясь доказать.
О-о-о! Как всё запущено:frown:!
AlexViolov
29.01.2020, 20:29
О-о-о! Как всё запущено:frown:!
Диагност? По совместительству?
Диагност? По совместительству?
На этом форуме умеют шутить, спорить и доказывать свою правоту, все взрослые люди. Обиделся? Я ведь на личности не переходил! Ну, иди, родителям пожалуйся, или бабушке с дедушкой... детский сад какой-то!
AlexViolov
29.01.2020, 21:05
На этом форуме умеют шутить, спорить и доказывать свою правоту, все взрослые люди. Обиделся? Я ведь на личности не переходил! Ну, иди, родителям пожалуйся, или бабушке с дедушкой... детский сад какой-то!
А зачем "тыкать"? Вы же себя позиционируете как взрослый, мыслящий и сведущий во всем человек? Так ведите себя соответственно.
И не обиделся я. Просто неприятно, когда кто-либо позволяет себе давать оценки другим, незнакомым людям. И не шуткой прозвучали ваши утверждения о "лабухах", а, скорее, оскорблением. Вот как-то так.
И да, бабушек-родителей давно уж нет, не трогайте их.
Sasha Stylus
29.01.2020, 21:06
Согласен.
Это вы с какого контекста выдрали? Что то я не помню что я такое писал.
Добавлено через 3 минуты
Да и кстати если говорить о размерах и весе, то 1000-3 язык не поворачивается компактным назвать, а 1 и 2 поколение еще и весят как хороший трансформаторный усилитель.
Судя по всему от сюда отдельные слова выдрали.
А зачем "тыкать"? Вы же себя позиционируете как взрослый, мыслящий и сведущий во всем человек? Так ведите себя соответственно.
И не обиделся я. Просто неприятно, когда кто-либо позволяет себе давать оценки другим, незнакомым людям. И не шуткой прозвучали ваши утверждения о "лабухах", а, скорее, оскорблением. Вот как-то так.
И да, бабушек-родителей давно уж нет, не трогайте их.
:eek: Клиника!
AlexViolov
29.01.2020, 21:19
:eek: Клиника!
И не судите о других по себе!)))
Еще раз обращаю внимание на УДОБСТВО пользования при очень даже сносном звуке.
гм.....ну, насчёт удобства это вы погорячились. Огромный ящик с нехилым весом это, для разъездного лабуха, удобство сомнительное, а звук можно бюджетной цифрой нарулить такой же.....или почти такой же
И не судите о других по себе!)))
Алекс не обижайтесь. Геннадий такой был всегда здесь. Может в жизни, все было бы иначе, но в инете он - видавшый виды морской волк со шрамом через всю щеку.
Sasha Stylus
29.01.2020, 22:26
Алекс не обижайтесь. Геннадий такой был всегда здесь. Может в жизни, все было бы иначе, но в инете он - видавшый виды морской волк со шрамом через всю щеку.
Шрам получил когда сматывал акустический кабель не акуратно)))
2025-й год... форум... динакорд всё. 360-я страница пошла, а срач всё не кончается
AlexViolov
29.01.2020, 22:34
Алекс не обижайтесь. Геннадий такой был всегда здесь. Может в жизни, все было бы иначе, но в инете он - видавшый виды морской волк со шрамом через всю щеку.
Я и не обижаюсь. А раз морской волк, а не корсар))), то и вести себя надо под стать статусу!))) Тут тоже не мальчики, ждущие указивок, собрались.
Добавлено через 2 минуты
2025-й год... форум... динакорд всё. 360-я страница пошла, а срач всё не кончается
Всё, харош! Каждый при своих)))!
Добавлено через 10 минут
гм.....ну, насчёт удобства это вы погорячились. Огромный ящик с нехилым весом это, для разъездного лабуха, удобство сомнительное, а звук можно бюджетной цифрой нарулить такой же.....или почти такой же
И ничего я не погорячился! Как по мне, то лучше притащить один 20-ти килограммовый девайс в котором все, чем делать несколько ходок и кучу подключений.
Ходок столько же получается, а вес, мобильность и возможности рулёжки - другие. Просто попробуй
Sasha Stylus
29.01.2020, 23:38
Ходок столько же получается, а вес, мобильность и возможности рулёжки - другие. Просто попробуй
Для многих очень тяжело понять, что повермейт лет пять уже как морально устарел. И всё бы нечего. Но цена на него такая как будто он из золота
Для многих очень тяжело понять, что повермейт лет пять уже как морально устарел. И всё бы нечего. Но цена на него такая как будто он из золота
Бесполезный спор, все останутся при своем мнении. Кто готов к обучению и совершенствованию, тот уже сменил Пауэрмейт, а тех, кто хранит ему верность все-равно не переубедить.
Типа, как предложить 60-летнему сменить жену на молодую девушку - Твоя уже и морщинами покрылась и ходит медленно. Женись вот на этой красотке, спортсменка, комсомолка!!! - Да ну нафиг, к своей я привык, а к новой надо подстраиваться и еще неизвестно как получится :aga:
Причем если сделать таким лабухам все за них, то они не против. Пару раз когда работал с азербайджанцами, исправлял им косяки мониторов - Тебе фидбек убрать, а тебе панча добавить? Сейчас сделаем..., готово. -Вай, спасибо, как хорошо! - Ну так купите и делайте сами! - Не, мы лучше на динакорде...
Славик888
30.01.2020, 06:25
Ходок столько же получается, а вес, мобильность и возможности рулёжки - другие. Просто попробуй
Математически доказано , что один комбайн (при прочих равных условиях) надёжнее 4-х последовательных устройств в тракте.Это аксиома для лабуха.Возможно придётся принести в жертву качество, но тут каждый выбирает сам.
Про возможности рулёжки (если цифра без привычных фейдеров) тоже сомнительное утверждение для лабуха.Если лабух с гитарой или за клавишами, то доступ к рулёжке посредством планшета - сомнительное удовольствие.
Для многих очень тяжело понять, что повермейт лет пять уже как морально устарел. И всё бы нечего. Но цена на него такая как будто он из золота
Морально устарел-ДА.Технически даст фору большинству современных аналогов.Ценник неподъёмный -ДА ,ДА ,ДА !!!
Бесполезный спор, все останутся при своем мнении. Кто готов к обучению и совершенствованию, тот уже сменил Пауэрмейт, а тех, кто хранит ему верность все-равно не переубедить.
Типа, как предложить 60-летнему сменить жену на молодую девушку - Твоя уже и морщинами покрылась и ходит медленно. Женись вот на этой красотке, спортсменка, комсомолка!!! - Да ну нафиг, к своей я привык, а к новой надо подстраиваться и еще неизвестно как получится :aga:
:ok::ok::ok:
Есть ещё те которые имеют и жену и любовницу.И не собираются отказываться ни от первой ни от второй, а иногда мечтают завести ещё и третью:biggrin:
Note Sound
30.01.2020, 07:43
Математически доказано , что один комбайн (при прочих равных условиях) надёжнее 4-х последовательных устройств в тракте.Это аксиома для лабуха.
кем доказано?чья аксиома?для какого лабуха?почему четырёх и почему последовательных?
Славик888
30.01.2020, 08:04
кем доказано?
Теорией вероятности.
чья аксиома?
Это ассоциативное сравнение.
для какого лабуха?п
Для любого, кто трезво мыслит , на основании математических законов.
кпочему четырёх
усилитель + пульт + внешний эквалайзер + внешняя обработка (вариант предложенный взамен пауэрмэйта)
почему последовательных?
потому, что в тракте включены последовательно.
soundrental
30.01.2020, 08:12
Математически доказано , что один комбайн (при прочих равных условиях) надёжнее 4-х последовательных устройств в тракте.Это аксиома для лабуха.Возможно придётся принести в жертву качество, но тут каждый выбирает сам.
Про возможности рулёжки (если цифра без привычных фейдеров) тоже сомнительное утверждение для лабуха.Если лабух с гитарой или за клавишами, то доступ к рулёжке посредством планшета - сомнительное удовольствие.
Морально устарел-ДА.Технически даст фору большинству современных аналогов.Ценник неподъёмный -ДА ,ДА ,ДА !!!
да блин если в пауэрмэйте дохнет питальник, или усил, то это кирпич, который только в сервис, ЦЕЛИКОМ
какая нафиг надежность в таком контексте
при модульном сетапе меняется подохший прибор, и все
тем более, что пауэрмэйт это тот же набор из нескольких устройств, физически объединенных в одном корпусе
по аналогии-модульный сетап в рэковом кейсе, та же суть
про рулежку на планшете-а Вы лично пробовали, и если да, то настолько ли было дискомфортно после пары часов работы?
планшет кладется на место пауэрмэйта, и при достаточно большой диагонали экрана очень удобно рулится 1 рукой, так же, как и физические фейдеры
то же можно делать на ноуте с рулилкой, с него же стартовать минуса
да и доруливать много не нужно, максимум эквализация этих самых минусов, и их громкость
для этого на том же планшете держится открытым окно с эквалайзером канала минуса, там же справа фейдер громкости
причем рулить можно не крутелками, а тыкнув пальцем в дисплей, и ковыряя сам график эквалайзера, это даже удобнее
Добавлено через 2 минуты
усилитель + пульт + внешний эквалайзер + внешняя обработка (вариант предложенный взамен пауэрмэйта)
потому, что в тракте включены последовательно.
вариант, предложенный взамен-цифровик+усил
2 элемента, а не 4
обработка и эквализация УЖЕ есть в цифре
вся, которая нужна
и намного более гибкая, чем в пауэрмэйте)
seregan1
30.01.2020, 08:30
soundrental,
Да незачем упирающемуся и нежелающему учиться и осознать преимущества цифры на практике пытаться это доказать.
Мой товарищ, в возрасте 58 лет впервые столкнулся с моим Х32-м. Боялся прикоснуться, прошивку сменить - "ни, ни, а вдруг что не так". Освоился, правда рулил только с пульта - не подружился с планшетом. Оценил фишки цифры на практике, аналог ему в концертной практике сейчас - анахронизм (хотя с пеной у рта он никого в цифру не тянет и тянуть не будет). Семь лет уже прошло с тех пор.
soundrental
30.01.2020, 08:34
soundrental,
Да незачем упирающемуся и нежелающему учиться и осознать преимущества цифры на практике пытаться это доказать.
Мой товарищ, в возрасте 58 лет впервые столкнулся с моим Х32-м. Боялся прикоснуться, прошивку сменить - "ни, ни, а вдруг что не так". Освоился, правда рулил только с пульта - не подружился с планшетом. Оценил фишки цифры на практике, аналог ему в концертной практике сейчас - анахронизм (хотя с пеной у рта он никого в цифру не тянет и тянуть не будет). Семь лет уже прошло с тех пор.
у меня коллега так же, только ему 59, купил себе 32 рэк, до этого работал на мидасе венике 160 и 2 рэках приборов
доволен как слон, сначала правда тоже боялся)
недавно сам залил новую прошивку
seregan1
30.01.2020, 08:35
Да и сам я теперь на концертах юзаю M32R, иногда работаю на клубных X-Air 18, свадьбы/юбилеи на X-Air 12. С планшетом и компом. От аналога избавился. Правда, лежит на полке Mackie 32/8bus, купил бы его кто...
soundrental
30.01.2020, 08:38
Да и сам я теперь на концертах юзаю M32R, иногда работаю на клубных X-Air 18, свадьбы/юбилеи на X-Air 12. С планшетом и компом. От аналога избавился. Правда, лежит на полке Mackie 32/8bus, купил бы его кто...
то же самое)
только у меня на полке валялся крест центури 32, продал с трудом)
роман аамо
30.01.2020, 08:43
Ребята, раз уж зашла тема про цифра пульт, может кто-то подскажет как они фирмы QSC
Например вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
soundrental
30.01.2020, 08:48
Ребята, раз уж зашла тема про цифра пульт, может кто-то подскажет как они фирмы QSC
имел опыт с тачмиксом 8 и 16
тактильно сенсор не понравился совсем
по звуку-как и другие этого сегмента,соизмеримо
по удобству рулежки-мне лично не понравилось
ценник за их функционал завышенный
ну и физические гейны...в 2020 году-ИМХО отказать сразу
alexmusik
30.01.2020, 09:25
Для многих очень тяжело понять, что повермейт лет пять уже как морально устарел. И всё бы нечего. Но цена на него такая как будто он из золота
А что ж так?Морально устарел,а цена не падает уже лет 5-6.Не задумывался-уважаемый?
Сергей-007
30.01.2020, 09:33
Ребята, раз уж зашла тема про цифра пульт, может кто-то подскажет как они фирмы QSC
Например вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
По звуку понравились. С новой прошивкой рулится хорошо. Но... мне вынес мозг его реакция на наши сети. Пока кондиционер сети "Фурман" не купил, перезапускался ни с того ни с сего. Не от понижения или повышения напряжения, а именно от синусоиды сети. Может уже и сделали, не знаю. Но, продал и перекрестился. Честно предупредил о зависимости от сетей.
Note Sound
30.01.2020, 09:35
Теорией вероятности.
:biggrin:Это ассоциативное сравнение.
:biggrin:Для любого, кто трезво мыслит , на основании математических законов.
:biggrin:ни значения ни цены своих слов Вы не понимаете равно как не понимаете системного роутинга.Оставайтесь при своём-ради бога.На всякий случай,при возможности,мало ли,вдруг предоставится таковая-покрутите и сравните элементарный пультик цыфровичёк и средненького класса усилитель.
Добавлено через 1 минуту
А что ж так?Морально устарел,а цена не падает уже лет 5-6.Не задумывался-уважаемый?
ни на что,немеццкое:biggrin:цена не падает-любят они себя.......скорее всего вручную
seregan1
30.01.2020, 10:31
А что ж так?Морально устарел,а цена не падает уже лет 5-6.Не задумывался-уважаемый?
Продавал мужик на рынке петуха.
- Сколько?
- Три миллиона рублей.
- Мужик, чего так дорого?????
- Да так, просто деньги нужны...
Sasha Stylus
30.01.2020, 11:49
А что ж так?Морально устарел,а цена не падает уже лет 5-6.Не задумывался-уважаемый?
Потому что фанатики которые в 90-тых еще живут и так купят.
Да, чем больше цена чем круче вещь. Тоже вполне аргумент для них.
А что ж так?Морально устарел,а цена не падает уже лет 5-6.Не задумывался-уважаемый?
Производитель нашел своего потребителя, довольно многочисленного. А зачем при спросе снижать цены? У упомянутых мною восточных прокатчиков в парке по 10-20 Пауэрмейтов, половина стоит по национальным кабакам, а половину разбирают одиночки на неделе. Мне звонят иногда - Динакорд нужен, у меня нет, давайте привезу вам цифровой пульт. -Нет, только Динакорд! ИМХО дело именно в нежелании переучиваться, уходить от того, в чем ты считаешь себя специалистом. Хотя "специалисты" не знают что такое и для чего кнопка ПФЛ на Пауэрмейте, гейн они ставят "вот так, потому что Я всегда так ставлю!!!"
Всегда и везде будут консерваторы и прогрессивные люди, спор между ними будет бесконечным, поэтому лучше спор и не начинать.
ЗЫ Пригласили в большой ресторан на этапе отделки для консультации. Я посмотрел здоровенный зал и говорю - Здесь вам лучше использовать цифровой пульт, экран, линейный массив повесить и головы на фермах, потому что так и этак. - Вай, зачем? Сколько стоит?!!! Ты скажи куда нам 2 колонки поставить правильно, а пульт будет Динакорд!
Больше ко мне не обращались, но года через 2 случайно там оказался - на сцене стоит по 2 суба и 4 элемента массива на сторону, под потолком головы, в пультовой Х32. То ли кто-то сумел их убедить, то ли сами обожглись на 2-х колонках
В ДК сиена стоит, вот там просто вышка по тактильным ощущениям, если владельцам динакорда дать его потрогать, они уже к динакорду не подойдут)))
Это и нужно спорщикам понять
Midas Siena главнее Venice, одна цифра другой круче :aga:
Так и у Dyn PM своя ниша: №1 - казённый аппарат ресторана, это удобно и хозяевам админам, и понятен ВСЕМ.
№2 - мобильные дешёвые банкеты до 40 человек.
Будь у меня трифоник с PM, может иногда и плюнул бы на мощность под завязку, в угоду мобильности.
А по ценникам нынешним, это вообще Dyn PM600 + пара D12, и это ещё прилично.
Большинство не заморачивается, РАБОТАЮТ на берин 6 каналов и пара 10-к берин же :aga: :biggrin:
Нашли кого пилить, ёк макарёк) Dyn приличный аппарат, для определённых задач.
Был у меня A&H GL 2200 416, да оставил я его дома, а взял на банкет чужой небольшой берин, а хотелось БЫ на Midas Siena поработать... всё по задачам... а когда сам себе грузчик, то и мобильность диктует
Сегодня покупать новый Dyn PM за цену со всеми скидками, я бы не стал.
И цифру желательно иметь, особенно для каверов. Не отказался бы И от цифры, но приличной.
Радуйтесь тому, что имеете, и PM найдётся применение.
Для банкетов в слепую, Dyn PM действительно по мощи не подходит, - когда приезжаешь :vah: а там 160 человек и зал огромный.
Разве что в 4 ом = 2 топа 2 саба с Dyn же АС
viktor_labux
30.01.2020, 12:33
Конечно у кого нету никакого аппарата и собирается покупать что-нибудь,
лучше смотреть в сторону цифры. Тем более если ещё и концертной деятельностью занимается. Будущее за цифрой.
То ли кто-то сумел их убедить
Вот как ни странно, сейчас (по крайней мере у нас) появилась тенденция, за которую у меня нет нормального понимания (с экономической точки зрения). Пример, оказывает частник какую то услугу и подобную услугу оказывает контора (качество работы одинаковое), только у частника цена дешевле, а у конторы дороже (естественно, потому как накладные расходы, плюс работяги то делают, но и руководству нуно с чего то жить) и парадокс, люди имеющие деньгу, идут в контору с помпезным офисом и яскравой вывеской, хотя казалось бы, считают деньги.
Sasha Stylus
30.01.2020, 12:56
Вот как ни странно, сейчас (по крайней мере у нас) появилась тенденция, за которую у меня нет нормального понимания (с экономической точки зрения). Пример, оказывает частник какую то услугу и подобную услугу оказывает контора (качество работы одинаковое), только у частника цена дешевле, а у конторы дороже (естественно, потому как накладные расходы, плюс работяги то делают, но и руководству нуно с чего то жить) и парадокс, люди имеющие деньгу, идут в контору с помпезным офисом и яскравой вывеской, хотя казалось бы, считают деньги.
Хотя бы оплата по безналу. Плюс с фирмы спросить проще в случае чего. А с работяги то что возьмёшь?
Плюс с фирмы спросить проще в случае чего.
Одинаково и если честно, то по барабану (шабаёв не рассматриваем) - договор можно заключить (хотя сейчас и наличие договора не даёт 100% гарантию), а кидки от контор или волокита (при какой то непредвиденной работе), что там, что там монопараллельно.
Хотя бы оплата по безналу.
Это когда заказывает организация, как юридическое лицо, хотя здесь ещё больше негативная тенденция в плане развития экономики (организации порой "подскажут" у кого заказывать, чтобы оказии какой нибудь с ними не случилось). А так есть банковские карточки - добавляется процент за перегон с обналичиванием и вуаля.
Славик888
30.01.2020, 13:07
soundrental,
Да незачем упирающемуся и нежелающему учиться и осознать преимущества цифры на практике пытаться это доказать.
Господа рекомендую проверить зрение.Я являясь пользователем пауэрмэйта , ни в коем случае не принижаю достоинства цифры.С развитием прогресса в области микширования , звукоусиления и обработки тоже не спорю.Я всего лишь объективно оцениваю возможности динакорда.
Более того на стационаре юзаю QU16, на халтурах XR12.
Читайте внимательно посты, а не ищите в них информацию для разжигания противостояния.
Морально устарел-ДА.Технически даст фору большинству современных аналогов.Ценник неподъёмный -ДА ,ДА ,ДА !!!
З.Ы. Я не адепт Динакорда.В наличии есть и Ямаха и Олень и цифробехр.:pivo::pivo::pivo:
volodonor
30.01.2020, 13:10
Сергей-007,киньте ссылку о Вашем кондиционере сети "Фурман".Хочу ознакомиться с прибором.Спасибо.
garold-1221
30.01.2020, 13:13
volodonor,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
volodonor
30.01.2020, 13:16
О!Спасибо!Бум смотреть.
Sasha Stylus
30.01.2020, 13:17
Это и нужно спорщикам понять
Midas Siena главнее Venice, одна цифра другой круче
Как аналоговые как и цифровые пульты разных классов бывают. И концертный аналог для меня лучше бюджетной цифры.
seregan1
30.01.2020, 13:48
Славик888,
А с чего вы взяли, что я имел ввиду персонально вас и писал о вас??? Здесь много, как вы выражаетесь, "адептов Динакорда". Да, собственно, не в Динакорде дело, а в разных подходах к своей работе (увлечению).
Знакомый купил себе цифровой Soundking, даже не посоветовавшись ни с кем из тех, кто уже владеет цифрой. И после нескольких месяцев звонит с вопросом:"Может, преамп микрофонный к нему докупить, у нас солистку не слышно в миксе"... Позвал к себе, спросил, пользуется ли он компрессором. "Да", был ответ. А в реале компрессия стояла 1:1. На бочке и басе настройки были жуть... Как и на вокальных и инструментальных микрофонах. Мало того, и функций микшера он толком не знал. Да ещё и сравнение с X-Air лоб в лоб Soundking не выдержал. Результат - Кинг продан ВДВОЕ дешевле, куплен X-Air 18. И всё равно, не умеет он им толком пользоваться...
Вывод? Учиться нужно матчастью пользоваться.
Славик888
30.01.2020, 14:04
Славик888,
А с чего вы взяли, что я имел ввиду персонально вас и писал о вас??? Здесь много, как вы выражаетесь, "адептов Динакорда".
А с чего вы взяли, что я имел ввиду персонально вас и писал о вас???
Здесь много так же и "противников Динакорда".
Господа рекомендую проверить зрение.
А вот Вы лукавите.Так как писали о конкретном человеке в единственном числе.
soundrental,
Да незачем упирающемуся и нежелающему учиться и осознать преимущества цифры на практике пытаться это доказать.
Хмм...наверное Вы о своём товарище)))
Мой товарищ, в возрасте 58 лет впервые столкнулся...
AlexViolov
30.01.2020, 14:07
Ходок столько же получается, а вес, мобильность и возможности рулёжки - другие. Просто попробуй
Придется на "попробуй" еще рублей 60-80 отслюнявить... Не по работе сейчас. Ялта - мертвый сезон.
Придется на "попробуй" еще рублей 60-80 отслюнявить... Не по работе сейчас. Ялта - мертвый сезон.
зачем слюнявить? Возьми у кого-нибудь на месяц-другой. "Мёртвый сезон" как раз к месту для этого. А, если покупать, то достаточно 18 тыр на XR12(точнее - 14.417 + 20 евро доставка). Ссылку дать?
AlexViolov
30.01.2020, 14:14
Женись вот на этой красотке, спортсменка, комсомолка!!! - Да ну нафиг, к своей я привык, а к новой надо подстраиваться и еще неизвестно как получится
Постоянный апгрейд комсомолки, дорогостоящий ремонт после неудачных загулов, чтобы простой борщ сварить - перелопатить весь инет надо... А тут старая, проверенная боевая подруга, с полу-слова полувзгляда обогреет и в трудный момент не будет глазом озорным зыркать, а подставит плечо, ну, и так далее))). Смеюсь, братцы! Все понятно с цифрой - удобно, легко и вариативно. Но буду "докатывать зимнюю резину"))).
Все понятно с цифрой - удобно, легко и вариативно. Но буду "докатывать зимнюю резину"))).
Просто попробуй. Тебе понравится :aga:
AlexViolov
30.01.2020, 14:23
Да и сам я теперь на концертах юзаю M32R, иногда работаю на клубных X-Air 18, свадьбы/юбилеи на X-Air 12. С планшетом и компом. От аналога избавился. Правда, лежит на полке Mackie 32/8bus, купил бы его кто...
Сергей, добра! А чего из цифры вы бы посоветовали. соотношение цена-качество для небольшого бенда (трио): три горла, три инструмента? И вопрос по рулежке ВиФи, чтобы не слетала связь... И обработки вокальные чтобы на уровне тисюков несложных...
Извините за оффтоп, но. кажется, зацепили меня "цифровики"!)))
Добавлено через 5 минут
Сегодня покупать новый Dyn PM за цену со всеми скидками, я бы не стал.
И цифру желательно иметь, особенно для каверов. Не отказался бы И от цифры, но приличной.
Радуйтесь тому, что имеете, и PM найдётся применение.
И тут полностью согласен!!!
для небольшого бенда (трио): три горла, три инструмента?
Всё же лучше на некоторое время взять в прокат для пробы, а то, ведь, есть люди, которым цифра "не пошла", уверяют, что Zed10 лучше :biggrin:
Свои уши никому не прикрутишь....
AlexViolov
30.01.2020, 14:34
зачем слюнявить? Возьми у кого-нибудь на месяц-другой. "Мёртвый сезон" как раз к месту для этого. А, если покупать, то достаточно 18 тыр на XR12(точнее - 14.417 + 20 евро доставка). Ссылку дать?
Да, если можно. Спасибо!
Да, если можно. Спасибо!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
AlexViolov
30.01.2020, 14:36
Всё же лучше на некоторое время взять в прокат для пробы, а то, ведь, есть люди, которым цифра "не пошла", уверяют, что Zed10 лучше :biggrin:
Свои уши никому не прикрутишь....
Я еще очень трепетно отношусь именно к вокальным обработкам... Это в комментарий о выборе цифры.
Уже неделю ржу не могу!!!:aga:
Один деятель Sasha Stylus, наверно с похмелья, запустил утку: "Динакорд всё..."
А все остальные уже неделю оплакивают.....:biggrin:
А компания Dynacord, как работала так и работает. Они ещё всех конкурентов переживут!!!:ok:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Sasha Stylus
30.01.2020, 14:41
Уже неделю ржу не могу!!!:aga:
Один деятель Sasha Stylus, наверно с похмелья, запустил утку: "Динакорд всё..."
А все остальные уже неделю оплакивают.....:biggrin:
А компания Dynacord, как работала так и работает. Они ещё всех конкурентов переживут!!!:ok:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
О, коллекционер динакорда подъехал.
Евгений, скоро Ваши раритеты расти в цене начнут)))
Я еще очень трепетно отношусь именно к вокальным обработкам... Это в комментарий о выборе цифры.
ну, тут только самому слушать. В XR обработок тьма-тьмущая и каждая с изменяемыми параметрами(как обычный железный прибор), кроме того на любой линейке свой параметрический EQ на 4 точки, то есть можно менять частотную х-ку самой обработки(я имею в виду, конечно, те эффекты, которые "слышимы"). Это существенно расширяет возможности.
О, коллекционер динакорда подъехал.
Ну тебя то, видно здорово "накрыло", когда ты эту тему замутил, ты хоть закусывай, береги себя.:biggrin:
А то "глюкнуло" не по детски...:aga:
Sasha Stylus
30.01.2020, 14:58
Ну тебя то, видно здорово "накрыло", когда ты эту тему замутил, ты хоть закусывай, береги себя.:biggrin:
А то "глюкнуло" не по детски...:aga:
Так выпуск акустики динакорд свернул.
Остались пульты
И 2 серии усилителей, для бедных и для богатых.
И всё. Причем на данный момент эти усилки только с акустикой ЕВ интегрируются. А Ев постепенно на актив переходит.
Дальше можете продолжить логическую цепочку.
П.С. извиняюсь что оскорбил ваши чувства верующего.
Ну и могу посоветовать остатки со складов по скупать, пока еще они есть в некоторых магазинах.
Есть головная корпорация BOSCH которая имеет свои подразделения, в разных странах: Dynacord, Electro‑Voice, RTS, TELEX. Эти компании занимаются, каждая своим направлением, что позволяет корпорации BOSCH решать глобальные задачи по всему миру и зарабатывать хорошие деньги.
Так что не нужно никого оплакивать, всё у них хорошо.:aga:
Зайди к ним на сайт и посмотри сколько у них реализованных проектов, там куча видео и фото.
А что ж так?Морально устарел,а цена не падает уже лет 5-6.Не задумывался-уважаемый?
Потому что спрос не падает:aga::biggrin:
Продавал мужик на рынке петуха.
- Сколько?
- Три миллиона рублей.
- Мужик, чего так дорого?????
- Да так, просто деньги нужны...
__________________
Прикольно. Да только повермейт не петух, а Динакорд - не мужик с рынка:biggrin:. Там все продумано. Ибо - буржуи`с :aga:.
Потому что спрос не падает:aga::biggrin:
на древний Москвич 401 цена тоже не падает
Dynacord PM 1000-1 был признан, продуктом года в 1999 году и с тех пор, спрос на них не уменьшился.
Я свой первый пульт Dynacord, купил в начале 2000 года. И за 20 лет активного использования, не разу не разочаровался. Ну естественно я на одном не работал, а регулярно их обновлял, но мой первый пульт до сих пор работает у моего товарища, причём без ремонтов, а это о многом говорит, всё таки 20 лет без ремонтов и поломок.
сколько у них реализованных проектов
А Январик на томпсоновском процессоре лучше крутится в онлайне, чем Вошик.
Sasha Stylus
30.01.2020, 15:31
Dynacord PM 1000-1 был признан, продуктом года в 1999 году и с тех пор, спрос на них не уменьшился.
Я свой первый пульт Dynacord, купил в начале 2000 года. И за 20 лет активного использования, не разу не разочаровался. Ну естественно я на одном не работал, а регулярно их обновлял, но мой первый пульт до сих пор работает у моего товарища, причём без ремонтов, а это о многом говорит, всё таки 20 лет без ремонтов и поломок.
Ну вот видишь, прошло 20 лет, а воз и ныне там.
За это время телефоны превратились в смартфоны с гибкими экранами, свет стал из лампового светодиодным. А динакорд также клепает тысячники)))
на древний Москвич 401 цена тоже не падает
До сих пор выпускают?:vah::eek:
Естественно, прежде чем что то покупать, нужно определить задачи, для чего это нужно....
Лично мне для моих задач и для моей работы Dynacord PM 600-3 - это просто идеальный вариант.
Я не озвучиваю звёзд, я не сдаю в аренду и мне не нужно озвучивать 5-10 музыкантов.
Работаю по ресторанам и кафе, напару с девочкой, так что два микрофона, гитара и два ноутбука это максимум того, что мне нужно. Акустика тоже практически не нужна, сейчас во всех ресторанах есть свой аппарат, так что из своего пульта, концы кинул в местный аппарат и спокойно работаешь, со своим пультом и с теми обработками к которым привык. Зато знаю что в моём пульте все каналы работают и фейдера не скрипят и не хрустят и звук не пропадает, как на местных пультах которые стоят в ресторанах и кафе.
Sasha Stylus
30.01.2020, 15:39
Ну тут я уже понял что бывает 2 вида пультов: динакорд или какое то дерьмо с неработающими каналами))))
Да кстати не боишься лпн фильтром динамики вальнуть у высоко настроенного сателита? Подключая разные колонки к своему пульту.
Лет пять назад,один форумчанин выкладывал свой сетап-Mackie пульт визард что ли,обработка lexicon hall,tc electroniks delay,dbx 166 и ещё чего то там в реке,и это всё на две лабушные пятнашки.Посоветовал коллеге продать это всё нахрен и на эти деньги купить power mate из третьих,который будет умещаться в одной руке,и для среднего халта до 100 челове вполне хватит.Мне было сказано,что я нихрена не понимаю в качестве звука.Ну,да,старый стал,ослаб ушами(лапша не держиться :biggrin:).Вспомнились позолоченные разъёмы и подставки для проводов по цене бюджетного авто:biggrin::aga:.
Как объяснить коллегам,что в этой конченной event-халт деятельности публике абсолютно похрен и на динакорд и на цифру.Хороший и дорогой микрофон-звук-свет нужен только тебе любимому и нежному лабуху :aga:
Либо прыгай в pro деятельность,там другие требования и деньги.
Power Mate остаються надежнейшими и качественными девайсами в event деятельности,и от этого никуда не уйдёш.
Я представляю себя на госслужбе в качестве звукооператора-носителя аппаратуры-развозителя и иногда даже ведущего.И пою диферамбы power mate 600-3,и бью поклоны zx5 за простоту-вес-мобильность и надёжность.
Как то отрулил отчётный концерт нашего центра во Дворце Искусств на Allen & Heat qi 24 без проблем,20 минут поклацал по кнопкам и местный оператор утбежал на 2 часа:aga:.Может roland 3100 pro за эти годы навыки привил,может ежедневное юзание reaper,но цифра это не сложно и ни с Колька не страшно.
Вот и взял на многочасовое мероприятие 3100 и всё!!!Отбежать в туалет нельзя,потому как никто не может заменить.
Так что всем желаю цифры,скачайте на планшет рулили разные и поиграйтесь.
Но!!!Power mate нескоро умрет.Не у всех 'моск шарит 'в сложных вещах,да и ничего в этом плохого нет.
роман аамо
30.01.2020, 15:49
А компания Dynacord, как работала так и работает. Они ещё всех конкурентов переживут
Ну усилителей тьма, а акустики НЭТ!?
soundrental
30.01.2020, 15:49
Я еще очень трепетно отношусь именно к вокальным обработкам... Это в комментарий о выборе цифры.
холлы и дилэи и на х32, и на х-эйре вполне приличные
реально найдите поблизости у знакомых, и пощупайте самостоятельно
хотя бы на пару дней возьмите, и попробуйте у себя на базе, в привычных условиях
Sasha Stylus
30.01.2020, 15:56
Ну усилителей тьма, а акустики НЭТ!?
Да усилителей, тоже не тьма. 2 серии. Каждая из которых делится на туровую и инсталяционную. И при этом четырёх канальники имеют абсолютно не адекватную цену. Даже в сравнении с лидерами премиум сегмента.
Ну усилителей тьма, а акустики НЭТ!?
Ну так акустику Electro‑Voice сейчас производит, это все компании принадлежат корпорации BOSCH.
Я же уже писал что корпорации BOSCH принадлежат все эти компании и брэнды Dynacord, Electro‑Voice, RTS, TELEX.
Sasha Stylus
30.01.2020, 16:03
Ну так акустику Electro‑Voice сейчас производит.
Получается раньше они её не выпускали, а сейчас начали?
Хороший и дорогой микрофон-звук-свет нужен только тебе любимому и нежному лабуху
Не-е, яскравый свет (пофиг комбинация приборов, абы блищало в объектив) для рекламы в инсте - вот шо дефкам цекаво.
Sasha Stylus
30.01.2020, 16:06
Не-е, яскравый свет (пофиг комбинация приборов, абы блищало в объектив) для рекламы в инсте - вот шо дефкам цекаво.
По этому динакорд РМ 1000-4 будет со встроенной светомузыкой. Сиськой и стробоскопом.
роман аамо
30.01.2020, 16:06
Ну так акустику Electro‑Voice сейчас производит, это все компании принадлежат корпорации BOSCH.
Я же уже писал что корпорации BOSCH принадлежат все эти компании и брэнды Dynacord, Electro‑Voice, RTS, TELEX.
Я это всё понял, Но! Акустика Dynacord D15-3 существует так? А современная акустика Dynacord есть?
Добавлено через 1 минуту
Кроме говна серии( А)
Сиськой и стробоскопом.
Сиська будет с наполнением? Или пустая, рукой мять как антистресс? Беру два не глядя.
По этому динакорд РМ 1000-4 будет со встроенной светомузыкой. Сиськой и стробоскопом.
Нет, всего этого не будет..... Если будет выпускаться в Китае, то только фонарик!!!:biggrin:
Sasha Stylus
30.01.2020, 16:16
Сиська будет с наполнением? Или пустая, рукой мять как антистресс? Беру два не глядя.
Сразу производителю на почту пиши в следующем поколении приделают *****у к комбаину своему, а возможно ещё что по пикантнее.
До сих пор выпускают?::
:biggrin::biggrin::biggrin: зачёт :ok:
Акустика Dynord Dac15-3 существует так? А современная акустика Dynacord есть?
Если смотреть по их буржуйскому сайту, то акустики сейчас Dynacord не производят, только Electro‑Voice производит акустику в корпорации BOSCH.
Ну может только в Китай перевели производство колонок Dynacord.
Хотя на Мюзик Стори Dynacord D 15-3 есть в продаже, может остатки, а может в Китае уже штампуют
Тимофей32
30.01.2020, 16:47
На Томанне специально посмотрел, уже нет динакорда в разделе акустических систем.
Dynacord D15-3 сняты с производства, сейчас прочитал, так что их не выпускают, только остатки продают, если они в магазинах остались
Ну так акустику Electro‑Voice сейчас производит, это все компании принадлежат корпорации BOSCH.
Я же уже писал что корпорации BOSCH принадлежат все эти компании и брэнды Dynacord, Electro‑Voice, RTS, TELEX.
Вопрос не в том, что они производят. Вопрос в инженерной части. Новых разработок там нет уже десяток лет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот одна из последних инсталляций от Dynacord.
роман аамо
30.01.2020, 17:14
На Томанне специально посмотрел, уже нет динакорда в разделе акустических систем.
Вот вот:aga: и я об этом
Ну вот видишь, прошло 20 лет, а воз и ныне там.
За это время телефоны превратились в смартфоны с гибкими экранами, свет стал из лампового светодиодным. А динакорд также клепает тысячники)))
Потому что с телефонами угадать не могут(((
А Dyn угадали :rolleyes: кстати не шучу
Выбирали домашнее пианино знакомому
1-й день я один шарил в музторге, и поскольку я не пианист, то зазвучать любой инструмент не могу
Зазвучал даже в моих руках, только один Roland :rolleyes: из кучи всяких и более дорогих...
но вот, берёшь блин трезвучие ми-минор, с ля в басу :rolleyes: и блин звучит инструмент :ok:
Ладно думаю, я не авторитет, это только разведка, завтра будем играть руками классного пианиста Виталика с Любэ. А у него, на минуточку 15-16 клавиш было на тот момент...
симфоническую музыку пишет для дома, для семьи)
Моему товарищу, и админу Любэ, покупали пианино, они учились вместе
На следующий день обошёл и Виталий все клавиши музторга, и выбрал этот Roland
продавец сказал: - более 10 лет эту модель не снимают с производства :wink: Удачный инструмент получился :pivo:
Вопрос не в том, что они производят. Вопрос в инженерной части. Новых разработок там нет уже десяток лет.
Может, это к лучшему?
Славик888
30.01.2020, 17:22
Вопрос не в том, что они производят. Вопрос в инженерной части. Новых разработок там нет уже десяток лет.
Может готовят сенсацию ???
Послушав холлы и дилэи и на Лексиконе серии РСМ( 70. 91 и.т.д) холлы и дилэи и на х32 только в одно место
Беру два не глядя
Щож тоді дивчата у группе скажуть?
Sasha Stylus
30.01.2020, 17:30
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот одна из последних инсталляций от Dynacord.
От динакорда там усиление, акустика электровойс. Динакорд к электровойсу как бесплатное приложение сейчас.
Добавлено через 2 минуты
Послушав холлы и дилэи и на Лексиконе серии РСМ( 70. 91 и.т.д) холлы и дилэи и на х32 только в одно место
Поддержу и там даже мх получше будет.
Цифра хороша когда она очень дорогая.
От динакорда там усиление, акустика электровойс. Динакорд к электровойсу как бесплатное приложение сейчас.
Так это одна корпорация BOSCH, грубо говоря два цеха Dynacord и Electro‑Voice, в одном делают акустику, а в другом усилители.
Всё правильно сделали, тем более что Electro‑Voice, делает динамики и драйвера.
Note Sound
30.01.2020, 17:44
Ну может только в Китай перевели производство колонок Dynacord.
Хотя на Мюзик Стори Dynacord D 15-3 есть в продаже, может остатки, а может в Китае уже штампуют
ВСЁ что в пластмассе(акустика)и третью серию павэрмэйтов ИЗНАЧАЛЬНО производили в Китае.Под Китай,собственно и разрабатывалось это всё счастье.Знаю это точно-на Боше в Бундесрэпублик работает муж сестры.Никому мнение не навязываю-как говорится Аминь.Простите,продавцы данных девайсов-я молчал шесть лет)))))
viktor_labux
30.01.2020, 17:49
По этому динакорд РМ 1000-4 будет со встроенной светомузыкой. Сиськой и стробоскопом.
динакорд РМ 1000-3 не всем нравиться, а 4, 5 и 10 тем более.
Что такое динакорд РМ 1000 ? это мягкое ламповое звучание. В 1 и 2 поколении всё ок, а в 3 уже нету того звука.(имхо). Для меня динакорд РМ это 1 и 2.
тем более
За то мощща на выходе растёт.
павелрублев
30.01.2020, 18:02
Знаю это точно-на Боше в Бундесрэпублик работает муж сестры
А это что, засекреченная информация, или никто даже предположить такого не мог?:biggrin:
Sasha Stylus
30.01.2020, 18:04
Так это одна корпорация BOSCH, грубо говоря два цеха Dynacord и Electro‑Voice, в одном делают акустику, а в другом усилители.
Всё правильно сделали, тем более что Electro‑Voice, делает динамики и драйвера.
У меня плита на кухне bosch. Получается я причастен к динакорду? А tc helicon беренгеру принадлежит, получается это беренгер?
Note Sound
30.01.2020, 18:07
Паш,просто здесь есть мои знакомые ребята,которые продажей динов зарабатывали себе на хлеб.....
Добавлено через 48 секунд
А это что, засекреченная информация, или никто даже предположить такого не мог?
просто чтобы не обиделись...
viktor_labux
30.01.2020, 18:08
За то мощща на выходе растёт.
У меня 2-й ПМ, у приятеля 3-й, что-то я не заметил этой мощщи в 3-м.
Sasha Stylus
30.01.2020, 18:08
А это что, засекреченная информация, или никто даже предположить такого не мог?:biggrin:
Я до сегодняшнего вечера думал что динакорд девственицами в Германии собирался. Девственицы кончились и колонок больше не будет.
А тут оказывается в Китае сборка шла, китайскими не девственицами.
Добавлено через 1 минуту
У меня 2-й ПМ, у приятеля 3-й, что-то я не заметил этой мощщи в 3-м.
Там в мануале цифра больше стоит, но кто её мерял то)))
У меня плита на кухне bosch. Получается я причастен к динакорду?
А у меня стиральная bosch maxx 4, и блин фен) был
И когда на документах VL 152 увидел Bosch, подумал, что и коробки у них одни, для машин и колонок :biggrin:
Потому что коробка не по размеру колонки, слишком велика, и без единого слова, только наклейка и скотч Dyn
Удивило неприятно это меня, после Das в 4,5 раза дешевле, где всё расписано на коробке, а не общаг
А главное, я начал сомневаться в оригинальности продукта, шара :eek: эконом?
Да ещё вес в паспорте не соответствует фактическому :mad:
soundrental
30.01.2020, 18:20
Послушав холлы и дилэи и на Лексиконе серии РСМ( 70. 91 и.т.д) холлы и дилэи и на х32 только в одно место
так эти приборы б.у. стоят как х32рэк)
как бы класс разный...
для класса ТС M-One и D-Two процессинг 32 вполне)
У меня плита на кухне bosch. Получается я причастен к динакорду? А tc helicon беренгеру принадлежит, получается это беренгер?
А у меня тормоза и генератор в машине фирмы Бош, я тоже причастен к Динакорду. Круто! :ha:
Sasha Stylus
30.01.2020, 18:23
А у меня тормоза и генератор в машине фирмы Бош, я тоже причастен к Динакорду. Круто! :ha:
Прям на душе легче стало от причастности к легенде.
Круто!
Зато тюнеры на вазопроме отказываются от мозгов Бош в пользу Январика и его последующих версий. Кста, Сименс доставляют Вошику весьма большую конкуренцию по датчикам топливной системы и по форсам.
Прям на душе легче стало от причастности к легенде.
:aga:
Значит все в одной команде и все крутяшки. Я рад! Я даже как то вырос в собственных глазах.:biggrin:
Так тогда и не надо восхваляться от этих пластмассовых холлы и дилэи и на х32
Славик888
30.01.2020, 19:22
У меня 2-й ПМ, у приятеля 3-й, что-то я не заметил этой мощщи в 3-м.
:biggrin::biggrin::biggrin:
На какой акустике Вы не почувствовали ?
Вся фишка в том, что на РМ 2 можно получить даже более высокое давление , чем на РМ 3 , если неправильно подбирать акустику:aga:
Реально же выходное напряжение на РМ 3 выше чем на РМ 2.Проверено лично на нагрузке 2.66 Ом.
Без нагрузки разница тоже есть , но она невелика 5-6% в пользу 3-его.
soundrental
30.01.2020, 19:27
Так тогда и не надо восхваляться от этих пластмассовых холлы и дилэи и на х32
а кто восхваляется то?
ТC M-One и D-Two, соизмеримые с теми, что в 32, были вполне себе райдерными приборами
на х32 на данный момент согласны работать практически все артисты не топ-эшелона, особенно в турах
т. е. х32, и х-эйр вполне удачные приборы в секторе бюджетной цифры, и пока что по соотношению цена-качество-возможности никто из брэндов за эти деньги ничего лучшего не предложил
Раз такая большая полемика о Динакорд, значит стоит он того, чтоб о нем так долго обсуждались + и -. Да,, это Динакорд и как бы его не ругали Динакорд это эпоха прошлого, но это классика 70 - 80г. И надо не ругать, а поклониться этой фирме за прекрасный звук созданный для нас музыкантов в свое время, когда все" L-акустики" пешком под стол ходили. Надо уважать тех, кто создавал для нас хороший звук с 1949г.
а кто восхваляется то?
ТC M-One и D-Two, соизмеримые с теми, что в 32, были вполне себе райдерными приборами
Юзал я M-One XL, в Х32 и XR реверберация существенно натуральнее, звучит лучше.
soundrental
30.01.2020, 19:53
Юзал я M-One XL, в Х32 и XR реверберация существенно натуральнее, звучит лучше.
так я о чем и говорю
мерить цифру ценой меньше 1000уе с лексиконами, которые стоили дороже ее-эт как феррари с фольксвагеном...
viktor_labux
30.01.2020, 20:04
:biggrin::biggrin::biggrin:
На какой акустике Вы не почувствовали ?
Вся фишка в том, что на РМ 2 можно получить даже более высокое давление , чем на РМ 3 , если неправильно подбирать акустику:aga:
Реально же выходное напряжение на РМ 3 выше чем на РМ 2.Проверено лично на нагрузке 2.66 Ом.
Без нагрузки разница тоже есть , но она невелика 5-6% в пользу 3-его.
На любой акустике PM1 и PM2 приятнее звучит,чем PM3. Здесь не главное, что громче, а что лучше ушам. PM1 и PM2 это приближено к ламповому звучанию, а PM 3 ?
seregan1
30.01.2020, 20:05
lepiha,
Если вы знаете, что такое DAW и в каких микшерах его плагины можно использовать, вам не нужно объяснять насколько те же обработки Динакорда отстали от возможностей Х/М32 вкупе с DAW.Впрочем, как и железные приборы. И рэк эффектов в Х/М32 с его качеством (нравится вам оно или нет) при этом вообще не используется. А применение более взрослых стейджбоксов поднимает качество звучания до уровня топовых консолей.
papacios
30.01.2020, 20:11
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если по правде этот РМ 1000 в начале 90-х выглядел так !!! И это далеко не разработка Дина. Потом я помню Такой електровойс пульт типа РМ сделанный в Южной Кореи с ревером Луксикон АЛЕКС. Поэтому многие до сих пор считают,что в Дине стоит лексиконовская обработка.
Sasha Stylus
30.01.2020, 20:18
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если по правде этот РМ 1000 в начале 90-х выглядел так !!! И это далеко не разработка Дина. Потом я помню Такой електровойс пульт типа РМ сделанный в Южной Кореи с ревером Луксикон АЛЕКС. Поэтому многие до сих пор считают,что в Дине стоит лексиконовская обработка.
Кстати я и пассивные микшеры электровойс находил.
Сейчас докопаемся до того что динакорд пустышка и их выкупил хозяин ЕВ и раздул легенду их них.
Кстати чего они только не выпускали и гитары и барабаны электронные и комбики и ревера и вроде как ни чего их этого не дошло до наших дней, а значит что по сути это всё лажа была.
Да и кстати есть мнение что в 1 и 2 повермэйтах усилении ev q серии стоит.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] вот 600 нашёл ещё.
papacios
30.01.2020, 20:24
Sasha Stylus,
Так так оно и есть ,в 1 РМ стоял Q66 усилитель. Из динакордовских усилителей только Гигант 2 впечатлял .
Добавлено через 1 минуту
А гитарные комбики -пародия.
Sasha Stylus
30.01.2020, 20:27
Sasha Stylus,
Так так оно и есть ,в 1 РМ стоял Q66 усилитель. Из динакордовских усилителей только Гигант 2 впечатлял .
Добавлено через 1 минуту
А гитарные комбики -пародия.
Получается что всё современное усиление они у ЕВ перетащили?
Добавлено через 9 минут
1990 wurde Dynacord an das amerikanische Unternehmen Telex Communications verkauft. Seit dem 1. Januar 2006 gehört Dynacord zur BOSCH-Sicherheitssystem-Gruppe. Verstärker, Mischpulte und Lautsprecherboxen werden noch immer unter der Marke Dynacord vertrieben.[7]
Вот что в немецкой википедии пишут. Получается их в 90 году выкупила контора которой ЕВ принадлежал.
И если именно после этого динакорд стал таким каким мы его знаем. То это просто детище электровойса. С якобы историей с 45 года. Вот только продукты до 90 года все вполне могли быть дерьмом.
С таком случае получается что люди поклоняются бренду с липовой историей)))) бюджетному отделению электровойса)))
Получается что всё современное усиление они у ЕВ перетащили?
С таком случае получается что люди поклоняются бренду с липовой историей)))) бюджетному отделению электровойса)))
Так Dyn воля EV, филиал для европы наверно, это не секрет. Это новость? :eek: какая ещё липовая история?
Старые EV и интереснее, где динамики EV, а не 18 Sound, что с Dyn-а и начались, ещё и шифруясь
Сначала был EV, насколько я понимаю)
viktor_labux
30.01.2020, 20:47
А интересно, что ещё кроме дина PM имеет ламповое звучание ?
Sasha Stylus
30.01.2020, 20:54
Так Dyn детище EV, филиал для европы наверно, это не секрет. Это новость? :eek:
Олег, история динакорда идёт с 45 года вроде как, но как я понимаю пока их электровойс не выкупил, они какой то лютый треш и угар выпускали.
Так же они заявляют что олимпиаду 80 года озвучивали. Но из других источников я информацию не нашёл.
Добавлено через 17 секунд
А интересно, что ещё кроме дина PM имеет ламповое звучание ?
Ламповые усилители
Note Sound
30.01.2020, 20:57
Так так оно и есть ,в 1 РМ стоял Q66 усилитель.
совершенно верно Филл,только этот усил вмонтирован в 600 дин.А в 1000 ках уже Q99 начали фигачить.
Добавлено через 2 минуты
Так же они заявляют что олимпиаду 80 года озвучивали.
это тоже правда-но там стояли Гиганты.К стати такой чуть позже Пугачихе подарили а через несколько месяцев в Московский дворец молодёжи установили.
Sasha Stylus
30.01.2020, 21:03
совершенно верно Филл,только этот усил вмонтирован в 600 дин.А в 1000 ках уже Q99 начали фигачить.
Добавлено через 2 минуты
это тоже правда-но там стояли Гиганты.К стати такой чуть позже Пугачихе подарили а через несколько месяцев в Московский дворец молодёжи установили.
Я у друзей на реп базе лет 15 назад гиганта видел. Не понятно откуда они его взяли вообще.
Добавлено через 1 минуту
Так же нашёл что telex их в 90 году выкупило, но telex с ev в 98 году слились.
Так что вполне возможно что на очень старых сериях динамики не ЕВ, а какие то другие, с блестящим колпаком были какие то.
viktor_labux
30.01.2020, 21:09
Ламповые усилители
:oj: А Дин транзистор, с ламповым звуком.
И что у всех слова закончились? :smile::smile::smile:
Sasha Stylus
30.01.2020, 21:11
:oj: А Дин транзистор, с ламповым звуком.
И что у всех слова закончились? :smile::smile::smile:
Процент искажений имеет сопоставимый с лампами?
viktor_labux
30.01.2020, 21:23
Процент искажений имеет сопоставимый с лампами?
Это Вы о чём?
Sasha Stylus
30.01.2020, 21:24
Это Вы о чём?
О том что транзистор как лампа не будет звучать, по ряду причин.
viktor_labux
30.01.2020, 21:43
О том что транзистор как лампа не будет звучать, по ряду причин.
А дин РM 1000-1 звучит как ламповый.
papacios
30.01.2020, 22:59
viktor_labux,
Вы наверное не знаете ,как звучит лампа или мало знаете. Я работал на Beag, Tesla mono 130, Tesla music 130, Regent 60, Dynacord Gigant 2.... и РМ 1000 ничего общего с этим ничего не имеет. В РМ 1 и 2 ЛПН филтр включен по умолчанию на + 9,10 дб и это даёт иллюзию звучания лампы. Звучание лампы ассоцируется тёплой,мягкой и в то же время яркой середины что в РМ отсуствует.
Это Вы о чём?
Лампы привносят в звук специфические искажения. Благодаря этим искажениям у ламповых усилителей и звук специфический. В транзисторных усилителях набор гармоник другой. Чтобы был ламповый звук, надо в схему добавить лампу.
seregan1
31.01.2020, 03:13
Я у друзей на реп базе лет 15 назад гиганта видел. Не понятно откуда они его взяли вообще.
Добавлено через 1 минуту
Так же нашёл что telex их в 90 году выкупило, но telex с ev в 98 году слились.
Так что вполне возможно что на очень старых сериях динамики не ЕВ, а какие то другие, с блестящим колпаком были какие то.
Довелось лет 6 назад ремонтировать саб 2х18" Dynacord. Там стоят головы Gauss. Сабы собраны из 20-21 мм фанеры в карпете, каждая бошка в своем отдельном боксе ФИ с питанием от отдельного спикона. Штуки 4 спиконов на панели. В торгах две 15-шки, на сч шестерки вроде стояли и драйвер на ВЧ с катухой 3-4" дюйма (внешне, не разбирал). Разъёмов на топе ещё больше спереключателем для пополосного усиления и фуллренжа. Всё тяжеленное. В рэке усилители 4U по 400 Вт в канал с кроссовером, переключаемым отвёрткой(!!!), не вспомню точно, вроде 4 канала.
Добавлено через 4 минуты
Сейчас этому комплекту лет 30, жив и работает. Усилители правда сдохли, ремонтировать никто не взялся, заменили на PROst T4M и проц bbe ds48.
Sasha Stylus
31.01.2020, 04:03
Довелось лет 6 назад ремонтировать саб 2х18" Dynacord. Там стоят головы Gauss. Сабы собраны из 20-21 мм фанеры в карпете, каждая бошка в своем отдельном боксе ФИ с питанием от отдельного спикона. Штуки 4 спиконов на панели. В торгах две 15-шки, на сч шестерки вроде стояли и драйвер на ВЧ с катухой 3-4" дюйма (внешне, не разбирал). Разъёмов на топе ещё больше спереключателем для пополосного усиления и фуллренжа. Всё тяжеленное. В рэке усилители 4U по 400 Вт в канал с кроссовером, переключаемым отвёрткой(!!!), не вспомню точно, вроде 4 канала.
Добавлено через 4 минуты
Сейчас этому комплекту лет 30, жив и работает. Усилители правда сдохли, ремонтировать никто не взялся, заменили на PROst T4M и проц bbe ds48.
Так это не тот динакорд что мы все знаем. Даже динамики не электровойс стоят
Славик888
31.01.2020, 06:05
На любой акустике PM1 и PM2 приятнее звучит,чем PM3. Здесь не главное, что громче, а что лучше ушам. PM1 и PM2 это приближено к ламповому звучанию, а PM 3 ?
Думаю то, что Вы называете ламповым звучанием , это на мой взгляд как раз дефект трансформаторных усилителей , а именно проседание БП при пиках (не путать с клиппом) выходного сигнала.Происходит это в силу того , что БП не стабилизирован.В отличии от 1 и 2 в РМ-3 стабилизированный ИБП и проседания на пиках практически отсутствуют , что на слух придаёт звуку "резковатый" оттенок.Но это как раз и есть "правильная" звукопередача.
То что называется ламповым звуком , к РМ-1 и РМ-2 никакого отношения не имеет:aga:
... транзистор как лампа не будет звучать, по ряду причин.
:ok::ok::ok:Ну если только с аудиофильскими кабелями, на подставках.:biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Sasha Stylus
31.01.2020, 07:01
Думаю то, что Вы называете ламповым звучанием , это на мой взгляд как раз дефект трансформаторных усилителей , а именно проседание БП при пиках (не путать с клиппом) выходного сигнала.
Ну а у импульсника с низом проблемы могут быть))) и топы тупо не будут пинок давать. Это я на активной акустике часто слышал.
На любой акустике PM1 и PM2 приятнее звучит,чем PM3. Здесь не главное, что громче, а что лучше ушам. PM1 и PM2 это приближено к ламповому звучанию, а PM 3 ?
Ваше слуховое восприятие к ламповому звучанию никакого отношения не имеет. Видимо рм1 и рм2 окрашивают звук, а рм3 звучит более линейно, только и всего. А нафантазировать можно всё что угодно.
seregan1
31.01.2020, 07:06
Так это не тот динакорд что мы все знаем. Даже динамики не электровойс стоят
Тот - не тот... Вы же писали о других бошках в Динакорде, вот я и привел вам конкретный пример.
Кстати, тот же JBL использовал в своих ранних конструкциях головы ALTEK, а ещё и производил корпуса для АС по заказу сторонних производителей, Stage Accompany к примеру.
Sasha Stylus
31.01.2020, 07:29
Тот - не тот... Вы же писали о других бошках в Динакорде, вот я и привел вам конкретный пример.
Кстати, тот же JBL использовал в своих ранних конструкциях головы ALTEK, а ещё и производил корпуса для АС по заказу сторонних производителей, Stage Accompany к примеру.
Я писал о том что до слияния в электровойсом там совсем всё по другому было скорее всего. А то что мы сейчас видим это европейский электровойс + красивая история динакорда)))) хотя красивого там ни чего нет кроме даты основания.
Славик888
31.01.2020, 07:45
Ну а у импульсника с низом проблемы могут быть))) и топы тупо не будут пинок давать. Это я на активной акустике часто слышал.
:oj:Как раз наоборот , такого пинка как от импульсника , от трансформатора Вы не получите.Причины я описал выше.:aga:
Проблемы могут быть только на дешёвой схемотехнике.ИБП - это главная (и самая дорогостоящая) часть современных УМЗЧ.Откройте например Пауэрсофт и увидите, что БП занимает иногда до 2/3 внутреннего пространства усилителя.
В РМ-3 стоит достаточно серьёзный ИБП , что наверное тоже помимо шильдика и предопределяет уровень ценника.:aga:
Sasha Stylus
31.01.2020, 07:49
:oj:Как раз наоборот , такого пинка как от импульсника , от трансформатора Вы не получите.Причины я описал выше.:aga:
Проблемы могут быть только на дешёвой схемотехнике.ИБП - это главная (и самая дорогостоящая) часть современных УМЗЧ.Откройте например Пауэрсофт и увидите, что БП занимает иногда до 2/3 внутреннего пространства усилителя.
В РМ-3 стоит достаточно серьёзный ИБП , что наверное тоже помимо шильдика и предопределяет уровень ценника.:aga:
У меня по этому вопросу другое мнение.
seregan1
31.01.2020, 08:06
"Вы можете орать здесь хоть до ночи,
А плёнку я уже истратил всю". (© Леонид Сергеев.)
Разговор зашёл уже о том, кто больше знает и о чём думает...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот одна из последних инсталляций от Dynacord.
Речь о разработке систем, а не об инсталляциях. Тем более, это по сути, система оповещения, а не концертный звук.
Добавлено через 3 минуты
Ну а у импульсника с низом проблемы могут быть))) и топы тупо не будут пинок давать. Это я на активной акустике часто слышал.
Наоборот.
Наоборот.
Т.е. если сравнить встроенный модуль Д-класса в пластике и Крестаудио (естественно одинаковой мощности), то СА будет хуже качать топы?
Sasha Stylus
31.01.2020, 09:05
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) вот плата усиления динакорда.
Добавлено через 2 минуты
Т.е. если сравнить встроенный модуль Д-класса в пластике и Крестаудио (естественно одинаковой мощности), то СА будет хуже качать топы?
Почему то я когда импульсное усиление на тяжелое поменял, прирост получил но низу.
Пусть люди расскажут почему у них наоборот.
Добавлено через 7 минут
Речь о разработке систем, а не об инсталляциях. Тем более, это по сути, система оповещения, а не концертный звук.
Динакорд замонтировал потолочку. Сектанты гордятся этим
Сергей-007
31.01.2020, 09:31
Коллеги, этот .рач не стоит ломаного яйца и выеденного гроша. :biggrin::biggrin::biggrin: Давайте согласимся, что пока Дин вменяемо стоил, он отрабатывал свое предназначение чисто халтурного варианта с нормальным качеством. Но, как только: а)подскочил евробакс и б) производители подняли цену практически до премиум сегмента, то из-за этого, он себя изжил в какой-то мере. Тем не менее, продолжает работать и будет работать. На вкус и цвет товарищей нет. Хватит ломать копья. Хотя... попи.., ой, пообщаться мы любим...:pivo:
Т.е. если сравнить встроенный модуль Д-класса в пластике и Крестаудио (естественно одинаковой мощности), то СА будет хуже качать топы?
Можно на сабах сравнить какой-нибудь Powersoft, с любым тяжелым крестом. Разница будет колоссальная.
Не от типа БП зависит, а от запаса энергии в нём. Есть дохлые блоки питания как среди импульсных, так и среди линейных.
Sasha Stylus
31.01.2020, 10:01
Можно на сабах сравнить какой-нибудь Powersoft, с любым тяжелым крестом. Разница будет колоссальная.
Любой поверсофт, лучше любого тяжелого креста?
Славик888
31.01.2020, 10:40
Не от типа БП зависит, а от запаса энергии в нём. Есть дохлые блоки питания как среди импульсных, так и среди линейных.
Так я об этом и писал ранее.
Проблемы могут быть только на дешёвой схемотехнике.ИБП - это главная (и самая дорогостоящая) часть современных УМЗЧ.Откройте например Пауэрсофт и увидите, что БП занимает иногда до 2/3 внутреннего пространства усилителя.
Дохлые ИБП как раз стоят в бюджетных активных топах.
При прочих равных условиях ИБП будет в разы легче и компактнее линейного.А это значит, что при одинаковых размерах и весе эффективность ИБП так же в разы ВЫШЕ !!!
Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) вот плата усиления динакорда.
Верно - бОльшую половину занимает ИБП.
soundrental
31.01.2020, 10:47
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) вот плата усиления динакорда.
Добавлено через 2 минуты
Почему то я когда импульсное усиление на тяжелое поменял, прирост получил но низу.
Пусть люди расскажут почему у них наоборот.
энергетика БП разная
и стандарт замера мощности
с импульсниками (и не только) в нынешнее время часто указывают то, что усь может отдать в течении 10-20мСек, о чем скромно пишется мелкими буквами внизу страницы
и еще момент-импульсник с Д классом звучит суше, АВ и Н класс гудят, что тоже создает ощущение большей громкости
я как то тестировал краун айтеч 4000 в сравнении с крестом СА18, в принципе схоже по давке
крауны хти 4000 сливают всухую СА12 крестам, даже СА9
ну и сравнивал макротеч 5002vz с макротечем 5000i-импульсник по давке проиграл...
Sasha Stylus
31.01.2020, 11:01
энергетика БП разная
и стандарт замера мощности
с импульсниками (и не только) в нынешнее время часто указывают то, что усь может отдать в течении 10-20мСек, о чем скромно пишется мелкими буквами внизу страницы
и еще момент-импульсник с Д классом звучит суше, АВ и Н класс гудят, что тоже создает ощущение большей громкости
я как то тестировал краун айтеч 4000 в сравнении с крестом СА18, в принципе схоже по давке
крауны хти 4000 сливают всухую СА12 крестам, даже СА9
ну и сравнивал макротеч 5002vz с макротечем 5000i-импульсник по давке проиграл...
О том и речь 20 мс фулл, а потом 1/5.
Добавлено через 11 минут
Так я об этом и писал ранее.
Дохлые ИБП как раз стоят в бюджетных активных топах.
При прочих равных условиях ИБП будет в разы легче и компактнее линейного.А это значит, что при одинаковых размерах и весе эффективность ИБП так же в разы ВЫШЕ !!!
Добавлено через 1 минуту
Верно - бОльшую половину занимает ИБП.
В трансформаторных усилителях питание вообще 80% веса составляет.
Любой поверсофт, лучше любого тяжелого креста?
Сравнимый по мощности.
Sasha Stylus
31.01.2020, 11:39
Сравнимый по мощности.
По какому стандарту замеряной мощности?
Славик888
31.01.2020, 12:10
По выходному напряжению.
Sasha Stylus
31.01.2020, 12:17
По выходному напряжению.
А что это даст? Если усилитель только 20 мс способен это напряжение на реальном сигнале выдавать.
Добавлено через 42 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 45:00 звукач Лепса говорит что лаб группен поменяли на парк аудио система зазвучала. Что там на парк аудио я не знаю. Но возможно как раз таки тяжелые трансформаторные усилки.
Sasha Stylus, в ампрэке стояли Парки RX9D
soundrental
31.01.2020, 14:00
Sasha Stylus, в ампрэке стояли Парки RX9D
так это топовый продукт от Парка, я как то GS серию пощупал-ну очень хорошо)
стоят естественно как крыло от боинга...
а ЛАБ-ы на самом деле не такие и пафосные уси
есть в госконторе Лаб фп6400, как ОЕМ для Эльки
некоторые решения в схемотехнике ну очень веселые))
и про Парк...GS-серия с заявленным классом TD...что то там от ЛАБ-ов видимо присутствует))
Славик888
31.01.2020, 14:28
А что это даст? Если усилитель только 20 мс способен это напряжение на реальном сигнале выдавать.
Добавлено через 42 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] 45:00 звукач Лепса говорит что лаб группен поменяли на парк аудио система зазвучала. Что там на парк аудио я не знаю. Но возможно как раз таки тяжелые трансформаторные усилки.
12 килограммовые 4-х канальные усилители с двумя независимыми импульсными источниками питания.
Без иронии. Я там выше читал , что любой поверсофт при одинаковой мощности по низам переиграет любой Крест. На сколько я слышал в активках Зх5 как раз стоят поверсофты.
Как вы думаете ЗхА5 переиграет пассивную Зх5 с Крестом Са18 ? а уж если взять одинаковую мощность, то к пасивкам можно вообще прицепить Ма5002. И тогда получится ЗхА5 1250вт. И пасивка с 1300вт.
Sasha Stylus
31.01.2020, 15:15
Sasha Stylus, в ампрэке стояли Парки RX9D
Это Д класс получается.
Добавлено через 1 минуту
Без иронии. Я там выше читал , что любой поверсофт при одинаковой мощности по низам переиграет любой Крест. На сколько я слышал в активках Зх5 как раз стоят поверсофты.
Как вы думаете ЗхА5 переиграет пассивную Зх5 с Крестом Са18 ? а уж если взять одинаковую мощность, то к пасивкам можно вообще прицепить Ма5002. И тогда получится ЗхА5 1250вт. И пасивка с 1300вт.
Спорщики по видимому по весу сравнивают.
Как вы думаете ЗхА5 переиграет пассивную Зх5 с Крестом Са18 ?
А зачем сравнивать теплое с мягким?
Ясно, ответа нет ( может ещё кто-то ответит .
Как раз я в этой теме меньше всех спорю и пишу. Хочу только узнать интересующие меня вопросы
Как вы думаете
Качнёт СА18 те Зх5 токо в путь (может и лимитировать придётся). У крестов пондравился сочный звук на топах (как никак, классика жанра), но вес и цена.
Славик888
31.01.2020, 16:51
Я писал ранее что нельзя сравнивать встроенные усилители активной акустики с усилителями предназначенными для пассивной акустики.Так как в них присутствуют сильно отличающиеся схемотехнические решения ИБП.
решения ИБП
СА на трансах.
Славик888
31.01.2020, 17:15
СА на трансах.
Я имею ввиду , что сравнивать надо стационарные усилители на ИБП и на трансах, а не УМЗЧ активок со стационарными трансформаторными.
Sasha Stylus
31.01.2020, 17:50
Я имею ввиду , что сравнивать надо стационарные усилители на ИБП и на трансах, а не УМЗЧ активок со стационарными трансформаторными.
Так тут же речь была, что любой импульсник любой трансформаторник накажет.
Потом оговорки по сопоставимой мощности пошли.
Потом о том импульсник импульснику рознь.
Вы уж определитесь мужики как то.
Славик888
31.01.2020, 18:11
Так тут же речь была, что любой импульсник любой трансформаторник накажет.
Мой пруф покАжите?
При прочих равных условиях ИБП будет в разы легче и компактнее линейного.А это значит, что при одинаковых размерах и весе эффективность ИБП так же в разы ВЫШЕ !!!
Я имею ввиду , что сравнивать надо стационарные усилители на ИБП и на трансах
Как насчёт качества звучания? Потому как имеются АВ и АВ-Н, а также D и TD.
Sasha Stylus
31.01.2020, 19:14
Как насчёт качества звучания? Потому как имеются АВ и АВ-Н, а также D и TD.
TD к D отношения не имеет.
отношения не имеет
Так питалово ИБП у них, а дискуссия затрагивала это.
Sasha Stylus
31.01.2020, 19:44
Так питалово ИБП у них, а дискуссия затрагивала это.
Н класс тоже часто на импульснике
soundrental
31.01.2020, 21:26
Я имею ввиду , что сравнивать надо стационарные усилители на ИБП и на трансах, а не УМЗЧ активок со стационарными трансформаторными.
приличный импульсник сделает бюджетный трансформаторный, и наоборот соответственно
от серии зависит
краун xti 4000 не сможет тягаться с СА12 крестом, хотя заявлено у обоих по 1200 на канал
а айтеч 4000 с импульсником влегкую сделает крауна xls5000, даже если у айтеча уравнять мощность с xls
любой бюджетный усь с обоими типами питальников всегда будет компромисом
приличный
По каким критериям ориентироваться, чтобы знать, кто кого "переиграет"?
приличный импульсник сделает бюджетный трансформаторный, и наоборот соответственно
от серии зависит
краун xti 4000 не сможет тягаться с СА12 крестом, хотя заявлено у обоих по 1200 на канал
а айтеч 4000 с импульсником влегкую сделает крауна xls5000, даже если у айтеча уравнять мощность с xls
любой бюджетный усь с обоими типами питальников всегда будет компромисом
Бюджетный карвин дсм2570 по низам, уделывает бренд имульсник крест про8200 не смотря на то что имеет меньшую мощность, но качество звука конечно остаётся за брендом
soundrental
01.02.2020, 08:07
По каким критериям ориентироваться, чтобы знать, кто кого "переиграет"?
как минимум по сноскам в мануалах на стандарт замеров мощности
это с точки зрения того, чтобы понять, как усил будет работать со всякими синтовыми звуками внизу, и насколько быстро сдуется
по остальному диапазону-у Н-класса часто слышна работа коммутаторов, звучат из за этого грязно
дешевый Д-класс очень красит середину и верх
АВ более нейтрален, но тяжелый, и при больших мощностях калорифер
Добавлено через 9 минут
Бюджетный карвин дсм2570 по низам, уделывает бренд имульсник крест про8200 не смотря на то что имеет меньшую мощность, но качество звука конечно остаётся за брендом
импульсники Д-класса внизу всегда звучат суше, и это непривычно для людей, работавших только на трансформаторных АВ и Н класса усях не лучшего качества
это создает впечатление худшей отдачи снизу
не всегда так, просто низ воспроизводится без привычного гудежа, и очень артикулированно
дорогие трансформаторники тоже так могут, краун макротеч 5002 например
после привыкания к звуку Д-класса, и пониманию, насколько детальнее становится картинка, к трансформаторным возвращаться не захочется
но дорогого Д-класса, а не хлама в стиле айнюков
ну и вес...
Вчера в очередной раз работал на РМ1000 и хотел услышать чудо звук расхваливаемого здесь бренда. Крутил, слушал и не услышал. Очень средненький по звуку прибор, нарулить нормальный звук не очень получается. Обрезной фильтр 80 гц (низковато для микрофона, нч ещё и экв приходится прилично ослаблять), экв 7 полос на мастере не особо помогает вырулить звук, не нравится как работает полупараметрика на каналах (широковато как то, хотелось бы поуже), нет компрессоров ни на одном канале. Из плюсов: неплохие холлы, мощности встроенного усилителя хватает. В общем, для более-менее серьёзной работы пульт не годится. Ну, для кабака уровня не выше среднего и банкетов сгодится. И за что дерут такие бабки? Вчера были хоть и хорошие артисты, но без особых претензий к звуку, даже мониторов не просили, а их там в клубе и не было. А в феврале мне надо будет там отрулить концерт звезды шансона, а в марте ещё одной очень известной певицы и достаточно капризной. Чё я там буду делать с эти Дин динозавром , не знаю. Хороший звук с ним и с той акустикой , что в клубе, вырулить не получится. Был у меня когда то Аллен Визард. Хоть там и ревер похуже, но в остальном Дин динозавр ему не ровня.
Вчера в очередной раз работал на РМ1000 и хотел услышать чудо звук расхваливаемого здесь бренда. Крутил, слушал и не услышал.
Может проблема была в акустике, ты же не написал с какой акустикой работал.
С Martin Audio F15+ и с Dynacord D15-3 и с Dynacord CP15-3 всё прекрасно рулится и звучит.
Вообще эти пульты лучше всего звучат со своей родной акустикой, они под неё и делались.
А если кто то экономит, покупает пульт Dynacord PM 1000, а колонки СоундКинг и ли Беринджер, то о чём можно говорить.
moosoolsa
01.02.2020, 09:54
Что вы к данному бренду пристали=) Раскрутили и освоили рынок хорошо, что у многих он был в городах. Сейчас уже много других интересных брендов который звучат и стоит своих денег.
В нашем городе есть сеть армянских ресторанов, где во всех залах стоят пульты Dynacord PM 1000, а дальше видно они стали экономить и акустика там в разных залах стоит или Варфейдел или B-52, ну в итоге там всё и звучит так как должен звучать Варфейдел или B52, а совсем ни как Динакорд.
А когда к ним приезжают с концертами их армянские звёзды, то они для них берут в аренду хорошую акустику и уже всё звучит совершенно по другому. Как то так бывает.:aga:
Может проблема была в акустике, ты же не написал с какой акустикой работал.
С Martin Audio F15+ и с Dynacord D15-3 и с Dynacord CP15-3 всё прекрасно рулится и звучит.
Вообще эти пульты лучше всего звучат со своей родной акустикой, они под неё и делались.
А если кто то экономит, покупает пульт Dynacord PM 1000, а колонки СоундКинг и ли Беринджер, то о чём можно говорить.
Акустика была Mier: топы пятнашки с сабами. Не самая плохая акустика. Да, я много работал с разными Дин пультами, ни разу чудо звука не услышал. Просто много с чем приходилось работать, есть с чем сравнить, да и у самого разные пульты были и сейчас есть пара аналоговых и один цифровой.
Славик888
01.02.2020, 10:17
Да, я много работал с разными Дин пультами, ни разу чудо звука не услышал.
А хто обещал ЧУДО ЗВУК ???
И что это такое ЧУДО ЗВУК ???
И на каких пультах Вы его всё-таки услышали , этот ЧУДО ЗВУК ???
Акустика была Mier: топы пятнашки с сабами. Не самая плохая акустика. Да, я много работал с разными Дин пультами, ни разу чудо звука не услышал. Просто много с чем приходилось работать, есть с чем сравнить, да и у самого разные пульты были и сейчас есть пара аналоговых и один цифровой.
При чём тут, "есть с чем сравнивать"???? Если ты работал не на Динакорде, а на Маер....
Тут нужно обсуждать конкретный случай, как были подключены эти топы и сабвуферы, как пассивный вариант в параллель через Динакорд или со своим усилением и кроссовером или процессором, а Динакорд, просто как пульт.
И если это пассивные колонки, то какие пассивные кроссоверы в субах???
Просто я видел деятелей, которые вообще подключали в параллель сабвуферы в которых нет пассивных кроссоверов и они работали в широкую полосу, это был пипец....
как минимум по сноскам в мануалах на стандарт замеров мощности
это с точки зрения того, чтобы понять, как усил будет работать со всякими синтовыми звуками внизу, и насколько быстро сдуется
по остальному диапазону-у Н-класса часто слышна работа коммутаторов, звучат из за этого грязно
дешевый Д-класс очень красит середину и верх
АВ более нейтрален, но тяжелый, и при больших мощностях калорифер
Добавлено через 9 минут
импульсники Д-класса внизу всегда звучат суше, и это непривычно для людей, работавших только на трансформаторных АВ и Н класса усях не лучшего качества
это создает впечатление худшей отдачи снизу
не всегда так, просто низ воспроизводится без привычного гудежа, и очень артикулированно
дорогие трансформаторники тоже так могут, краун макротеч 5002 например
после привыкания к звуку Д-класса, и пониманию, насколько детальнее становится картинка, к трансформаторным возвращаться не захочется
но дорогого Д-класса, а не хлама в стиле айнюков
ну и вес...
По этому и ношу с собой крест про8200.
А хто обещал ЧУДО ЗВУК ???
И что это такое ЧУДО ЗВУК ???
И на каких пультах Вы его всё-таки услышали , этот ЧУДО ЗВУК ???
:eek:
А я где то написал, что услышал с каким то пультом чудо звук?
Славик888
01.02.2020, 10:34
И если это пассивные колонки, то какие пассивные кроссоверы в субах???
Кстати подметил одну особенность у Динакорда.Включаю 8-ми Омные ZX5 и юзаю дискотеку на максимальной мощности , при этом вентилляторы охлаждения крутятся непрерывно на максимальных оборотах.Стоит подключить в параллель саб-сателлит другого производителя (не указываю, дабы не делать рекламу) , получается 4 Ом и вентилляторы при этом периодически даже отключаются.Т.е. на лицо ситуация , когда на 4 Ом , пульт греется меньше, чем на 8 Ом.
У меня только одно объяснение причина в кроссоверах!!!
Всё просто и понятно, активные пульты Dynacord PM 1000, звучат хорошо со своей родной акустикой, той что доктор прописал, так как это придумали и рассчитали инженеры.
А у нас все покупают пульт, а акустику и сабвуферы начинают сами "колхозить", или покупать то, на что денег хватило..... а потом хотят хорошего звука.
Купите комплект и будет вам счастье, всё будет звучать и отстраиваться и не нужно придумывать велосипед.
Всё уже придумали, просто нужно покупать комплект, чтоб всё срасталось без проблем и всё зазвучит.
Покажите мне хоть одну запись, чтоб инженеры Динакорд, рекомендовали использовать свои активные пульты с колонками Ямаха или с другими, типа Маер.
Я таких наставлений нигде не встречал.:aga:
Note Sound
01.02.2020, 10:43
звучат хорошо со своей родной акустикой
с какой конкретно моделью?я не помню их акустики на 4 ома.
При чём тут, "есть с чем сравнивать"???? Если ты работал не на Динакорде, а на Маер....
Тут нужно обсуждать конкретный случай, как были подключены эти топы и сабвуферы, как пассивный вариант в параллель через Динакорд или со своим усилением и кроссовером или процессором, а Динакорд, просто как пульт.
И если это пассивные колонки, то какие пассивные кроссоверы в субах???
Просто я видел деятелей, которые вообще подключали в параллель сабвуферы в которых нет пассивных кроссоверов и они работали в широкую полосу, это был пипец....
Недавно работал в другом клубе, где полностью комплект Дин с активной акустикой и пассивным пультом побольше. Не посмотрел какая модель пульта, но там ещё какой-то примитивный цифровой блок на мастере с малюсеньким монитором. Ну чё могу написать? Приличный уровень шумов, но звук поровнее, рулится получше, искажений поменьше, компрессоров тоже нет (есть какой то примитив в цифровом блоке), холлы тоже нормальные. Ну, в общем, звучит всё средненько, такой звук не должен столько стоить.
Славик888
01.02.2020, 11:17
примитивный цифровой блок Приличный уровень шумов, но звук поровнее, рулится получше, искажений поменьше, компрессоров тоже нет (есть какой то примитив в цифровом блоке), холлы тоже нормальные. Ну, в общем, звучит всё средненько, такой звук не должен столько стоить.
примитивный-навороченный
приличный-неприличный
поровнее-кривее
получше-похуже
поменьше-побольше
нормальные-ненормальные
средненько-качественно
Сплошые ярлыки.Где эта точка отсчёта???
По факту очень субъективная оценка:biggrin:
Добавлено через 6 минут
с какой конкретно моделью?я не помню их акустики на 4 ома.
Это режим скорее для связки саб-сателлит.
Если будет возможность послушайте как работает комплект РМ-3+F8+F150.
В зале ресторана 250-300 метров просто находка для лабуха.:aga:
роман аамо
01.02.2020, 11:34
Если будет возможность послушайте как работает комплект РМ-3+F8+F150.
В зале ресторана 250-300 метров просто находка для лабуха.
Такая связка уже Раритет, где же её послушать? :aga:
примитивный-навороченный
приличный-неприличный
поровнее-кривее
получше-похуже
поменьше-побольше
нормальные-ненормальные
средненько-качественно
Сплошые ярлыки.Где эта точка отсчёта???
По факту очень субъективная оценка:biggrin:
:
Могу ещё добавить:
мягкий, жёсткий, ватный, глухой, сочный, линейный, жирный и так далее. Многие поймут, а вам и не надо...
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot