Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Саб. на 12-ти дюймовом динамике. Давайте обсудим. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=127024)

Kkovak 04.11.2013 13:51

Цитата:

Сообщение от 0leg777
Вопрос к tda-audio: про какую барахолку речь (там, где выложены чертежы)?
И второй вопрос,- как в сравнении кубо12 и этот scoopFlex-12, при сравнении "вживую"?

Присоединяюсь к вопрошающим по поводе скупфлекса. Хотелось бы по подробнее о характере звучания, требованиях к динамикам, насколько конструкция "всеядна" (в плане применимости разных голов без пересчета геометрии). Еще очень хотелось бы узнать чего ожидать от актона 12W401 в этом оформлении. Заранее спасибо.

Владимир Волошин 04.11.2013 15:03

tda-audio,
Дима, в плане AMANO есть всё кроме ширины. Можно плиз.

Бондарь игорь валерьевич 04.11.2013 15:07

wide(ширина)340 мм в правом нижнем уголке.

zvuchOK 04.11.2013 15:43

Никогда не понимал пихания в один ящик абсолютно разных динамиков с разными параметрами - и еще потом все говорят - чтото не играет, или не низко пишет, или гудит, или не давит и т.д. :biggrin:

Нет такого короба - в котором будут играть динамики с разными характеристиками. Такой короб еще не придумали.

mAxSpace 04.11.2013 16:08

zvuchOK,
Есть некоторый смысл если динамики близки по параметрам, тогда разница в параметрах сабов будет на уровне решения, принятым разработчиком, ведь он при разработке балансирует между несколькими компромисами, если тупо поменять динамик на другой, но со схожими параметрами, баланс между компромисами поменяется, и вы знаете - не обязательно в худшую сторону. В же все это знаете :aga:

zvuchOK 04.11.2013 16:36

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2658218)
zvuchOK,
Есть некоторый смысл если динамики близки по параметрам, тогда разница в параметрах сабов будет на уровне решения, принятым разработчиком, ведь он при разработке балансирует между несколькими компромисами, если тупо поменять динамик на другой, но со схожими параметрами, баланс между компромисами поменяется, и вы знаете - не обязательно в худшую сторону. В же все это знаете :aga:

Тут речь идет о абсолютно разных динамиках - параметры у которых вообще не похожи. :aga: Ну да ладно - тут у каждого своя теория.

Есть способ проще - найти подходящее пластиковое прочное ведро (главное чтобы динамик в него встал и закрутить было можно) и туда тоже можно ставить разные динамики - звук издавать ведро с динамиком будет 100%, а если еще дырку проделать и носков старых в него накидать для звукопоглощения - то вообще будет супер ведросаб - и легкий и компактный и дешевый и с фазиком и со звукопоглощением и не жалко бить, ударять, и красить не надо, и ручка уже в комплекте, и воды не боится - одни плюсы. Ничем не хуже тех же пластиковых брендовых сабов. :biggrin:

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2658234)
Тут речь идет о абсолютно разных динамиках - параметры у которых вообще не похожи. :aga: Ну да ладно - тут у каждого своя теория.

Есть способ проще - найти подходящее пластиковое прочное ведро (главное чтобы динамик в него встал и закрутить было можно) и туда тоже можно ставить разные динамики - звук издавать ведро с динамиком будет 100%, а если еще дырку проделать и носков старых в него накидать для звукопоглощения - то вообще будет супер ведросаб - и легкий и компактный и дешевый и с фазиком и со звукопоглощением и не жалко бить, ударять, и красить не надо - одни плюсы. :biggrin:

А по теме - выгодней иметь 15" сабы - вес у головок 12 и 15 с одинаковой мощей - одинаковый, но отдача у 15хи гораздо посерьезнее, и можно ею уже озвучить и дискотеку и на улице провести мероприятие, ящик для 15 не намного тяжелее и больше. Целесообразности в 12" сабе я не вижу. :aga:

tda-audio 04.11.2013 17:33

Цитата:

Целесообразности в 12" сабе я не вижу.
после этого безопеляционного заявления - предлагаю модераторам закрыть эту тему.
а производителям изьять продукцию от каталогов.



-сорри форумчане - обсуждение отменятся..

Vladimeer 04.11.2013 18:09

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Целесообразности в 12" сабе я не вижу.

Ну у каждого свои бутерброды в сумке!

mAxSpace 04.11.2013 18:17

На днях слышал в деле пару 12" сабов от беринджера, в савокупности с ихними же сателитами - 8 или 10 дюймов не присматривался. В общем то так ниче себе лупят, если учесть что динамики можно зарядить посеръёзнее, и усилок помощнее, то наверно будет заметно лучше чем просто пара сателитов 15" на стойках.
ps: то что сателиты не на полу, а на стойках - это заметно низ сжирает.

zvuchOK 04.11.2013 18:20

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2658284)
Ну у каждого свои бутерброды в сумке!

Согласен, так оно и есть. Для каждого музыканта свои плюсы и минусы.
Тут нет общих рекомендаций. Кто то выберет меньший размер - и получит меньшее давление, кто то возьмет саб немного больше в размерах - но и уровень звука получит гораздо выше. По потребностям и стоить принимать решение.
Я бы выбрал 15".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2658290)
На днях слышал в деле пару 12" сабов от беринджера, в савокупности с ихними же сателитами - 8 или 10 дюймов не присматривался. В общем то так ниче себе лупят, если учесть что динамики можно зарядить посеръёзнее, и усилок помощнее, то наверно будет заметно лучше чем просто пара сателитов 15" на стойках.
ps: то что сателиты не на полу, а на стойках - это заметно низ сжирает.

Для своих целей и 12'' пойдет - как пример в небольшом кафе на стационаре. Ну а лабух - к примеру если есть заказ озвучить мероприятие на улице или в большом зале - то 15 справится с этой задачей а 12 не очень. На 15" уже живой коллектив можно озвучить а на 12" - звук не тот совсем. Это большой плюс - когда аппарат может озвучить живой коллектив с хорошим звучанием.

Да, на стойках бас уже не тот. Что есть - то есть.

seregan1 04.11.2013 18:35

Димины дэнц-12” сабы (рупорные) вы слушали?

mAxSpace 04.11.2013 18:40

Услышав сабы один раз, не стоит делать выводы о их работе - нужно послушать их в разных залах. Акустика помещения очень сильно влияет и расположение в том числе.

zvuchOK 04.11.2013 18:46

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2658301)
Услышав сабы один раз, не стоит делать выводы о их работе - нужно послушать их в разных залах. Акустика помещения очень сильно влияет и расположение в том числе.

Все верно.:ok:
Также нужно сравнить с 15" на живом коллективе.

Я слушал на выставках разные сабы - начиная от 8" и заканчивая 21".
Но для меня однозначно - что у 15" звучание кошернее, чувствуется что это суббас а не просто мид бас и немного бас.
Но право на существование 12" имеют как и сабы на 8", на 10". Линейные массивы же есть и на 4" головках - существуют же и ниче- их тоже покупают.

0leg777 04.11.2013 18:48

Цитата:

Сообщение от 0leg777 (Сообщение 2658183)
Вопрос к tda-audio: про какую барахолку речь (там, где выложены чертежы)?
И второй вопрос,- как в сравнении кубо12 и этот scoopFlex-12, при сравнении "вживую"?

На мои вопросы кто ответит?

zvuchOK 04.11.2013 18:52

Цитата:

Сообщение от 0leg777 (Сообщение 2658305)
На мои вопросы кто ответит?

Барахолка - это раздел купи продай.
А по сабам - по моему мнению в ропоре больше ударный бас - мид бас, в фазике - более глубокий и мягкий бас.

-Andrew- 04.11.2013 18:54

Цитата:

Сообщение от 0leg777
Вопрос к tda-audio: про какую барахолку речь (там, где выложены чертежы)?

Цитата:

Сообщение от 0leg777
На мои вопросы кто ответит?

0leg777, на первый вопрос ответить проще всего: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Там, впрочем только отчасти, Дмитрий дает ответ и на второй.

0leg777 04.11.2013 19:31

Извините, еще спрошу (пока в этом очень мелко плаваю):
scoopFlex-12 - это ФИ?
Для сращивания с топами процессор не нужен?
И менять фазу на 180гр. тоже не надо?

mAxSpace 04.11.2013 19:56

Цитата:

Сообщение от 0leg777
scoopFlex-12 - это ФИ?

Это скорее лабиринт или скуп.
Цитата:

Сообщение от 0leg777
Для сращивания с топами процессор не нужен?
И менять фазу на 180гр. тоже не надо?

А ктож его знает без измерений ваших топов и его самого, собственно.

zvuchOK 04.11.2013 20:04

Цитата:

Сообщение от 0leg777 (Сообщение 2658319)
Извините, еще спрошу (пока в этом очень мелко плаваю):
scoopFlex-12 - это ФИ?
Для сращивания с топами процессор не нужен?
И менять фазу на 180гр. тоже не надо?

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2658326)
Это скорее лабиринт или скуп.


Это не лабиринт - это обычный щелевой фазоинвертор.:aga: Здесь выдумывать не нужно- все давно итак выдумано и придумано, просто щель может быть длиной а может быть короткой - в зависимоти от расчета, но такой кабинет однозначно будет ЩЕЛЕВЫМ ФАЗОИНВЕРТОРОМ.

Процессор никогда не помешает при грамотных настройках.
На сколько конкретно менять фазу - покажет только замер. Но точно ни на 180 градусов.

-Andrew- 04.11.2013 20:07

Олег, а по той ссылочке перейдите и почитайте, что сам Дмитрий по этому впросу пишет. Одна из цитат:

- "касаемо Scoop-Flex 12" - была цель получить ровную частотку чтоб не требовалась коррекция (только кроссовер)- что Scoop-Flex12 это и демонстрирует- ровный, особенно для кофшечка..
- я попросил Михаила - что мне нужен компактный кофш 12 затем 15 для лабухов - с акцентом в полосе 65-90гц с большой эффективностью в этой полосе, нетребующии коррекции"

Фазу, как мне думается, менять не нужно, ибо дин излучает не тыльной, а лицевой стороной.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Это не лабиринт - это обычный щелевой фазоинвертор

Как мне представляется это дело, то скорее (как, впрочем во многих случаях) - гибрид. Помесь ФИ и лабиринта.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.