Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
02.08.2009, 17:51 | #1 |
Не Местный
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,961
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 20
Репутация: 113
|
Саб. на 12-ти дюймовом динамике. Давайте обсудим.
Предлагаю обсудить использования сабов с динамиками диаметром 30см. Как фирменных, так и самодельных. Малый размер и вес таких сабов--решение удобства и мобильности аппаратуры. Да и благодаря автомомобильной аккустике на рынке большое разнообразие таких динамиков, в том числе и ценовое.
__________________
Могу обойтись без необходимого, но не могу обходиться без излишеств. |
Дополнительная информация | |
03.08.2009, 08:39 | #3 | |
Местный
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
|
Цитата:
саб на 12" подразумевает "нестационар"... сталобыть 12" колибром мы бъемся за компакнтность а не за цену.. -бошка должна стоять очень мощная (однозначно недешовая) - очень желательно неодим и обязательно с 4" катушкой и большим ходом (отностительно) некоторые варианты бошек B&C -12nw100 Beyma - 12SW1300Nd.12p1000 Ciare -NDH 12-4 18sound -12NLW9300 варианты оформления - конечно же классика жанра Фазоинвертор. а также очень интересный вариант в котором и я лично убедился - Tapped Horn от гениального инженера Тома Дэнли [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] но главное -неэкономьте на Бошке!!!! нет качественного излучателя -ничего непоможет!! |
|
Эти 12 пользователи поблагодарили tda-audio за это сообщение: | Al.Ko (03.08.2009), AMSound (04.11.2013), DJ-Shocker (04.11.2013), Kestass (11.09.2019), Metron (05.11.2013), prozvuk (03.08.2009), sensey13 (28.01.2014), usatysergey (03.08.2009), КП (03.08.2009), Леврон (04.11.2013), Милевский Артур (18.12.2016), Серый Бц (04.11.2013) |
03.08.2009, 15:14 | #5 |
www.4prosound.ru
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 16
Репутация: 55
|
|
03.08.2009, 15:49 | #7 | |
www.4prosound.ru
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 16
Репутация: 55
|
Цитата:
Колеса только у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Мы такие активные XP180 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Очень ясный низ, как у 15" (размер тоже). Мне сложно сказать, конструкция это, или PHL, скорее все вместе... |
|
03.08.2009, 18:44 | #8 |
Не Местный
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,961
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 20
Репутация: 113
|
4prosound,
Если это не только реклама, то может можно с конкретными чертежами этого чуда познакомиться?
__________________
Могу обойтись без необходимого, но не могу обходиться без излишеств. |
03.08.2009, 20:00 | #9 |
Новичок
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 12
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Для дискотек (профессионального использования) - это несерьезно. Определенно, схожий по размерам двухполосник с 15-дюймовым низкочастотником даст бас глубже, хотя даже такой сателлит принято усилить хотя бы одним сабом на 18 дюймов. Для улицы саб на 12 дюймов вообще смех, но в узком пространстве (до 15 кв/м) может и прокачает.
Подобное решение (тут правда саб на 10 дюймов, не велика разница): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Как видим из анотации - это сугубо система для фоновой музыки, настенная. Повесил по стенам в кафешке или на улице перед столиками - идет чистая фоновая музыка, чтоб можно было общаться. Для дискача явно слабо, хотя можно и под магнитолу танцевать при желании. |
Поблагодарили V-Hunter: | andrey77e (05.11.2013) |
03.08.2009, 20:25 | #10 | ||
www.4prosound.ru
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 16
Репутация: 55
|
Цитата:
По поводу чертежей, у меня их нет, вообще не помню, чтобы фирмачи их раздавали. Думал, может у tda-audio есть подобные чертежи, но судя по его реакции... Наверное у российских производителей ПРО акустики не особый интерес к малогабаритным сабам, да и это не удивительно. Это чисто мое мнение. Добавлено через 36 минут Цитата:
1. Часто случается в фиксированных инсталляциях, что необходим невысокий саб, который можно спрятать под низкую сцену, или даже в подоконник и т.п. 2. Двухполосник с 15-дюймовым низкочастотником если и даст бас, то при очень высоком % искажений в СЧ-диапазоне, т.к. в двухполоснике 15шка работает до 1000...Гц и выше. Я в своей практике еще не сталкивался с таким случаем, когда сателлит используют как саб и делят кросовером на 120Гц))). Считаю, что добротный саб с басовой 12шкой со специальным под НЧ-диапазон кабинетом, лежащий на полу, будет эффективнее, чем сателлит орущий на штативе с задранным НЧ! 3. В Москве (и не только) на каждом шагу кабаки, где чудокараокесолист с ноутом и орущими 15шками на палочках! Разговаривать вообще невозможно, а для танцев необходимо очень много принять... Лучше бы использовали некий люкасоподобный трифоник, пусть с 8-10" сателлитами, но отдельным управляемым сабом хоть 12"! Последний раз редактировалось 4prosound; 03.08.2009 в 21:02 Причина: Добавлено сообщение |
||
03.08.2009, 21:19 | #11 | |
Местный
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
|
Цитата:
просто 12" сабов назначение другое... |
|
03.08.2009, 21:49 | #12 |
Местный
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 4,621
Поблагодарили: 7,501
Вес репутации: 21
Репутация: 116
|
Может кто-нибудь расскажет,какие вообще из доступных 12 дюймовых динов лучше всего дают давление в области НЧ (от 55-65гц) в малолтражных корпусах с фазоинвертором? (55-70литров?) Вопрос не эл.мощности,но чтобы давили хотя бы 120дб на 60гц. без искажений.Очень интересует этот вопрос,т.к.именно объем и вес АС сейчас очень актуален.Больших,тяжелых и хороших АС навалом.Маленьких и легких-практически нет (хороших)Я собрал подобные широкополосные АС на 12 дюймов.динах из саттелитов DAS (уже рассказывал в этом разделе),но они оказались очень зависимы от акустики помещения. (большая крутизна спада АЧХ ниже 100гц самого динамика)
В помещениях с нормальной акустикой звучат отлично.А если нужно поднять НЧ в залах с с большим резонансом в области СЧ- то ,нет запаса по НЧ,мастер-эквалайзер начинает перегружать дин на частотах до 100гц.Присматриваюсь к 12 дюйм.дину (желат. неодим) для сооружения малогабаритного саба весом до 20кг.
__________________
=========================== Мы уйдем без следа - ни имен ни примет Этот мир простоит еще тысячи лет Нас и раньше тут не было-после не будет Ни ущерба,ни пользы от этого нет….. (Омар Хайям) |
04.08.2009, 00:27 | #13 | |
Местный
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
|
Цитата:
Есть еще EV DVX3120,но я бы его не назвал "доступным",и по цене,и по причине того,что EV не продает динамики "отдельно". |
|
04.08.2009, 11:11 | #14 |
www.4prosound.ru
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 16
Репутация: 55
|
Сейчас много не дешевых брендов, которые делают легкие малогабаритные сабы с 12", но при этом либо активные с цифровым контроллером и модулем усилителя D-класса, либо пассивные, но с родным внешним усилителем/контроллером, имеющим пресет для этого саба. Тем самым компромиссы размеров и веса компенсируют дорогой электроникой.
|
04.08.2009, 15:04 | #15 |
Новичок
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 5
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Извините, что влезаю в обсуждение. Хочу поделиться своим опытом.
В стандарт С-90 вставил отгороженный ящик с наклонённым вбок динамиком, то есть он не прямо смотрит, а в бок.Закрыл всю конструкцию общей крышкой.Между динамиком и крышкой оставил зазор. Получилось треугольная труба, переходящая в основной короб.В крышке, в противоположной стороне от динамика вырезал овал и вставил трубу инвертора(согнутое пластмассовое ведро).Динамик 75 ватт.Делал из того, что было, а конструкцию подсмотрел в одном кабаке.Работает нормально, хотя всё мерил на глазок.Нарисовал как мог,линейки тоже нету )) (( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Не уверен, что рисунок загрузился. |
04.08.2009, 18:51 | #16 | |
Местный
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 16
Репутация: 56
|
Цитата:
Например у далеко не без известной фирмы EAW очень многие конструкции басовых кабинетов выполнены именно на них. |
|
04.11.2013, 09:50 | #17 |
Местный
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
|
подниму темку (барахолку не все читают-я там чертежи давал)
вот сабик на 12шке . разрабатывался под мои требования Михаилом (Амано) если изготавливать для себя -когда внешняя отделка не важна - то он несложен в изготовлении сабик получился очень ровный . с хорошим кпд для такой полосы. можно использовать даже с палками и "кислыми"(по низкочастотной составляющей) сателитами 5-8" действительно класс двенашек или компактных сабов очень востребователен стал - может конечно больше в инсталяциях или мобильном прокате . как верно подметил Анатолий - есть кто из 15 сателита бас выжимает - но определенне выгоднее в плане качесвта - когда саб отдельной полосой . у буржуев тоже есть в сериях этот колибр seeburg 12" шка на резинке Ciare и чуть другой - тоже на чиаре 12.00sw монтарбо танк 12 - правда тут уже бошки немощные (модуль 600вт) ямаха 12" 2.5vc martin-a rcf есть и зетка -правда на очень слабом динамике и жаба и конечно монстры и чистокровный британец есть и экзотика или что очень нравиться в плане реализации идеи компактности из особенностей 12 колибра -увы многие производителеи используют "эконом бошки" в этом плане тот же сибург или саб с пободного плана бошками -будет несравнимо выйгрэшнее но и дороже.. второй момент - психологический - у многих ассоциации что 12 саб неможет дать низа (да не давления -а полосы в низ) - тоесть звучит колотушечно но без низа - увы это лечиться только демонстрацией современых девайсов на субовых двенашках.. если у кого из форумчане есть 12 сабы - хотелось бы отзывы . минусу и плюсы.. |
Эти 21 пользователи поблагодарили tda-audio за это сообщение: | -Andrew- (04.11.2013), alexandergor (04.11.2013), AMSound (04.11.2013), Andre_i_ka (04.11.2013), antell (04.11.2013), dj.kuzmin (27.05.2015), Kestass (11.09.2019), Metron (05.11.2013), OZet (04.11.2013), SHADOW-68rus (04.11.2013), tp-20 (04.11.2013), Vadimvin (04.11.2013), ветер перемен (04.11.2013), Владимир Волошин (04.11.2013), Вячеслав22 (31.01.2014), Иван Сорокин (07.11.2013), Леврон (12.02.2014), Миф (04.11.2013), МихаилКлин (04.11.2013), Музыкант63 (04.11.2013), Серый Бц (04.11.2013) |
04.11.2013, 11:03 | #18 |
Бывший LABUCH
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
|
А почему не рассматривается самопил, например небезизвестного А. Мартинссона на 12" калибре?
Я вот себе сделал парочку на МАГовских М1201: [IMG]http://*********su/3692396.jpg[/IMG] Конечно же проигрывают 15" калибру и требуют мощного усилителя, но с 12" топами очень достойно звучат. Чертежи есть в блоге автора.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX; ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804. YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: labuch44 Заходите в гости, не забывайте подписываться: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение: | sensey13 (04.11.2013), Вячеслав22 (31.01.2014) |
04.11.2013, 11:23 | #19 | |
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Цитата:
|
|
Поблагодарили mAxSpace: | deadoff (04.09.2020) |
04.11.2013, 12:06 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 90
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
Кто попробовал с сабами, возвращаться к "без саба" уже не хочется.
Вопрос к tda-audio: про какую барахолку речь (там, где выложены чертежы)? И второй вопрос,- как в сравнении кубо12 и этот scoopFlex-12, при сравнении "вживую"? |
Поблагодарили 0leg777: | Иван Сорокин (10.06.2014) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|