Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Ура! Взял пульт Динакорд 1000-3 и колонки д 15-3. И столкнулся с проблемой??? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=138503)

Нилуфар 02.08.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от tol57
Потребляемая мощность (т.е. нагрузки на сеть) - 450 вт при 1/8 мощности усилителя при мах нагрузки 2х1000 вт(на выходе) при 4 омах.

Потребляемая мощность (т.е. нагрузка на сеть) 450 вт - что составляет 1\8 от максимальной мощности усилителя при 4 Ом.

Цитата:

Сообщение от tol57
Вот и считаем 450вт умножаем на 8 и получаем 3600 вт.

Если 450 вт умножить на 8 , то мы получим максимальную мощность усилителя ,но не потребляемую мощность (т.е. нагрузку на сеть)
.



Не нужно ничего считать - немцы сами всё подсчитали и напечатали (для нас:biggrin:) в инструкции.

У меня РМ 1600-3 ,использую стабилизатор 2 кВт - проблем нет.

tol57 04.08.2011 07:19

ГОСПОДА! ЧИТАЕМ ПАСПОРТ ДИНА -"Потребляемая мощность Динакорд 1000-3 по паспорту при 1/8 от макс. вых. мощности, 4 Ом - 450вт."

Теперь о физике -Мощность любого эл.прибора(ЛЮБОГО)состоит из АКТИВНОЙ(полезной, т.е на выходе)+РЕАКТИВНОЙ(потери в проводах,трения,на нагрев и т.д.). В связи с этим у ЛЮБОГО эл.прибора мощность блока питания ВСЕГДА больше ,чем выходная. А если уж так хотите узнать мощность потребления ДИНА на полной выходной мощности,то сначала выдайте 2 по 1киловату на 4 омах и в это время в цепь от Дина до источника питания(т.е. розетки) установите трансформатор тока.Полученные показания умножьте на напряжения сети. А если Вы даете 2 по 450вт , то вполне вероятно у Вас совершенно другая потребляемая мощность из сети.

Нилуфар 04.08.2011 20:31

Цитата:

Сообщение от tol57
если уж так хотите узнать мощность потребления ДИНА на полной выходной мощности,то сначала выдайте 2 по 1киловату на 4 омах и в это время в цепь от Дина до источника питания(т.е. розетки) установите трансформатор тока.Полученные показания умножьте на напряжения сети.

На моём стабилизаторе есть возможность сделать эту операцию - в субботу обязательно посмотрю.

Добавлено через 5 минут
tol57,
Объясните пож-ста - к стабилизатору , мощностью 2Квт я подключаю РМ и еще два активных SUB-800A и всё работает нормально . Следуя вашим расчетам , мой стб-р взорвался бы через пять минут. Почему этого не происходит? РМ 1000-2 - 650W при 4 Ом - тоже работает нормально (вместе с субами).

tol57 04.08.2011 20:52

Попытаюсь.Во-первых- ваша общая мощность на выходе постоянно меняется(то поете,то не поете и т.д.)Ток,который влияет на мощность постоянно меняется.Есть также паузы между песнями. Ваш стабилизатор имеет возможность "отдыхать".Это легко посмотреть по обыкновенному эл.счетчику(когда включаете или выключаете утюг,лампочки и ...). Чем больше поющих,играющих,тем больше кратковременная мощность.ИМЕННО кратковременная!!!
А во-вторых,если Вы ТОЧНО знаете,что у Вас мощность 2 по 650вт,то это 1300вт+отдых между песнями.Вот и ответ-Будет долго и безболезненно работать. А если есть возможность замерить ток в субботу,то P=UI. К примеру 7ампер х 220в=1540 вт.
УДАЧИ!
P.S. Утюги наши работают по принципу "нагрелся -выключился" и т.д. Поэтому и сеть выдерживает.

Нилуфар 04.08.2011 21:01

У меня РМ 1600-3 и РМ 1000-2 , в субботу буду работать на 3-шке .
В прошлую пятницу работал с " живым" кол-вом (клавиша , бас и т.д) проблем не было.(да , собс-но и никогда не было ).

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от tol57
утюг,лампочки

В утюгах и лампочках какое напряжение на выходе?
Напряжение на выходе РМ - 74V (мах) . Это имеет значение?
Цитата:

Сообщение от tol57
2 по 650вт,то это 1300вт

А субы не в счет?

dubstep 04.08.2011 21:21

Весело, лампочка, утюг (который включился-выключился).
Усилитель по потреблению тока похож на утюг только в одном случае, если на вход усилителя подается тестовый синусоидальный сигнал.
На музыкальном сигнале усилитель потребляет ток достаточно хаотично, обычно пик потребления совпадает с бочкой....

tol57 04.08.2011 21:32

Я не говорю и не хочу чтобы что-то было.Лучше,что бы все было хорошо.
Теперь по вопросу-Напряжение на выходе РМ - 74V (мах) . Это имеет значение? Не знаю что это за величина.И не знаю о переменном токе или постоянном ведется речь.Ну а ели все же предположить что на выходе 74 вольта,то чтобы получить мощность по 1 квт при 4 омах необходим ток порядка 13ампер на сторону.А 2 стороны =26 ампер.Все относительно.Вот если ВЫ АБСОЛЮТНО УВЕРЕНЫ в что Ваша выходная мощность 2 киловатта, то тогда с стабилизатором точно будут похороны!!
Вопрос сейчас не в стабилизаторе.Вопрос в другом если у Вас все это не греется,то это счастье.А сколько оно потребляет ,покажет Ваш счетчик в конце дня.А утюги и лампочки ,и вся наша бытовая дребедень рассчитана на переменный ток при напряжении 220в и 50гц. В Штатах и Японии 110в переменного тока,частота 60 гц.
УДАЧИ и что бы никто не "ГРЕЛСЯ"

dubstep 04.08.2011 21:41

74в на выходе усилителя не говорят почти ниочем, т.к. потребляемая мощность от сети зависит от схемотехники усилителя и её КПД.
Самый простой способ прикинуть сколько максимально и экстремально жрет усилитель - посмотреть ампераж его предохранителя:biggrin:

tol57 04.08.2011 21:42

Кстати в 80-е годы 200 ваттные ЕЛЕКТРОВОЙСЫ люди умудрялись отделять диффузоры от катушек при помощи 100 ваттных ламповых усилителей. Вроди бы-нонсенс!Да нет!!!На выходе из усилителя НЕ БЫЛО СИНУСОУДЫ.Валило все подряд. но это к слову! Удачи.

Добавлено через 4 минуты
Самый простой способ прикинуть сколько максимально и экстремально жрет усилитель - посмотреть ампераж его предохранителя.

Конечно это вариант.Но по току точнее.Предохранители идут с запасом (пусковые токи и т.д.)

dubstep 04.08.2011 21:46

У современного 700ваттного динамика катушка обугливается и отделяется от подвижки, если его подключить к 100вт усилителю, работающему с перегрузкой. Синусоиды в таком случае не будет, а будет меандр, который сожгет любую катушку. Но меандр не показатель мощности усилителя.

Нилуфар 04.08.2011 21:53

Цитата:

Сообщение от tol57
АБСОЛЮТНО УВЕРЕНЫ в что Ваша выходная мощность 2 киловатта

АБСОЛЮТНО УВЕРЕН!!!
Подключаю 4 колонки по 500 Вт (4 Ом получается).
2 кВт так называемой "МУЗЫКАЛЬНОЙ" мощности.
Цитата:

Сообщение от tol57
1 квт при 4 омах необходим ток порядка 13ампер на сторону.А 2 стороны =26 ампер.

1 квт электрической мощности не выдержит ни один динамик

tol57 04.08.2011 21:58

Мне трудно судить вообще то о мощности.Я ее перестал понимать.В 80-е у меня 200 ваттный басовый Єлектровойс пробивал своим ходом 1000 местный зал филармонии, и люди кричали громко. А сейчас киловатты и киловатты ,а качества ...? Разные динамики,чувствительность и все остальное.

dubstep 04.08.2011 21:58

Цитата:

Сообщение от Нилуфар (Сообщение 2471031)
1 квт электрической мощности не выдержит ни один динамик

Киловатт либо имеет отношение к электричеству, либо к китайцам. Динамиков, чья катушка держит 1квт электрической мощности, пруд пруди.

Нилуфар 04.08.2011 22:05

Цитата:

Сообщение от dubstep
74в на выходе усилителя не говорят почти ниочем

Возьмите свой самый дорогой и "любимый" динамик и включите его врозетку (220в),
потом расскажите всем нам - имеет это значение или нет.

tol57 04.08.2011 22:07

Что такое у динамика слово RMS - Длительная синусоидальная мощность.А пиковая мощность -это кратковременная грязь, которую готов выдержать динамик без поломки . Но ОЧЕНЬ КРАТКОВРЕМЕННО. А нам нужна синусоидальная на выходе на динамики.
А на входе в усилитель -электрическая,но тоже с синусом,который гоняется по сети туда и обратно 50 раз в секунду.

dubstep 04.08.2011 22:09

Цитата:

Сообщение от Нилуфар (Сообщение 2471034)
Возьмите свой самый дорогой и "любимый" динамик и включите его врозетку (220в),
потом расскажите всем нам - имеет это значение или нет.

Возьмите свой школьный атестат и расскажите всем нам, какая там оценка напротив физики.
Если не понятно, дам подсказку: Напряжение сети 220вт, номинальное сопротивление динамика 8ом. Посчитайте ток, который пойдет через него, при данном напряжении.:vah:

tol57 04.08.2011 22:10

А зачем динамик включать в розетку 220в? У нас что на выходе из усилителя 220 вольт?

Добавлено через 3 минуты
УВажаемый! имею 2 образования.Одно из них высшее техническое,второе музыкальное!

Нилуфар 04.08.2011 22:16

tol57,
Уважаемый !!! Извините , что достал со своими вопросами!
Разработчики (а может кто-то другой ) выявили некую связь между выходной МУЗЫКАЛЬНОЙ мощностью и ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ потребляемой мощностью!!!
В РМ 1000-3 потребляемая ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность составляет 1\8 часть от МУЗЫКАЛЬНОЙ , и составляет 450 W.

Добавлено через 2 минуты
dubstep,
Спасибо за подсказку:wink:
Цитата:

Сообщение от dubstep
Посчитайте ток, который пойдет через него, при данном напряжении.

Так всё же непонятно - напряжение (74в или 220в) имеет значение или нет?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от dubstep
74в на выходе усилителя не говорят почти ниочем,

Не помню , чья это фраза?

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от dubstep
Возьмите свой школьный атестат и расскажите всем нам, какая там оценка напротив физики.

Не поверите - 5 и дипломе института - 5:biggrin: (сам поражаюсь :biggrin:куда педагоги смотрели)

Ануфриенко 05.08.2011 04:44

Цитата:

Сообщение от tol57 (Сообщение 2471036)
Что такое у динамика слово RMS - Длительная синусоидальная мощность.А пиковая мощность -это кратковременная грязь, которую готов выдержать динамик без поломки . Но ОЧЕНЬ КРАТКОВРЕМЕННО. А нам нужна синусоидальная на выходе на динамики.
А на входе в усилитель -электрическая,но тоже с синусом,который гоняется по сети туда и обратно 50 раз в секунду.

RMS - это не длительная синусоидальная мощность, а среднеквадратическая в рабочей полосе частот. По стандартам AES испытание производится шумовым сигналом с крест-фактором 6 в течение 2-х часов, по стандарту от IEC в течение 100 часов. Поэтому RMS AES и отличается от RMS IEC.

dubstep 05.08.2011 06:14

Нилуфар, если не способны прочитать предложение целиком, то повторюсь более кратко:
Напряжение 74в на выходе усилителя ничего не говорит о его потребляемой мощности.


Часовой пояс GMT +1, время: 02:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.