Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   скачёк напряжение-сгорело всё!!! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=139616)

Vladimeer 14.10.2011 06:29

Цитата:

Сообщение от boki
Причиной как сказали мастера было короткое в китайском удлинителе,что то сгорело и пошло по сети 2 фазы.

??????Если что то (как говорят ) сгорело то откуда две фазы! А если и оказались две фазы , на то есть предохранители ( если конечно до того их не заменили на куски гвоздей). Даже если вместо предохранителя гвоздь , сгорит блок питания вначале .Пусть потом ( если на дым и всё остальное не обратить внимание ) сгорят усилители . Но от чего динамикам гореть то сразу. !!!Какой то развод.Другое дело если кто то ( ночью ) на этом аппарате дискотеку устраивал , запалил , а утром уже как следствие , после включения это все и бобахнуло !!
Был у нас в одном кабаке такой случай. Охранник , ночью запускал в кабак "молодых рокеров" и те репетировали всю ночь используя кабак как репбазу. Вскрылось как раз после выжигания аппарата !!

trident 14.10.2011 06:34

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2484183)
Саш! в смысле подробнее!...щоб в болванке при КЗ ничё не перемыкало(никуда не щло)?!

Все удлинители у меня трёхпроводные 3х2.5мм - фаза, ноль и земля. В заведениях изредка бывает так, что на заземлении сидит приличная напруга. Ну такое у них заземление, такие электрики! :mad: Вот тогда я прямо на удлинителе отсекаю выключателем землю. Лучше работать вообще без заземления в таких случаях, либо заземлиться по-дедовски.

Jk_ 14.10.2011 06:36

Цитата:

Сообщение от boki
включает сетькитайским удлиннителем нажав клавишу с лампочкой.Громко бабахнуло-и...полная тишина.

Да не при чем здесь китайский удлинитель. По причиненному ущербу дак вообще больше похоже на удар молнии либо в здание, либо в линию электропередачи, подведенной к зданию.
Действительно возможно так же в здании замыкание одной из фаз на корпус, что приводит к повышению напряжения в двух других, к одной из которых возможно и был подключен аппарат.
В любом случае это косяк владельцев помещения, и претензию на компенсацию надо предъявлять именно к ним.

00zzz00 14.10.2011 07:09

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн (Сообщение 2484213)
А стабилизатор защитил бы?

По норме стабилизаторы имеют максимальный диапазон 135-275 вольт. А выше уже как бог даст. Скорее всего первым крякнет стаб

Vladimeer 14.10.2011 07:13

Но чаще успевает автомат на стабе отработать .

Al.Ko 14.10.2011 10:24

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
100% Я у Доктора много чего видел, но чтобы вынесло ВЕСЬ усилитель без возможности восстановления..

Я видел,лет 8 назад.
Скачок напряжения, хз,с каким разбегом,и синусоидальная волна.
Модуль в Мэки 1801 (еще итальянском) - пошел под замену.

ольгерт 14.10.2011 11:04

Точно знаю одно, если бы был стабилизатор то 99,9% такого печального:frown: исхода не было бы. А по повду причины, то если линия питания (на улице) не кабельная а воздушная, при обрыве провода любой из фаз (по разным причинам)
и в последствии обвисания онного на нулевой провод, обычно на выводе силового трансформатора (который питает линию) и отгорает тот самый ноль:tu:. И как следствие (защита ТП уже бессильна) по нулевому проводу уже в розетку попадает вторая фаза. Последствия этого безобразия по роду деятельности приходится видеть часто, от сгоревших бытовых приборов до дорогостоящего оборудования. Так что делайте вывод сами.
P.S. Как альтернатива стабилизатору возможно применение модулей защиты от перенапряжения, где сам потребитель задает параметры отключения.

dyssey 14.10.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от ermolka
К перекосу фаз приводит обрыв нулевого провода в трехфазной сети 380 вольт.

:aga:

Jk_ 14.10.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2484258)
Я видел,лет 8 назад.
Скачок напряжения, хз,с каким разбегом,и синусоидальная волна.
Модуль в Мэки 1801 (еще итальянском) - пошел под замену.

У меня пару недель назад этот же сабчик помер от скачка напряжения. Плавкая вставка оказалась живее всех живых, оказалось что пробило предусилитель по питанию. ремонт обошелся в 1000 р вместе с работой и деталями...

Al.Ko 14.10.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от Jk_
оказалось что пробило предусилитель по питанию. ремонт обошелся в 1000 р вместе с работой и деталями...

А в приведенном мной случае - вынесло все живое.
При целом предохранителе...:rolleyes:

Andrey_D 14.10.2011 13:46

безперебойник подбирается по потребляемой мощности аппаратуры с некоторым запасом? например для пульта и трех q1212 + процессор=?

trident 14.10.2011 13:54

Нет, ёмкость аккумулятора бесперебойника не обязательно должна быть высокой. Тут как в компе - бесперебойник должен обеспечить 5-10 минут работы, чтобы успеть всё выключить.

И далеко не всякий бесперебойник подойдёт, а только с интеллектуальной процессорной системой стабилизации сети по прямому выходу 220. Вот не помню как она называется. Усилки через неё, а все обработки через те выходы, что идут через аккумулятор.

Таким образом, броски и падения напряжения до определённого предела не страшны совсем, а при прохождении этого предела как вверх, так и вниз, при сложении фаз и т.д. сквозные 220 отрубаются (усилки вырубаются, как и положено первыми) и взвести 220 можно только вручную, а остальное оборудование (микшер, обработки) переходит на питание с аккумулятора бесперебойника через инвертор и выключается вручную.

Andrey_D 14.10.2011 14:14

Цитата:

Сообщение от trident
Тут как в компе - бесперебойник

Ну да как UPC на компе. Часть розеток через стабилизатор, а часть через аккумулятор. Так какую емкость подбирать - они то разные- на старом компе у меня 500, а на новый комп 500 купил - он не тянул, 700 поставил. А тут не комп, а три оконечника, пульт и процессор? "Сколько вешать в граммах?"

Добавлено через 2 минуты
trident,
Посмотри пожалуйста последнюю страницу: Выбор активного монитора. Так подключать?

trident 14.10.2011 14:34

Тоже рассчитывается исходя из суммарной потребляемой мощности.

Вот абсолютно условный в величинах пример:

Имеем 3 усилителя с максимальным потреблением 1А\ч (220 вт), 2 А/ч (440 вт) и 4 А/ч (880 вт) и прочую технику (микшер, лампочки, паяльник, обработки, эквалайзер и т.д.) суммарным потреблением 500 вт.

Соответственно требуемая мощность ИБП (220 + 440 + 880 + 500) х 2 = 4080 вт. Округляем и получаем 4 квт.

Такой ИБП гарантированно даст 3-5 минут на отключение техники, можно и усилки пускать через ИБП.

dyssey 14.10.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от trident
Все удлинители у меня трёхпроводные 3х2.5мм - фаза, ноль и земля. В заведениях изредка бывает так, что на заземлении сидит приличная напруга. Ну такое у них заземление, такие электрики! Вот тогда я прямо на удлинителе отсекаю выключателем землю. Лучше работать вообще без заземления в таких случаях, либо заземлиться по-дедовски.
__________________

ну да!...на террассах на улице я себе сделал давно отдельное заземление(проводом 2,5мм цепляю на все своё муз.хозяйство стойка и...)а во многих кафешках и ресторанах земли то как таковой и нет:wink: тупо провод прикручен и ФСЁ:smile: но заземления нет!В этом случае и отсекать ничё не надо.

Николай 14.10.2011 18:21

Цитата:

Сообщение от 00zzz00
а трехфазная сеть обычно где?...правильно.. в кафе и ресторанах

Однако, усилитель вряд ли трёх-фазный (вы видели такие? :biggrin:) И китайская переноска тоже не трёх-фазная. Так что, плохой выключатель мог привести выгоранию удлинителя и, возможно, к пожару, но никак не к перекосу фаз.

Цитата:

Сообщение от ermolka
Горят блоки питания.

Вместе с колонками? Тут описывают полную порчу аппаратуры.

boki,
Вам мастера, случайно, не предложили этот усилитель с колонками по дешёвке купить (как "полностью выгоревший")? Или ещё что-нибудь... Уж очень похоже на то, что вас обманули.

Boney M 14.10.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от ermolka
Вспомнил вариант нечестной борьбы с конкурентами - включение диода в фазный или нулевой провод. Горят блоки питания.

Это было актуальнов в эпоху трансформаторных БП (горят трансформаторы), а импульсные могут работать хоть вообще от сети постоянного тока.

boki 14.10.2011 20:25

Короче,динамики оказались исправными,вылетели только усилительные модули,и из за отсутствии схемы дальнейшая судьба неизвестна.Коллега будет заказывать новые модули.

Jack 15.10.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от ольгерт
P.S. Как альтернатива стабилизатору возможно применение модулей защиты от перенапряжения, где сам потребитель задает параметры отключения.

Ольгерт,а здесь поподробней можно?А то в последнем проишествии на наших полях,у человека вдобавок ко всему,еще и клавишу сожгло.И сколько электриков,столько и мнений о причинах-это естественно.Так что в причинах спецы разберутся,со временем,а нам нужно перестраховаться чем-то,хотелось бы не от Жюля Верна:smile:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от trident
Соответственно требуемая мощность ИБП (220 + 440 + 880 + 500) х 2 = 4080 вт. Округляем и получаем 4 квт.

А примерное лаве,которое попросит сей приборчик,сообщите пожалуйста

trident 15.10.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от Jack (Сообщение 2484455)
А примерное лаве,которое попросит сей приборчик,сообщите пожалуйста

Ну это уже за гранью добра и зла. А самому порыться в сети уже вообще никак? Может и зарплату за Вас получить? Пипец , уже лень набрать в Гугле "ИБП" и добавить к поиску потребную мощность.


Часовой пояс GMT +1, время: 20:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.